原神wiki

愚痴掲示板のルールについての議論ですので全ての掲示板を閉鎖するという提案は別で話し合った方がよいと思います。また個人的な意見ですが交流ができないというのは利用者離れが起きるのではないでしょうか

あなたがここから去ればいいのでは？

それはもはやこのwikiを潰すのと同義なのではないでしょうか

貴方(枝)が自分でwiki立ち上げて自分で管理したほうが良さそうですね。誰からも文句言われないし、あなたが気に入らないものはすべて排除できますよ。頑張ってください。応援しています

↑7↑8 ミュート機能等は勿論利用していますよ。あとこの提案をしているのは不快だからという理由ではないのですが。なぜそうやって相手の気持ちを決めつけて噛みついてくるのでしょう。あなた方二人以外にも言える事ですが、意見の多様性を認められないのは聊か時代遅れと言えるでしょうね。

↑6 勿論含みます。情報提供や精査、編集報告不備指摘等は全て管理者直下の掲示板でという意味です。荒れた書き込みをする人たちも管理者直下の掲示板ではやりにくいだろうという思惑があっての事です。編集等は信頼の置けるユーザー、それこそ有志wikiなのですから編集有志の人を募集するのもありでしょう。マルチ募集板やハウジング板はもう数か月利用されていませんし存在意義も薄いかと。そして残しておけば荒らしの発散場所の次のターゲットになり得る。それが理由です。

↑6 確かにそうですね。ではこちらではここまでにしておきます。そちらの個人的なご意見は受け取りました。ありがとうございました。

あなたより多くの人があなたの意見に対して反対することが時代遅れの多様性認めずってことになるんですか？それは単にあなたがわがままを言ってるから周りから反感を買っているんだと思えないのですか？この世はあなたを中心に回っているわけでないのですが

そういう負の感情の発散場所として愚痴板が存在するのでは…？

以上、冷静にお互いの意見を尊重し、議論ができる相手と思われる方には返信を済ませましたのでここまでにします。(その他の方はミュートしましたので私宛ての読まれない書き込みで木を無駄に伸ばさないようお願い致します。その他の書き込みについては主題とは違うとの事ですので別の場所に書き込むのがよろしいかと思います。)

もう読まれていないでしょうがあなた以外の全IDをミュートにすればあなただけの平和な掲示板になりますよ

真面目に恐怖を感じる……今後も隙あらば全掲示板閉鎖とか訴えてきてこの枝みたいになりそうなので愚痴板云々より先にこの人をどうにかするべきでは？

数か月利用されていない→残しておけば荒らしの発散場所になり得る
まず否定意見を荒らしにするの辞めてくれ

どうせミュートしてますし、無駄に刺激するのも良くないのでここで終わらせましょう。何を言っても無駄かと思います

管理人や（精力的に活動する）編集者あっての原神wikiですから、彼らが望むのなら掲示板全閉鎖もやむなしかと思います。１プレイヤーからしても匿名のコメント群より緻密なデータベースの方が有難いですし。ほとんど編集してない私を含めた、一般の利用者はいわば彼らのwikiを間借りしてるに過ぎない事実を思い出しても罰は当たらないでしょう。

この枝主は管理・編集側では無さそうですけどね。
私個人としては掲示板(コメント欄)は必要だと思います。キャラや武器が増えていくにつれて、どうしても古い情報のまま更新されないページも出てきます。そんな時にコメント欄で質問を出させて頂いて、回答を頂けたことがあります。そしてその時のやりとりを元に情報が更新されたこともあります(私の例だと刻晴)。こういった細かい情報のやり取りの場を残してくれた方が必ず良いwikiになると思うのです。

愚痴板のルールに関する木なのでズレている話題ですが、私も掲示板（コメント欄）は必要だと思います。ちょっとしたやり取りの中でキャラの仕様に関する疑問が生まれ、有志の検証によって細かい仕様を改めて確認できることもあります（最近見かけたのはガイアの元素爆発の付着頻度について）。全てが有益な会話でなくとも、自然なユーザー同士の交流の中でwikiに有益な情報が齎されることも大いにあると思うのです。何事も悪い面にばかり目を向けるのはおすすめできませんね。

私は愚痴板行けと言った一人ですが、この発言は愚痴板を管理する有志の負担を強いるものでした。>> 110は管理・編集側の視点を欠いた発言への反省であり、掲示板の廃止を積極的に肯定するものではありません。>> 112に挙げられたメリットはもっともだと思いますので、管理・編集側が肯定する限り私も掲示板を肯定します。

