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雑談/ティナリ
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すり抜けで引いたので育てようと思ってるのですが、記述を見る限り星4以下だと弾弓を大きく上回る武器は無い感じですかね？
うちは激化前提でトキの嘴持たせてます。大きく上回るかは微妙だけど、計算してみた感じ同じくらいにはなりそう…（自分もティナリ初心者&ページ内に言及がないので有識者の補足がほしいかも）
なるほど激化で使うなら結構合いそうですね、私も激化パを組みたいので会心が足りそうならそれでやってみようと思います
すり抜けで気づいたら凸してたので使い始めたけど、クールタイム含めた操作の軽快さが段違い。育成不足でダメージ出ないのに使ってスキル回してるだけで楽しいのはずるい。
重撃の解説に蔵蘊の花矢が3hit/2.5秒icdで一回の重撃で3回草付着できると書いてありましたが、間違っています。追撃のicdは4hit/2.5秒で、一回の重撃で2回まで付着が正しいと思いますね。書き直しました
念のため他のネットソースの確認と水無相相手の検証をしましたが、ちゃんと修正後が正しいですね。修正編集ありがとうございます。
溜まってた恒常ガチャ石で来たけど、本人が恒常でも当たり枠だから育てようかなと武器検討しようとここ見たら、恒常なのにモチ武器があるのいいとしてそのモチ武器が限定な挙げ句に復刻の見込みなしとか悲惨だな
大魔術がめちゃくちゃ似合う＆性能も餅に肉薄っていう救済はきたよ。
そこまでガッツリ使う予定無いし、次点武器使うくらいなら天空弓があるからそれでいいかなって
じゃあ一体何に悲惨さを感じたんだ
復刻の見込みが無いモチ武器にだけど、上げて落とすって手法知らんの？
誰か解説求む（「上げて落とす」の言葉の解説は不要です。）
モチ武器の復刻の見込みがないのは悲しいかもしれんけど悲惨ではないと思う。悲しいと悲惨が同じ意味だと勘違いしてるとか。
何が悲惨かって話かなと個人的には感じたな。1年以上前のたった1度のPU時に引いてない限りティナリが餅武器持てない現状ってそこそこ悲惨じゃない？プレイヤーは上の葉みたく悲しいでいいと思うけど、状況に対しては悲惨って表現の方がしっくり来る。餅かどうかは火力云々とはまた別問題だと思う人間の意見だから、大魔術云々は横に置いての話ね。
あ、何だか申し訳ない。どのへんが「上げて落とす」に該当してるかわからなかったってことです。
まああとから恒常追加されるキャラはみんなそうなると思うよ。ディシアもそうだし。後から恒常落ちするから実装時餅武器ありませんor餅武器も一緒に恒常落ちさせます！はさすがにないだろうし
上げて落とされたのは育成しようと思ってた1304のモチベでは。上げて（恒常なのにモチ武器がある）、落とす（モチ武器復刻の見込みなし）。一番似合う＆性能マッチするのはやっぱりモチ武器だから存在するなら欲しくなるしね。
1番最初に当たった星5で今回も螺旋12層で活躍してくれた ありがとう😭😭
恒常でアモス引いたので見に来たけど(甘雨未所持)、過去コメ見ても弾弓からわざわざ乗り換える価値は微妙そうか。実際サブステの攻撃%を見て使うの躊躇ったから見に来たわけだし、案の定というかなんというか
編成や育成度合いにもよるけどね。ただまぁ、弾弓で困ってなくて樹脂が足りてないなら今更アモスを強化するのもｳｰﾝって気はする。すり抜けで凸が進んだら強化するぐらいかなぁ。
