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雑談/トーマ

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トーマの雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

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作成: 2021/10/29 (金) 17:49:13
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331
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 01:43:22 137ac@789a9

完凸ベネットで炎エンチャして天空持って殴るのがとっても楽しい... 凄く強い訳じゃないけど攻撃モーションが爽快で動かしてて楽しい...

333
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 02:15:57 55154@b0cde

上の方で出てた雷電国際の香菱outトーマinで螺旋12片側星3行ってみたけど割といいね。火力が落ちたといってもそもそも火共鳴ベネ秋雷電だけで余裕で殲滅できるし、魔偶剣鬼くんの氷爆発を避ける必要もなくシールドで脳死プレイできるのが楽でいい。無凸で十分なのも個人的にありがたい

335
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 03:33:14 679b1@6cd61

誰も使ってない天空を就職させることにした

336
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 03:37:05 5f3b2@181f4 >> 335

シールド要員にする場合、必要なパラメータがチャージとHPだけで、両方を補える武器が存在しないので、チャージだけを狙って天空や星鎌試作を持たせるのは大いにアリかもしれないですね。

337
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 03:48:03 9cb7c@b14de

トーマ香菱に万葉かスクロースの炎変化・拡散増幅まで置いたら水側で蒸発起こし続けられたりしないかな

338
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 03:51:14 1a6ce@06581 >> 337

重撃バーバラなら余裕だよ

344
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 08:20:35 7286c@4bddb >> 337

トーマ以外でやったことあるけど、準備に時間かけると各種バフやデバフの継続時間が削られてメインで殴れる時間が減ってイマイチって結論になった。

346
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 08:34:00 24147@fe443 >> 337

香菱+万葉なら行秋の剣雨を蒸発できた。トーマだと全くできなかった。スクロースだと爆発時間が短すぎた。ウェンティはわからん。

341
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 07:17:05 修正 8d609@55105

比較対象の先生が壊れすぎてるだけで、実質23秒シールド(うち15秒は毎秒張り直し)はシールドキャラとしてとんでもないな。 キャラチェンジしたくないエウルア趙フータオとかとも合わせやすいし、チャージ面という大きな課題はあるけど星4では破格に優秀に感じる。 最強サポートかつ星5の先生と比べるせいで感覚がバグる(つまり先生が居れば微妙という事実でもあるけど、火共鳴や爆発中の総シールド量とか勝てる点や広がりもある)

342
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 07:59:21 7d929@9111e >> 341

鍾離先生とはレアリティ違いもあるし比べるまでも無いけど、シールドキャラとして祭礼ディオナがお手軽で強すぎるから、トーマももうちょっと盛って欲しかった感はある

345
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 08:28:38 81654@9ef03 >> 342

HP3万あれば吸収量7000で追撃1000回復。15回あてれば15000、合計22000の吸収量になるぜ。ディオナと違って貼りなおす手間がない

347
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 08:35:33 7d929@9111e >> 342

トーマは自分で粒子吸収したりパーティ編成考えないとシールド維持しづらいからそこが手間に感じるんだよね

350
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 09:09:00 ceaf8@b8dc8 >> 342

西風元チャ時計HPHPでどうよ。つってもHP盛らなくても吸収量はHP極盛りしたディオナと同じくらいだけど

351
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 09:28:48 5eb87@7c4c9 >> 342

耐久面見るとトーマも結構盛ってると思うぞ。シールド隙間なく張れるのもあるけど爆発1回のシールド持続時間がディオナのほぼ倍だから交代までの時間長いのはありがたい

353
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 09:44:00 24884@0b1e5 >> 342

ずっと感じてた疑問が解けたわ。ディオナは継続時間が短いのか
確かにシールド割れてダメージ食らってる感じじゃなかったし

うーん一長一短で鍾離ってスゲーんだなって思った。

359
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 11:18:55 e6e9e@70b90 >> 342

継続が短いといってもスキルlv7で持続12のCT15の破壊こそされなければ3秒感しか隙間ないし、なんなら祭礼弓で破壊されてもバリア再展開できるしディオナは非常に質の良いCTと持続してるよ

364
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 14:36:22 5fa77@2a0e9 >> 342

あとディオナはバリア貼りまで若干タイムラグがあってその間に被弾することもままあるからその点は差別化できるかな

366
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 15:02:36 ceaf8@b8dc8 >> 342

つってもトーマと比べるなら祭礼完凸させる必要ある。祭礼のCT管理が一番だるいんだよな。それで耐久値11000ってのがな

368
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 15:31:27 eeb06@6f566 >> 342

まあディオナはシールダー兼ヒーラーだし無理にシールド維持する必要もないけどな

369
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 15:33:42 a050f@cdb79 >> 342

あとディオナは氷だからボスやバリア除けば凍らせてダメージ喰らわないしな

349
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 09:03:59 3e1b4@63802

胡桃と風と合わせるには着火役、シールド、共鳴、サブアタとかなりハマっていると思う

352
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 09:41:58 28dda@ed476

久々にドストライクな男子キャラだから性能関係なく育てるぞ……あんま振らないけど通常モーションとスキルモーションが好きだし、中身も中の人も好きだからがんばる……

354
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 10:09:44 6ec27@1989f >> 352

