名無しの旅人
2022/11/01 (火) 01:55:23
ba383@2d0db
管理者目線だとわざわざ各元素ごとに代償を設定するなんて面倒じゃない?元素とか関係なく単純に神の目というものがテイワットという仮初の世界(世界の泡)を繋ぎ止める為に必要でそのエネルギーを支払い続けるのが代償とかそんな感じだと思ってる。
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逆かもよ?元から対応関係があって払わされた代償の種類と量によって得られるエネルギーが決まるとか。まどか☆マギカの願いの種類と強さで魔法少女としての能力が変わるみたいな?
代償というよりかは条件、それか規定値みたいなイメージかも。単純に人間は苦しければ苦しいほど願いの力を強く発揮できて、それが一定の強い願いだと天理に認められれば神の目を授かる。どれになるかは七神のプロフィールとの類似性があるかな……とは思うけど。
そう、世間の考察で代償だと言われてるものは実は代償じゃなくて神の目を貰うための条件に過ぎないんじゃないの?代償ってのは別にあるんじゃない?って感じ。まぁ自分のやつは何の根拠もないからアレなんだけど、世界規模で見て別れだのなんだのそんな小さなものが代償だったらリサがそれを知って無気力になるかね?って思うんだよね。無気力になったのは代償を知ったからではなく代償の存在によって世界が仮初であることに気づいたからなんじゃね?って思ったり
マイナスになることが条件なら、本人にしたら失って手に入れるという感覚だからそれはそれで代償と捉えていいんじゃない?だから代償としての考察の一歩はそこで、そこから更なるデメリットが存在するかどうかは分からないけど、そこに追加のデメリットがあっても今までの考察とも矛盾しないと思う。
個人的にはそもそも神の目を貰う代償/条件に必ずしもマイナスになる事は入ってないんじゃないかなって思ってる。クレー刻晴凝光辺りの神の目を貰った瞬間を考えれば単純に神の気まぐれ、というかか強い精神性を見せるってぐらいの程度なのではと。
木主
恐らく『風元素貰ってるキャラ達が軒並み親しい関係の人間を何らかの形で失ってる』っていうのが"代償"って説の発端だと思うんだけど、これ自体は"風元素を貰う条件"であって"神の目を得る代償"ではないイメージなんだよね。デメリットであるかどうかは貰う人間側の認識であって、授ける天理側のシステム的にはただの条件の一つだと思うからそこの認識のすれ違いかな。
>> 198 クレーは子供ならではのある種の強迫観念みたいなもの、凝光さんは上の木で稼いでも満たされない、みたいな考察は見たけど、実は時系列を超越してて後でなんか取られるんじゃないかという恐怖もある。
>> 199 枝の「単純に人間は苦しければ苦しいほど願いの力を強く発揮できて」と考えるには神の目を得る人間の「主観的な苦しみとそれによる選別」と「神の目を得る」は不可分じゃない?その人にとって最悪な状況を課されてかつそれを克服できるほどの願いが必要(天理が意識するかどうかは別として条件に合致すれば自然と代償の支払いと神の目の発現が完了)。で、それを前提に今のところ元素の種類と代償の種類が紐づけられるかどうかで話されてる感じ。どの時点で何が取られるかは分からないが代償自体があるのは確定で元素の紐づけは未確定なので、紐づけを前提に順番を前後させてしまうとみんなの考察とはまた別の話になってくるってだけだと思う。(代償の発端は多分リサさんの発言)
>> 207ごめん、自分が流れを正確につかんでなかったわ。確かにそうだね。あと代償の話は言われてみればリサさん発祥か……。
決められた7つの元素とそれを管理する7つの神の座が有って、神の目を持つ人間が次の7神になる可能性を持つ予備の存在(原神)と言う話は嘘で、原神の元素力は神の心や神の目の材料もしくはテイワット大陸の維持や7つの元素の安定に必要で、願いを強く持つ精神力の高さに比例して元素力が強く上質な材料になり、7つの元素の割振りは持ち主の精神性が、7神の7つの理念それぞれに近い程それぞれの元素力が高く発現する為、7つの理念の中で最も近い精神性の元素に割り振られる、神の目の持ち主の境遇ではなく精神の有り様、つまりどれだけ強い元素力を持つ可能性があるかが条件になっていると言う事か、個人的にはそもそも条件が持ち主と全く関係ない可能性の方が高い気もするけど。
人間側に神の目を持つ条件が有ると想定すると、人間(原神)が天空の島で神(魔神)になれるのは嘘で、人間達に神の目を持ちたいと思わせるエサの1つな気がする、例えばヴァネッサが風の神の目を持っていた場合、風神は存命中で代替わり出来ないのに、人間から神(魔神)になってからどうするのか、そもそも本当に魔神になるのかが疑問、漫画版でヴァネッサがウェンティに天空の島に行けば神になれるか問いかけたけど、明確な答えは無く、天空の島に行く事自体あまり良いことだと思ってない表情だったり、そもそも寿命が長い7神達の予備に必要性が感じられず、魔神戦争終結後に原神から7神になった人間が本当に存在したのかも今だに判らないし、人形のスカラマシュが神の目を持っている事が、原神が神になるのは嘘説を証明している気がする。
神の目を奪われると強い意志も記憶も奪われる・・・要は神の目に格納されて神に回収されてるのでは?そういう意志の集合体が神として神の目を配ってるのではないかと。必ずしも神が7神みたいな意思疎通できるモノだとは限らない。