原神wiki

しかも『その時間を丁寧に守ってあげるなんてシールドの意味が無いのと同義じゃない？』ってなに？勝手に定義とかされても、ひろゆきみたいな返ししか出ないよ？それってあなたの感想ですよね？鍾離→現状唯一の星5シールド。神という立場上弱いわけがない。レイラ→害獣の攻撃2発耐えません。キララ→重ね掛け必須。1段階では害獣の攻撃2発耐えません。特定の星5武器がない場合、重ね掛けしても2発が限度です。PSに自信があるのではなく、キャラクターのコンセプトを理解してその通り使ってるだけです。それができないことを棚に上げて、キャラクターのせいにしているのは誰？1ループ分被弾しないように注意して戦うだけですが？

使い辛いこととシールドの耐久値が低いことは同じじゃありません。それを無視してトーマのシールドが脆いというのは間違った情報を広めているだけです。突破の攻撃があまり意味をなしてないからチャージかHPにして欲しいだとか、爆発が重くて採用しにくいから60族にして欲しいとかならわかるけどね。コンセプトを守らない・守れないから弱い・脆いはお門違いです

ついでにその証拠も上のコメントに張り付けてありますよね？あなたの感想として脆いと思うことはお好きにどうぞ。そうじゃないよ！証拠もあるよ！ってコメントに嚙みつかれてもこれ以上返せないし、返す必要もないと思うんで。ホヨラボにでもどうぞ

あー分かった。視点が違うっぽいね？私は「シールダー」に対して敵の攻撃に対する即応的な壁を求めてるんだ。それに対してトーマは合致してない。硬くするのに時間がかかりすぎる。対してあなたは戦闘を通してじっくりシールドを育てる「トーマというキャラ」を見てるんだね。これに関しては単純にかける時間に対するシールド性能でしか見ていなかった私に非がある。あなたがいかにトーマが好きかはよく伝わったよ。でも相当頭に血が上っているみたいだから少し端末から離れて落ち着こう！

ミス連発・誤字連発で人に落ち着こうなどという前に自分の頭を冷やしたらどうだろう？シールダーなんてキャラは居ない。シールドの性能、使い方はキャラ毎に違えど目的は同じ。目的のためになにをするべきか。それを考えていないから自分の言葉すら理解できなんじゃないか？トーマなんか普段使わないし、特段好きでもないよ。ただ性能の話を、事実を基に、しているだけだ。

スキル、回避、通常、キャラチェンを完璧に回してやっと10秒後に比較的固めのシールドが手に入るキャラってことはわかった。そりゃ手軽な他キャラ使われるわな。理論上のシールド耐久高くてもなぁ

それぞれを完璧にこなす必要はないけど、概ねはそうだね。神であり破格な性能をもらった鍾離に次ぐ耐久値を貰ってるわけだから。実装当時に手軽に使えたら、かなり壊れた性能になってたと思うよ。突破が攻撃なのもそのせいかもしれないしね。理論上というか、実際にそれぐらいの運用は可能なわけで、それを指して脆いは評価として正しくない。使い辛いのは間違いない。

シールドを回していく上でどうしても敵の攻撃をもらう場面はあるんだし、その過程でどんどんシールド耐久値も減るよね？爆発で重ねがけ出来るシールドも1枚1枚は薄いし結局他キャラと比べて時間当たりのシールドが脆いのはそうじゃない？そりゃ、最初から最後までずっと継続させられて重ねがけし続けられればいいだろうけど最初のスキル1回目とかですぐはがされちゃったら元も子もないのではとおもったんだけど。

『最初のスキル1回目とかですぐはがされちゃったら元も子もないのではとおもったんだけど』なんでスキル使ってすぐに被弾することがある？そんな想定をする？鍾離なら長押しという枷があるせいで被弾することもあるだろうが、それさえシールドを張る前になるはずだが？レイラであっても、キララであっても。シールドの目的は表に出すキャラのために張るものだろう。スキル使用後すぐ被弾するような状況で使う意味が分からない。爆発でも使ってよければいいんじゃないか？

いやいやスキル使ってすぐ被弾することはあるでしょ。聖骸獣とか一切怯まず突進してくるじゃん。宵宮とかなるべくその場から動かずに戦うようなキャラだと回避のために立ち位置変え続けるとダメージ出しにくいし、そういう時こそシールド役の出番でしょ？