通常かっこいいよね 使わないとわかっているけど天賦上げたわ

360
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 11:18:57 577e5@4ce7d

トーマ使って気づいたけど木こり適性高いな彼。ダッシュ軽減のパッシブのあるガイアより攻撃範囲広くて気持ちモーション早めでちゃんと当ててくれるトーマの方が恩恵としては大きいと思う。鍾離?知らない子ですねぇ

367
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 15:24:34 d6333@c2dfb >> 360

わかる。木こり当てやすくていい感じですね。モーションがスタイリッシュで見ていて楽しい。

361
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 11:20:00 e6e9e@70b90

現状追撃の火炎がどんぴしゃにハマるキャラが不足してる感じか

363
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 14:00:21 a050f@cdb79 >> 361

素が1秒毎100%だとして これが3秒毎300%とかだったら現状でも元素反応で活かせそうなんだがなぁ

362
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 11:20:02 24147@fe443

天賦2つ目が爆発火力HP上限2.2%分アップじゃなくてチーム全体のHP12%アップとかだったら家政っぽくてよかったな

370
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 15:33:59 29d1e@e8d28

これ雷電将軍のスキルみたいにダメージを与えることがトリガーだったら甘雨の相方として良さそうなんだけどなぁ。

371
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 15:39:18 a050f@cdb79 >> 370

その場合1発目氷付与→追撃で2倍融解で元素消失→2発目 って感じになるんじゃないの?

373
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 15:45:18 29d1e@e8d28 >> 371

炎付与役としての役割はあまり期待していません。設置系の元素爆発で自動的にシールドが更新されたら使いやすいだろうということです。

374
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 15:58:18 51d90@e6750

考えれば考えるほど祭礼槍があればって思うけどそうすると強すぎるもんなぁ

375
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 16:35:09 9521b@e98c8 >> 374

行秋のいる片手が許されてるんだからいいじゃんと思わなくもない

376
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:02:40 7da71@f00f0

むしろ祭礼槍がないからこそ今の設計になってるのでは

377
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:03:50 37609@0cc71

祭礼槍は一応設定で「槍は貴族らしくない」ってあるから実装されてないんだ

379
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:08:05 0a5f5@5ec1b >> 377

旧貴族の槍はあるんだからいろんな理由こじつけて祭礼槍実装しちゃえばいいのに

380
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:16:58 9401d@69bae >> 379

実用のために世界観や設定まで捻じ曲げて欲しくはないな…… 祭礼と旧貴族は時代が全然違うし、祭礼槍出すとなると時代の闇に貴族が一門消えていったことになる

383
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:41:00 0a5f5@5ec1b >> 379

いやねじ曲げろって言ってるんじゃなくて「モンドの歴史学者とフォンテーヌのトンチキ発明家が共同開発したよ!」とか「その昔しきたりに反抗し槍術を極めた破天荒な貴族がいて…」とか抜け道はいくらでも作れるでしょって話、プレイヤー的にも遊び方の幅が増えるしいい事ばっかりだと思うよ

385
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:54:16 9401d@69bae >> 379

祭礼シリーズは元々殺生を目的としない祭具だった(剣に刃すらついてなかった)し、あの武器物語的に抜け道作るのは厳しいと思う…私もCTリセット槍は欲しいしそれがあることは別にいいと思うけど、それを祭礼シリーズとして実装するのはやめてほしいという話です

386
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 18:17:27 0a5f5@5ec1b >> 379

実際どうなるかは誰もわかんないけどね。祭礼槍が欲しい!って要望が多数寄せられたら実装されるかも知れないし、何もないなら余計な事はせず現状維持だろうし。ただここの運営って世界設定いっぱい作るけどそんなに守るつもりなさそうだからあんまり入れ込み過ぎないようにね

393
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 19:57:32 3b746@390e8 >> 379

別に祭礼って名前付ける必要もないしね、別の名前で中身は祭礼でもよい

398
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 21:36:11 412fe@fa40a >> 379

まあ匣中シリーズみたいに、剣と槍は似た効果なのに法器だけ違ったり、来歴が関係なさそうな雨裁が似た効果だったりそんなに厳密じゃないものもあるからね

382
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:24:38 21674@b93bb >> 377

そのうちしれっと実装しそう

378
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:06:01 76806@79db0

トーマの炎付着、胡桃パーティの翠緑デバフの着火剤として考えるとすごい使い勝手いいや。まあサポート特化煙緋とかでもいいんだけど

381
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:21:36 5c937@d8a47

全然弱くはないし実際シールド役として活躍してもらってるんだけど、運用考えてると鍾離とか行秋って本当やべーんだなって方に思考が行ってしまう

384
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 17:43:29 0fcb1@aa678 >> 381

4枠しかないゲームで役割圧縮できないキャラ育てる旨味少ないからな…

387
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 18:35:52 7d929@9111e >> 381

