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雑談/凝光 / 1143

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1143
名無しの旅人 2021/12/28 (火) 22:19:07 31172@84f86

LV90完凸凝光 + 完凸金珀(基礎攻撃力722)
天賦9/12/12 会心率ダメ36.1/50 仲間共鳴等によるバフデバフ無し
逆飛び4と悠久剣闘士いずれも攻撃力時計 岩元素杯 会心率冠 LV20ゴミ厳選
スキル→屏風くぐり→通常3回→重撃→爆発→スキル→重撃 対象はLV90遺跡守衛
以上のシミュレーションの結果、各々総ダメージは以下の通りです。
逆飛び 52,238
悠久剣闘士 56,406
具体的な数字が少ないので一例として。

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  • 1145
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 22:25:13 cd4ed@b4dba >> 1143

    ありがとうございます。このような計算例を幾つか作って記事に載せておくと参考になりそうなんですけどね…(勿論折り畳みで)

    1149
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 22:36:09 4987f@da99e >> 1145

    それを始めると全ての聖遺物セットについてやる必要があってキリが無いし誰がやるのって話になる。というか、他のキャラページのどこもそんなことやってないのに、ここだけ、単に記載されてない他の数多のセットと同様に「オススメできないし特別な注意事項もない」セットに過ぎない逆飛びのためだけにそんなことやる必要があるの?

    1153
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 22:54:11 3b93c@e4013 >> 1145

    いやほんと、こういう計算結果を一々載せてたらキリがなくなるの目に見えてる。
    あと、あの、、流石に厳選ラインが低すぎてダメージスケール小さい気が、、

    1154

    そう言っていただけるのはありがたいのですが、枝にもある通りこれを記事に載せるというのは好ましくない気がします。今回は同条件での比較が為されていなかったのでイメージしやすいシミュレーションを上げただけですので…厳選ラインについては「厳選の難易度」を理由に挙げる人が多かったのであえてゴミにしました。

  • 1161
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 23:27:15 31172@84f86 >> 1143

    逆飛びの優位性はシールド強化のみだが悠久を回る都合上イヤでも集まる逆飛びの情報が「火力で劣る」「工夫が必要」と書き添えられて紹介されている事には何の違和感も感じない。仮に厳選の進行上逆飛びの率ダメが50/100と悠久を上回る結果になってしまったら総合ダメージは66,380になる。この時更に悠久の厳選を粘るか逆飛びで妥協するかの選択肢くらいはあってもいい。なにより現状凝光の聖遺物スペースが全体を圧迫するような状況になっていない。ここまで議論を長引かせてまであえて削除を検討する必要は無い。

    1164
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 23:32:29 4987f@da99e >> 1161

    2セットと4セットの違い理解してます?4セットが2セット×2に厳選で上回る状況はほぼ有り得ないですよ。

  • 1166
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 23:39:51 e039f@e4013 >> 1143

    ↑の通りで確率的に4セットで会心50:100出来るなら2セットの方が同等、それ以上を狙える。スペースを圧迫していなくても相性が普通…どころか微妙な逆飛びを残す方が初心者に変な希望を与えるから止めようって話。

    1167
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 23:48:21 31172@84f86 >> 1166

    自分は全然消しても構わない派だけど、非建設的な議論が長引くくらいなら現状維持でいいと思っています。合意の得られない編集は推奨されていないので。ですので、ここでの議論は一区切りして、編集掲示板の方で続けませんか?

    1168
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 23:49:24 修正 0594a@0b1e5 >> 1166

    なんか自分もそう思います。正直理解してもらえるタイプの人じゃないって何度も同じ議論をするくらいならそう思いました

    1169
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 23:50:45 4987f@da99e >> 1166

    議論を一区切りはともかく、なぜ続きを編集掲示板?個別ページでやれって追い返されるだけだと思うけど。

    1170
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 23:54:48 31172@84f86 >> 1166

    「編集ガイドライン」の「記事編集のルール」には「議論が長くなる場合はコメントページを分けるか、 編集掲示板 を使用して下さい。」とありますので。

    1172
    名無しの旅人 2021/12/28 (火) 23:59:55 e039f@e4013 >> 1166

    自分も正直疲れてきたんだけど、皆から反対されてる人(しかも少数)を荒立てたく無いから残すって、その人のwikiの私物化ですよね。cd4ed@b4dbaの人が必死に残そうと言っていますが、具体的な逆飛びのメリットを提示していなからこれだけ指摘されいるわけで。

    1176
    名無しの旅人 2021/12/29 (水) 01:23:03 db63a@fa6de >> 1166

    そのヒト別件で非表示したとたんに、この議論の存続側の意見がほとんど消えてしまって唖然としている。

    1181
    名無しの旅人 2021/12/29 (水) 08:07:59 fd9b0@766f5 >> 1166

    現状残したい人が約3名で、一人が注意喚起として残しても良いんじゃないか。 一人が別板で「何回も聞かれるの面倒だから載せた」という記述を見たから。 このお二人の理由は理解できるんだけど、もう一人が頑なに「逆飛びはPT次第で使える物だから消さずに残すべき」とずっと主張しているんですよね。 個人的に他の聖遺物がPTなんて考えなくても火力面で上位互換であり、結晶シールドの耐久上げたって雀の涙かつ凝光が岩法器だから、そのPT次第ってので結晶シールド張り替え戦法取ったら意味無いし。 逆飛び結晶シールド本体1個で攻撃上昇据え置きで週1ボスの攻撃2.3回凌げる程ならおすすめにも上がるかもしれないんだけどね

    1186
    名無しの旅人 2021/12/29 (水) 13:26:56 3b93c@e4013 >> 1166

    1.逆飛びの運用自体に注意点がないので残す理由になりません。オススメ度低い旨を載せておくって、じゃあなんで逆飛びだけ載せてるんだって話
    2.これは実際に質問者が多数出るか様子見ですね。多いようなら戻しますが、初期キャラで研究の進んだ凝光でそれはレアケースだと考えています。
    3.結局悠久剣闘士と比べて皆が納得するメリット出されてないのでうん…凝光の防御力だとシールド強化されてもすぐ結晶破られるのは同意です。