なくはない。攻撃力UPは激化が起こってない攻撃はもちろんダメージ上がるし草激化ダメージの底上げにもなる。攻撃力1300と2000の差はかなりでかい。上振れればアモスのほうが断然強いけど、そこは期待値（＝弾弓で上がる分の会心率）との天秤。
今更双狐双神ってのを知ったのでやってみたけど、めちゃくちゃ強いな。あとやってて単純に楽しい
短時間ローテだしティナリの重撃直撃以外はほぼエイム不要だからプレイフィールが良いんだよね。
すり抜けでお迎えしたので使ってみたんだけど、この人強すぎやしませんか…？ これで無凸とは恐ろしや…
完凸効果がイカレて強いのになぜ俺のところは無凸…、そして七七と刻晴が完凸…
1凸地味だなーと思ってたんだけど、いざしてみたら1段強くなった。自分の聖遺物厳選が甘かったっていうのもあるけど。
ないない
アモスだと弾弓と比べて率ダメのバランスが悪いだけで普通に乗り換え得だぞ。因みに天空弓と比べても重撃の追加攻撃分ならアモスの方が高くなる。総合火力だと大体弾弓<アモス<天空かな
やたら偏って2凸してて育てるか悩んでる。けど雷の手持ちが八重無し、雷電、3凸フィッシュルくらいでしょっぱいのと、配膳いて草アタッカーが足りてるのがね…すごい面白そうだけど
八重ナヒがいるのが理想だけど雷電スキル添えてるだけでも雑に強いぜ。QS適正高い瞬間火力特化遠距離アタッカーでアルハイゼンと全く違うタイプだから使ってても楽しめると思うぞ、2凸もしてるなら火力もだいぶ上がってるね
ローテ噛み合って一瞬で火力出し切ってくれるから3株置いたり爆発で地味に出場時間長い八重ナヒ視点からすると凄い相性の良い相方なんだけど、ティナリ視点で見れば爆発スキル重撃x3打ち切った後の再装填時間中表に出てくれるキャラさえいれば雷はなんでも良いっちゃ良いからね。
それこそリサや雷主人公でもティナリの火力出す分には問題無いしね（チャージ要求とか厳しくなるけど） アルハイゼンと比べるとパッと出てパッと火力出してパッと帰るタイプなのでごく短いバフでも恩恵をきっちり受けられるのが強み パーティ内のてきとうなキャラに教官持たせるだけで火力がガッと伸びるね
出場時間の短さ活かしてアルハイゼンと組ませるのもかなりいいよ。アルハイゼンのクールタイム中に高火力出せるし、粒子補助もできるからね。
ありがとう。ちょっと配膳とダブルアタッカーで遊んでたけど楽しいなw育成してみるわ
雷電おるなら、届く範囲ギリからの一方的なスナイパープレイとか地味に楽しいぞ。
ティナリにフリーナどうだろう。超開花と激化を行ったり来たりするけど既存のパーティーのがつよいかな
雷枠によっては超開花しない可能性すらあるから、具体的なPT想定しないと話しづらくないか？おそらくティナリフリーナ白朮+雷枠だろうけども。計算とか試しに動かしてみないと詳しいこと分からんだろうが、金珀ナヒじゃ回復追いつかない以上は、激化の不安定さとナヒ分DPSをフリーナで補うのはしんどくないかなという感想が出る。
全体回復とシールド(中断耐性)しつつ、超開花や豊穣開花するには枠が足りなかった。ティナリのDPS維持しつつ開花激化併用とかロマンは感じる。
自分で忍ナヒーダティナリやったけど無凸フリーナだと爆発CTごとに重撃でやってて大変だった。一凸以降なら白に固定してからチャージ盛ってある程度バッファーとできるから白朮いなくともありなんじゃないかって気もする。以前モナ雷電ナヒとかでやってたけどモナでいいかもしれない。木