心海の時もそうだけど、サポーターはもう役割被りすぎて新しく育てる事を考えると評価厳しくなりがち

388
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 18:42:40 3e1b4@63802 >> 381

どうしたって複数の役割を高水準で持ってるやつが最初にPTに入ってくるからなあ。行秋は特にこれが顕著で属性、火力、ダメ半減、リチャージ能力、通常振るなら全員と相性いいとかズルすぎる。まあトーマも炎ってだけでズル共鳴使えるからサポとしてはかなり恵まれてる方ではある

389
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 19:03:16 e6e9e@70b90 >> 381

それな いうてやっぱ凸前提なところのある星4だし凸性能は優秀だから本来こういうモンでしょってなる 

390
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 19:17:45 9521b@d2b71 >> 389

完凸なら便利バフ詰め合わせセットみたいなキャラになるしやっぱ凸前提よね

399
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 21:40:02 8d609@55105 >> 389

無凸だとベネット行秋すら壊れまで行かないライン

420
名無しの旅人 2021/11/05 (金) 07:28:26 3b746@390e8 >> 389

5凸までだとシールド特化キャラでもう一声ほしいって感じだけど、完凸すれば普通に強いね、フータオとかクレーの共鳴+シールド役に丁度いい

391
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 19:48:28 e6e9e@70b90

胡桃の入手や凸狙いの副産物として4凸以降できれば使用者としては使い勝手が大きく異なるなら個人評価は高くなると思うけど無凸はCTやチャージ難で扱いにくさが目立つと思う

402
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 22:30:53 eeb06@6f566 >> 391

ってか4凸効果がディオナの1凸ってのが不公平感ある

392
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 19:54:33 76fbe@fb3dc

釣り天賦の「懸鯛狩り」ってもしかしてパーティに入れなくても発動する?

404
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 23:24:43 817d0@92cf1 >> 392

発動しますよ

394
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 19:59:22 3e99b@12c98

基礎攻撃力低いな。これでなんで突破ボーナスが攻撃力なんだよ。

395
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 20:10:44 76806@79db0

完凸させてチャージ220%くらいだけど、これでちょうど爆発終わりに溜まってるorスキル一回当てて溜まる。武器はチャージ盛るためだけの漁獲だから、会心盛った西風ならもっと楽になりそう。喜多院もちょっと気になる。突破ボーナスがチャージだったらなあってすごく思うわ

396
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 21:23:04 b867e@a46a0 >> 395

完凸喜多院チャージ210%だと、トーマ爆発後にスキル、行秋スキル2回、カズハスキル長押し1回、胡桃スキルで80.4チャージできる。それぞれ粒子数はトーマ3、行秋4.5x2、カズハ4、胡桃2x2で計算してみた。

397
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 21:27:06 b867e@a46a0 >> 396

あ、ごめん4凸トーマ爆発したらチャージ15残ってるから喜多院のマイナス3されるね。それ加味してなかったので上の例だと若干足りない。

400
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 22:08:17 53b64@2700c

2凸はしてないと使いにくそうかなと思ってたけど毎回張り直しになっても十分使えるかな?

403
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 23:18:01 f42a3@ff539

西風とか他に回してる時に死闘使うのってどうだろう?星鎌で元チャ盛ったほうがいいのかな

405
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 23:26:17 00c83@6493f

無凸トーマLv70/70 Lv20スライム槍 千岩2絶縁2 HP約28000 チャージ222 天賦166+雷電行秋ベネットで12層上半投入してみたけど爆発ループ出来るな。魔偶剣鬼の強烈な溜め攻撃で割られたの以外は割と安定してた印象。香菱を別PTに回せるようになったのも嬉しいポイント

413
名無しの旅人 2021/11/05 (金) 02:59:13 58a3b@06581 >> 405

香菱が空腹で泣いてるよ

406
名無しの旅人 2021/11/04 (木) 23:32:46 41c84@ac5e3

元素爆発のシールドの吸収量上限はスキルの方と同じ?

407
名無しの旅人 2021/11/05 (金) 00:01:03 96dc7@e9338 >> 406

同じじゃない、スキルで張るシールドが本体。爆発のは微量だからあくまで繋ぎ用

409
名無しの旅人 2021/11/05 (金) 00:07:33 d6607@53963 >> 407

それは吸収量上限ではなくて重ね掛け1回あたりの吸収量のことではないですか?

411
名無しの旅人 2021/11/05 (金) 00:16:09 96dc7@e9338 >> 407

なるほど、勘違いしてました。ありがとう

408
名無しの旅人 2021/11/05 (金) 00:06:34 d6607@53963 >> 406

同じですね。天賦の説明欄に『生成したシールドはダメージ吸収量以外、元素スキル「烈炎侍立」のシールドと同じ特性を持つ。』とあるので、吸収量上限も同じはずです

410
名無しの旅人 2021/11/05 (金) 00:13:15 bf92f@de614

鍛造槍はドラスピを除いて全部ポテンシャルが高いけど、活かせるキャラがほとんどいないのよな。