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雑談/七七 / 1969

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1969
名無しの旅人 2023/11/27 (月) 04:56:30 97dc6@7efc6

そもそもフリーナページ側で七七を載せようって話になったから、こっちにどんな感じか聞きに来た人がいた流れって把握してない人結構いるのか?フリーナと組むにあたって自由に選べるなら七七にする必要性が低いのは否定しないけど、誰もが何でも自由に選べるわけじゃないし、ヒーラーである時点でそもそも一定の必要性・需要があるってところまで全否定したがるようなのすら居るのは何なんだろう。弱点があるからって使用者が増えちゃいけないなんてこともないだろうに。

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  • 1972
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 07:38:16 修正 59c49@e05d2 >> 1969

    まあ七七ページしか見てない人もいるだろうさ。
    向こうは全体回復なのに乗せてないのは何故か、と言う人が声を上げてる形かな?

    七七のキャラ相性にフリーナを載せるには良いとは思うぞ。
    フリーナの爆発は他キャラよりは回りにくいだろうし、継続的水付着役としては行秋・夜蘭の影がちらつくけど、スキル押すだけでお手軽に継続的水付着出来て追撃火力も高い。フリーナの自傷ケアも七七なら余裕。
    あとは今の七七のキャラ相性の欄見ると継続的水付着が出来ればOKと基準相当緩い(というか古い)から、行秋載せてフリーナ載せないとはならないだろうさ。
    どうしてもフリーナNGとするなら、まずはキャラ相性の基準を見直す必要があると思うぞ。

    フリーナ側に載せるには別の基準になるだろうからフリーナ側で検討するしか無いかな…
    (個人的には皆がTAやってるわけでもキャラテーブルやプレイヤースキルが足りてるわけでも無いし、そういった中で比較的扱い易い組み合わせ(自傷ケア&凍結)にはなるから、全体回復の枠に載せるには十分かと。)

  • 1973
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 08:21:52 acefc@e38df >> 1969

    ・全体回復は表で殴る必要があるが殴り性能が高いわけではないので通常攻撃トリガーの追撃キャラの編成を推奨 ・粒子生成が無い80族なのでチャージまわりが厳しい ・スキルのCTから祭礼以外の武器を握るかどうかに悩まされる この3つの欠点が無視できずどうしてもマイナス面を記述してしまいがちなのがそうさせるのかなと思う 爆発無しでお手軽に運用できるし回復だけなら手段も豊富で条件もユルいから候補として載せること自体は何の抵抗も無いな

  • 1976
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 08:46:39 修正 b3b63@c3551 >> 1969

    さんざ言われてるけど、七七からしたらフリーナは「悪くはない」のよ。行秋夜蘭フリーナから好きなの選べば良いって程度ではあるけど。具体的に言えば夜蘭→フリーナなら攻撃を中断させられても最低限の攻撃は保証されるし、泡ダメ以外のダメージも上げられるし。だからこっちのページに載せる分にはなんら問題無いと思う。ただ、フリーナ側から見たら七七はかなり微妙なキャラなんだよね。フリーナ側から欲しいのは「常時HPを維持出来るヒーラー」ではなく「爆発を撃つタイミングで適度にHPが削れていて、即時全体のHPをフル近くまで上げてテンションを確保出来るヒーラー」なのね。だから、例えば数秒殴ってテンション確保したら忍や雷電に繋ぐ、みたいな使い方ならテンションの立ち上がりの遅さを解消は出来るけど七七の強みは激減しちゃうし、そんな使い方するぐらいならもっと使い易いヒーラーはいっぱいいるわけで。

    1979
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 12:04:54 b9214@22438 >> 1976