ないが？シールドは保険だ。ミスをカバーするためのものであってなんでもかんでも受けるものじゃない。突進中は避けるだろ普通。なんのために爆発に無敵判定があると思ってる？そもそも宵宮は遠距離から攻撃できるキャラだぞ。離れて戦えばいいだろう。近距離に居座るトーマと相性が悪い。パーティー編成がおかしい。

その認識には違和感あるな～個人的に宵宮は中～近距離アタッカーだよ。離れすぎるとオートエイムが外れて通常が当たらない。むしろ通常を振り続ける上に炎共鳴も起こせるトーマとの相性はいいと思う。帝君持っていない宵宮使いってシールド役にまずトーマとか挙がると思ってたんだけど私の常識が無いのか…？あとシールドは保険って認識の人、少数派じゃないかなと思うんだけど…？

シールド張って耐久任せて火力でごり押すゲームだと思ってたけど、大抵の人がそうじゃないの？

どこかで統計でも取ったのか？鍾離のページを見ればわかるが、先に紹介されているのは火力型だ。シールドの耐久値はトーマのそれより低い。少数派かどうかを主観で語るのはやめた方がいいだろう。現にHP3万の鍾離では螺旋12-3前半の害獣の攻撃2~3回で割れる。宵宮は前回の復刻で引いたが鍾離以外なら断然レイラ、次点でキララの方が相性がいい。レイラは千岩4を持てるし、行秋と合わせれば凍結で一瞬だが動きを止められる。炎共鳴はベネットがいる。キララの場合はフィッシュルと入れた燃焼過負荷だ。螺旋は難しいだろうがフィールドで雑魚処理するにはうってつけだ。それに、宵宮とトーマで組んでしまうと残りの枠に困る。モノパイロでもなければこの2人で組むことはないだろう。宵宮の粒子生成はお世辞にも良いとは言えないし、聖遺物もしめ縄が主力。爆発を回さないといけないトーマにとってはおもりになるよ。まぁ、これ以上は宵宮ページでやるべきだね。トーマと相性がいいのは雷電・綾人・タルタリヤ・あとは放浪者ぐらいか。いずれにせよ個人の印象で話されても知らんよ

>> 1356　大抵の人がそうだと思う。

『シールド張って耐久任せて火力でごり押すゲームだと思ってたけど、大抵の人がそうじゃないの？』鍾離がゴリ押しと言われるのは爆発の石化効果も含めてシールドが割られ辛いからだ。ディオナのシールドでゴリ押しが流行っただろうか？辛炎では？あのノエルでさえシールドでのゴリ押しではなく、浸食などに対する回復と合わせてのゴリ押しだった。高難度に挑戦するプレイヤーが、シールドを張って避けずに戦うなんて方法ばかりを取ってるはずがない

そもそもシールダーでゴリ押ししてる人が使ってるキャラってノエルディオナ辛炎じゃないよ。ノエルはシールドのクールタイム長いしディオナがよく使われるのは凍結パだし辛炎はそもそもみんな使ってない。シールドでゴリ押ししてる人が使っているのはそれこそシールドの硬さ上位の帝君レイラキララ。あと帝君のシールドが割れるってむしろほぼないでしょ。え？みんな割れるもんなの？

ごめん鍾離のは割られ辛いだったね。文面読み間違えてたよ。でもシールドと言ったら鍾離という代名詞的存在だし、たいていの人は彼を基準にシールド役というものを認識していると思うよ。そりゃ浸食はシールダーには向かい風だけど、それはそういう目的で作られた物でしょ。むしろ高難易度に挑んでる人はだいたい鍾離を所持していて、シールド張ってごり押しで戦うことの方が主流なはず。螺旋の使用率からしてみても。

＞辛炎はそもそもみんな使ってない。　　泣いた

シールドは保険って言うならトーマはシールドがそれなりに固くなるまで無被弾じゃないと保険って言える程強くないし、柔いシールドが保険って言うならディシアも使われてると思うんだがなぁ　螺旋で言うなら基本シールドはヒーラー無し、もしくはシールドを兼任してるサポーターが採用されるから、ほぼシールドのみ、最初は脆いシールドでうっかりするとダメージ貫通というトーマはシールド張るキャラとして使い辛く、個性に欠ける気がする　そしてシールド最大になる状況なら他キャラのシールドで保険は十分な気がする　炎元素ダメージ相手や烈開花の起爆+自傷軽減には便利なんだけどね