白フリ固定で自傷（とチャージ）を別口で都合できれば、というのは考えた。雷枠は熟知雷電、自傷はヌヴィレットに頑張ってもらう。雷電スキルフリーナスキル（歌い手）爆発からヌヴィレットで一通り暴れたあとティナリで締めてバフ切れた後に雷電爆発で回収する。言うまでもないけど難点はヌヴィレットでずっと暴れてたほうが強いって所。あと重撃でずっと暴れてるの2人に粒子サボり1人のせいで、チャージが雷電いるのに全然キツい。たまに西風フリーナが表で殴るとかする必要ありそう。
今回の水ボスもそうだけど、ヌヴィフリと強い水が次々追加されると水の効かない敵以外はそいつらでなぎ倒せるようになって、相対的に水相手に強く出られるティナリのありがたさを感じるようになる
その水の効かない相手が常に水をまとってなければ強く出れるけど、常に水まとってると激化できないから特別強く出れないよ。
これがあるからフリーナ育成で有り難みを感じたのはむしろナヒーダとニィロウだったなぁ
ナヒーダは水下地故に自分で殴るなりしないと核生成出来ないからティナリの高頻度付着でモリモリ核生成して八重神子で超開花してるわ。激化出来なくても素の草ダメもそれなりにあるから普通に強いんだよね。アルハイゼンとかでも良いんだけどあっちは近接だからティナリのが楽。
参考にどうぞ
システムの都合か他キャラの付着のお陰かわからんけど、タルパに草激化通るときあるよね
まあ開花系で殴るほうが早いけど
今回の週ボスもティナリ使えば遅延無視できるな。
ティナリなんか使って楽しいから育てたけど弓にまともなものがない。過去ログ遡ってもアモスあんまりダメな感じなんか…終焉とアモスしかないからどしたもんか。
アモスあるならそれでも別に問題はないよ。他の星5弓より弱いってだけで弾弓とかよりは火力出せることが多い。弾弓あるならそれでいいしアモス育っているなら持たせちゃって大丈夫よ。会心だけは頑張って確保する必要があるけど。
アモスでも一応は大丈夫なのか、ありがとう。アモスと楽団は甘雨からそのまま引っ張ってる状態だから育ってはいる。率62％ダメ120％位だけど…
聖遺物厳選のモチベにしたいから、みんなの自慢のティナリくん貼ってくれんか？お願いします
いつか狩人が手に入ったら1から厳選し直しのうちのおティナリくんや！画像
1枝から大物が登場してるのでちょっと霞んじゃうけど、恒常オンリーの弊ワットではトップダメージディーラーのティナリ。聖遺物だけの会心スコア200は超えたいー。
ティナリだけは自慢できる。ティナリ
うちの攻撃時計ティナリ。普通に熟知時計が出ないだけなんだけど、天空で基礎攻高いからけっこういい感じ。ちなみに前は草ダメ杯の攻撃がガン伸びして攻撃力2000タッチしてた。
うちの熟知時計ティナリより熟知稼げてて草なんだ‥
ありがとう！楽団結構捨ててたから時計杯冠の厳選うまくいってなくて萎えてたけど頑張るわ
↑の木にちょっと便乗する形になるけど、激化時のダメージって皆どれ位出せてるものなんです…？
うちのだと弱いけど、アモス楽団4攻撃1770熟知382率61ダメ123.8に200位の熟知バフ入れて実験用フィールドryに、重撃激化を草2深林で21000位、そこにナヒ(無凸)爆発の熟知バフ入れて26000位、さらに鍾離デバフで28000位で、色々揃えたらどれ位ダメージ伸ばせるかをちょっと知りたく…(画像抽出？の仕方が解らんから手書きで失礼)
1352だけど深林と草共鳴だけ入れて3万ちょい。アモスにしてステータスが楽団4攻撃1923熟知428率73.4ダメ165.8で距離次第で3万1千から3万3千ぐらい。鍾離使えばあと10%近くは伸びると思う。
深林のデバフとか忘れてた…色々前提変わるんでちょっと木に色々書き足します、ありがとう。