    HP減らして動き回るってそれだけでもストレスになるし、HP最大からスタートするバトルで全体回復にためにわざわざ食らったりフリーナスキルで減るの待ったりするのも面倒だからね。どこでも最初からいつも通りやってればいいってのが七七の気楽さだと思うよ。フリーナにとって微妙というより、フリーナと組み合わせたいアタッカーにとって微妙っていう方が近いと思うけどな。そういう意味では全体ヒーラー枠ではなくHP増減アタッカー枠に入れとけば七七記載否定派も納得するのかな?ディシアノエル心海あたりもそっちに入ってるし。

    1981
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 12:42:14 cd70b@a6f67 >> 1976

    見てきたけどあの内容なら七七も挙げたくなるかも。ディシアのところで触れられてるフリーナ固有天賦のリジェネは七七のお札と相性いいと思うんだよね(誰が表でもオーバーヒール連発、フィールド設置型じゃないから動き回れる)

    1983
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 12:57:21 修正 2951f@bd417 >> 1976

    書くならHP増減アタッカーのところは、自分もちょっとそう思う。もうちょっというと、さらに自傷アタッカーとタンクキャラ(心海ノエルディシア七七)に分けたほうがいい気が

    1999
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 21:53:31 44778@b3f02 >> 1976

    葉1へ。七七であろうとそれ以外のヒーラーであろうと、HPを減らした状態で戦闘に入るのはフリーナ無凸でテンション稼ぐなら必須だし、七七だからそれをしなくても良い理由って一切ないと思うが、何故七七ならHP減らさなくて良いのか教えてくれ・・・

    2017
    名無しの旅人 2023/11/28 (火) 11:23:57 b9214@22438 >> 1976

    減らさなくていいなんて言ってないぞ…。

  • 1977
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 08:47:39 2951f@c8e11 >> 1969

    フリーナ側で載せるウィルがもっと強ければ、そもそもの発端の木で話がもっと続いてる気はするけどどうだろう。まぁ、向こうは流れ早いからこっちに出張してきて議論してる状態な気もする。それかこっちの議論まとまるの待ってるのか

    1980
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 12:34:17 b9214@22438 >> 1977

    向こうでは載せる方向で特に異議ないのに、こっち側で載せるの止めようとする意思が渦巻きすぎてるせいで様子見状態になってんじゃないの?現状だと向こうで載せたら、わざわざこっちから出向いて消そうとするような人が出てきそうな雰囲気あるし。

    1982
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 12:48:29 b3b63@5e4ca >> 1977

    フリーナの方の七七の木を見てないんで流れは詳しく知らないけど、逆になんで載せる方向で進んでるんだろう。「オススメにあるのに実際使ってみたら微妙じゃん」ってなるのが予想出来る。載せるのは構わないけど「祭礼を持てばスキルだけで全体回復が出来て、尚且つ表のキャラも継続回復出来ます!凍結も出来るんです!」だけ書いて載っけるのはあんまりだなって思うよ。嘘は言ってないけど。実際そこだけ見たらめちゃくちゃ優秀に見えるもんな。

    1984
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 13:12:16 b9214@22438 >> 1977

    疑問に思うならせめて一旦見てきてから発言した方がいいと思うよ?そもそも「オススメ」というより「編成の幅への影響」とか「自傷ケアやテンション稼ぎに貢献できるかどうか」って基準で載せてる項目の話だから。

  • 1985
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 14:13:56 71669@63f35 >> 1969

    @7efc6,@22438って先日から人の話聞かないで大暴れしてた奴じゃん。真面目に読んで損したわ。複数端末なのか複数人なのか知らんけど、もう何も言わない方が良いよお前

    2002
    名無しの旅人 2023/11/27 (月) 22:08:14 85648@d15bb >> 1985

    他にも同じIDが同じような話題をループさせてるみたいだな。5~6人ミュートにしたらこのページのコメント7割ぐらい消えるわ

    2040
    名無しの旅人 2023/12/03 (日) 18:18:24 2d30a@5df41 >> 1985

    七七のページでまた同じ話題出してるし、他の発言見てもエアプっぽいんだよな…