最後に一つだけ。何やら「管理側に与する意見の持ち主は管理側かもしれない」という非常にナンセンスな話も飛び出しているのではっきり申し上げますが、管理側とは何の関係もない１ユーザーです(誤解されて管理側に迷惑がかかるのも本意ではないのでそれは伝えておきます。)。「管理側直下の掲示板以外不要。情報交換が必要ならそこで全てすればいい。」というのはあくまでも私の個人的な意見でありそれを強要する物ではありません(ですから「提案」なのです。)。当然管理側判断に従って利用するのは言うまでもない事です。そして私の意見に反して掲示板は必要だという意見が多数なのは勿論わかった上で書きましたし、その意見を読んだからといって「そういう人もいる」と受け入れはしますが私の意見がそれによって変わる事もありません。私の意見についてどうこうとこれ以上意見をぶつけるより、木の主旨である「愚痴板のルールについて」の議論に戻したらいかがでしょうか。(別で話し合った方が良いと言われたのですが、それに反して延々と話が続いているようなので。)

枝の投稿を削除してこの場での提案を取り下げればこれ以上意味のない議論が伸びることもないと思いますよ。

意味のない議論が伸びているのは書き込んでいる本人ではなく私が原因だと。責任転嫁も甚だしいですね。そもそも誰の意見を否定するでもなく、個人の提案を書き込んだだけでまともな議論を試みる極少数以外の人たちの袋叩きにあい、その同調圧力でこちらこそいい迷惑だったのですが…(これじゃ世の中から虐めはなくならないなと改めて思いました)。さて、1a244@xxxxxさんによるとコメントが付いている状態では削除ができないそうなのであなたも含めた他の方の削除が済みましたら削除・適当な場所へ移行します。宜しくお願いします。

書き忘れを追記。wikiの書き込みは規制されたのでzawazawaからコメントしました。荒れる結果となる提案は感情的に噛みついた方ではなく提案をした方を規制するというのがこちらの管理サイドのスタンスのようです。削除時にzawazawaの方でも規制され削除作業ができなくなっていたら済みません。悪しからず。

あなたの責任だと責めているつもりはなく、単に枝の提案が残っているままだと後から見た人が追って反論する書き込みが増えていくのではないかと思ったので消してはどうかと言いました。私はあなた個人の人格否定をするつもりはありませんし、木の議題とはズレている提案だとあなた自身も認めているわけですし、こちらで取り下げて他の場所で提案すればよいのではと思っただけです。規制されているのならもうどうしようもなさそうなので仕方ないですね。

ご回答(>> 94)いただいていたのでそれに対して返させてください。
管理場所が増えるほど管理負担が増えるという枝の内容に対して、編集報告等の管理者権限が不要な情報についても管理者直下に集約するというのは矛盾しているように感じますのでやはり全閉鎖は不要かと思いました。確認と対応が必要な情報の選別が必要になりますので負担が減ることはなさそうですし、利用者側からしても管理者対応の遅れなどのデメリットが予想できます。
匿名コミュニティでの「信頼のおけるユーザー」の判断はかなり難しいですし、そちらの維持管理も結局は管理者負担ですよね。そもそも編集者を絞るということがwikiの情報量減に繋がりそうで個人的に嫌ですが。
マルチ募集板、ハウジング板ともに今月中の利用があります。荒らしは基本的に他者の反応を求めるものだと思いますので会話が前提にない板が対象になることはないかと思います。
投稿の削除に関してはレスが付いていてもできますが、削除対象と同じID（未ログイン状態なら同回線同ブラウザ）でzawazawaで作業する必要があるはずです。どうしても無理なら管理者対応が必要だと思うので管理連絡板に報告が必要かと

まず前提として議論は着地点を探るために行うものであり、誰かの意見を通すためのものではありません。誰もあなたの意見を変えようなどというつもりはありません。全掲示板廃止を提案するのであればそれをすることによる明確なメリットとデメリットを提示し、その上で廃止を提案してください。ちなみに私の意見としては倍率などといった「絶対的」なデータは情報提供欄で行えますし、チーム編成や聖遺物のような「多種多様な意見のあるもの」は各キャラクターページのコメント欄で行うという形で棲み分けができており必要なデータが流れるといったことの防止にもなっていますので統廃合はデメリットが大きいと感じます。また、余談ですがカッコを多用する書き方は意図が伝わりにくくなりますので書き込む前に推敲をおすすめします。