便乗するうえにこんな事図々しくごめんねー、1352さんだけでもありがとう。ダメージ的にも伸びしろたっぷりな事が解ったし厳選頑張るかー
1349です。装備は狩人楽団4、バフ込み熟知940、八重ナヒ2凸白ポで52000です。
ちょっと補足すると↑はナヒ爆発時のダメージで、ナヒ白ポ爆発なしで43000、ナヒ白ポ爆発ありで55000くらいです。
爆発無しでも普通に倍以上だから強っ…楽団は厳選頑張るもののやっぱり武器は大きいのか
これナヒ2凸の防御デバフ+千夜教官で熟知に下駄履いてるので、ナヒと教官白ポを別の深林草キャラに変えて草共鳴だけで殴ったらもうちょっと下がると思います
今期螺旋後半もティナリ八重ナヒのトリオが強かった。雑にナヒと八重のスキル置いたらティナリでスキル重撃×3爆発するだけなのがマジで使いやすい。今期は回復と中断耐性目当てに白朮入れたから安定感も凄まじかった。ラプトルの草耐性？関係ないね()
白朮は草粒子もいっぱい出してくれるから、本当に助かる。
八重神子はもちろん、裏に回ってもチャージ短縮消えないから定期的にスキル撃ちたいナヒーダとの相性が抜群なんだよな。長〜中距離でも戦えるしオートタゲも効くから対応力も高い。螺旋は毎度ティナリに頼り切りだわ
ここみてたらティナリ神子ナヒのもう一枠が人によって(敵によって)色々で面白いな〜みんなどんな編成が多いんだろう？うちは熟知と重撃バフ目的の聖願レイラちゃん！
白朮引くまでに、一番多く使ってきたのはディオナかな。色々こなせて便利な子やでほんま☺️
つい最近まではカッター綺良々使ってた。今はドナ白朮
今は白朮先生が多いのな〜流石先生だわ。ディオナちゃんも終焉持てるし良きよね。きららちゃんももうちょい凸進んだら使ってみたいな〜返信ありがとうございます！
若水持たせてるからカチカチのシールドが欲しくて鍾離にしてる
ティナリに合わせる雷キャラは誰がベストでしょうか？八重神子以外は持ってます。八重は今後も引く予定ないです。
フィッシュルは終焉持てて合いそうと思いましたが、CT長くて合わなかったです。
北斗は雷1人だとチャージがキツいしやはり雷電でしょうか？
八重と近い運用出来るのは雷電かフィッシュルだろうけど、フィッシュルは爆発打たないと置物維持出来ないし他PTで使わないなら雷電でええんじゃない？
それこそティナリ側から見れば雷付着してれば割と誰でもいいからこくせいと交互に殴ったりしてもいいのよ
自分は螺旋とかで割とテンプレの八重の代打で雷電使うよ。スキル撃つだけで爆発はあまり使ってないので超開花用熟知1000装備のままでも気にせず使う
ベストでいうと八重神子だけど、八重神子以外から選ぶならなんでも良いよ。いうて八重神子も八重ナヒが強いってだけだから、ティナリ目線ならほんと誰でも良い。
ドリーでどう？
CT長くてって言うけど、草激化起こすに当たって雷元素攻撃がずっと続いてる必要はないですよ？フィッシュル爆発封印したとしても、CTの中頃にチャージショット一発当てればそれでも済む。
ローテの拡張性が高いティナリでCT合わないはちょっとよくわからないがフィッシュルに終焉持たせれば爆発も回しやすいだろうしオズをずっと置いておくことができるのでは？激化起こすためだけの雷電はちょっともったいない気が。
ティナリナヒ鍾離＋聖顕忍で今期螺旋の下はいけた。
今の螺旋12層で初めてティナリを通しで使って星9取れて嬉しい。ナヒーダ未所持なのでこれまで集団戦がキツかったけど、今回の後半のようなボスラッシュだとティナリ八重フィッシュル白朮で十分な破壊力発揮できて楽しい。
1371です。皆さん回答ありがとうございます。
とりあえず雷電使おうかと思います。