九条裟羅の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
やっぱり2凸以降じゃないと出来ない操作があるのがひどいなあ。倉庫番になりやすいの悲しいかな
雲菫ミカによる通常サラに可能性を賭けたが、オンフィールドで使いたいなら自分の雷会心バフも相まって激化の方がずっと実戦的だった。 狩人の道を復刻してくれ~。 ただヒーラー&ペチペチ補強の物理バフ目的での激化パの飽きにミカ採用はわりと良い感じだった
狩人?と思ったけど重撃主体で激化する想定か… 爆発火力が落ちた分を重撃で補えれば悪く無いのかな。 重撃型楽団サラさんに実用性があるのかは気になるところだね。
九条のページを、編集掲示板2416で決定した内容に更新しました。編集ミスがありましたら、ご指摘ください。
またもスメール星4キャラにデートイベ実装先越される九条裟羅
まだデートないモンドキャラも居るから…
スクロース、ロサリア、ミカくらいか?
レザーはデートなかったような気がするけどあったっけ?
レザーは伝説あるから……
あぁ!レザーって伝説だったのか。アンバーガイアリサだけ伝説かと思ってたわ
レザーは週ボス開放にもつながってる伝説やね。
物理裟羅やろうとする場合、自分で自分に攻撃バフできるからPT編成自由度がフィッシュルより高い…のは長所なのかな?(基礎攻撃力の差とバフ時間に目を瞑りつつ…
2凸すればバフ問題は解決するから別にいいんだけど、天賦倍率の低さがね。フィッシュルは天賦9で平均100%を超えるけど、サラは平均で約85.5%。原神のダメージは特定の数字に掛け算で天賦倍率はその基になる数値だから、これが低いとダメージが出しづらい。そこがネックかな。凸効果が物理向きじゃないってのもあるけどね
天賦倍率は来歆を使えば影響が小さくなるから…。まぁ結局4,6凸は腐るしなかなか難しいところだけど
余響4セット物理型で普段使いして遊んでいます。4セット効果発動していれば単騎でヒルチャール相手に1万前後のダメージが出るのでメイン運用したいならなかなか悪くないです。4、6凸効果も物理型にしても雷ダメージが落ちづらくなるし物理耐性高い相手に激化絡めてゴリ押せるので腐ってる感じはないですね。単体DPSに関してはフィッシュルに劣ってる感が否めないのですが、北斗とかスナップショット使えるサブアタを相方にした時にバフ配れるのは利点かなと思います。正直に言えば天賦倍率はもう少し高い方が嬉しかったですが…
絶対フィッシュルよりはるかに腕力高いのに。モーション凝ってるだけにもったいない
フィッシュルがゴリラでサラがか弱い女子である可能性もある
裟羅さん、怪力すぎて相手殴り殺しちゃう可能性あるから弓使ってるとかいう話あったような…。
パッシブ2御公儀てどれくらい九条裟羅でチャージ効率盛れば良い感じですか?
パッシブ2だけ考えるとあればあるほどいいですけど、他のステとの兼ね合いもあるんで230〜250くらいがいいんじゃないですかね
単なる攻撃バッファーとしてはベネットの存在感が強すぎるためか、6凸効果以外に元素を限定した効果がないのに元素専属サポーターのように扱われがちなお人
バフ時間短いのもあるからじゃない?
スキルの使い勝手が良くないのと枠圧縮性能がないのとでピン刺しで使いづらくなってるからだと思う。回復できないならせめて継続時間もう少し長くするとか、スキル発動したら即チーム全員バフ状態になるとかくらいないと、ベネットやフィッシュルに席譲りがちポジションから脱却できない…
でもかわいいから使うんだ。へへ
ここに原神を正しく楽しんでいる人がいる
加えて爆発火力高いのにバフ性能だけ見られがちなお人。まぁ実際の使い心地的には元素専属どころか雷電専属キャラみたいなもんだけど……
相性欄に刻晴いないのは何故なのだろうという疑問。何か決定的な見落としがあるかもとコメントの過去ログ見てみたけど肯定的な意見が多かったし。
編集するのが面倒だからじゃない?別に書いてくれてもいいんだよ。間違えてたらツッコミはいるし
雷ナショのベネットの代わりに終焉沙羅入れたら総火力上がらんかな シャン側がチャージキツくなるやろか
本当に雑に計算した感じだからブレはあると思うけど裟羅完凸将軍無凸が10%ぐらい火力上がって香菱の火力が15%前後ぐらい落ちるからベネットのままのほうが火力出ると思う。将軍の凸が進んでるなら上回れるかもしれないけどその状況ならハイパーキャリーにしたほうがいいね。後これは個人的な考えなんだけどナショナルの時点で火力は足りてるしそこまで火力に差がないなら回復できるベネットのほうが安定感あっていいかなって俺は思う
聖骸獣とか殺意高いの相手にはベネット回復がないときついと思う。滅茶苦茶上手いなら行けるだろうけど。上の枝の言う通り裟羅さん使うならハイパーキャリーか、今なら白先生入れて激化で戦ったらいいのかもしれない
その辺の話は登場時には既に話し尽くされてて、雷電2凸以上HCなら九条、無凸やナショナルならベネット(ただし回復の安定感除く火力比較)になってる。だからこそ九条の使用率が低いんだけどね。PT幅狭い上に☆5の高凸が前提だもの。
そういえば、荒瀧が天狗について語ってるボイスがあるとか…?
終焉旧貴族の裟羅とナヒーダ白朮の3人で将軍様をハイパーキャリーするのが楽しい。バフが多彩かつ十分な量だから将軍様をいつもの草薙絶縁でも大丈夫なのも楽
次verも裟羅の出番なさそうで悲しみ
九条って、元素スキル発動してチャージ状態になって、敵に撃ってようやく元素粒子回収だけど、バフ目的で使うと元素粒子手に入らないの、結構致命的なんじゃないか?インファイトしろってことなのか?
白朮2凸により裏から5秒ごとの草付着&回復で、九条さんを常に画面に出した状態でフィールドなら十分な激化ダメージを出しつつ快適に遊べるようになって原神QOLが過去最高を記録したことをご報告いたします。
綺良々の方でも書いたけど綺良々のスキル長押しの猫タックルとニャルダモンがスナップショットするんで、高倍率だけど不足しがちな攻撃力のバフと雷元素付着で激化ダメージも狙える裟羅ちゃんが思いの外噛み合っていたんでご報告いたします。(2凸)裟羅スキル→猫タックル→裟羅重撃(綺良々4凸追撃)→オニモツデスーのコンボが手軽で地味に強い。
いっそ元素スキル発動後弓矢のチャージが終わった状態で射撃が出来るあの状態がティナリみたいに3回なり続けて出来たら、短時間過ぎて他人に譲りにくい自己バフを自分で受けて攻撃できる重撃弓キャラとして使えそうなのになぁ
現状でも★4でフルチャージショットさせたら最上位クラスだよ。雑にやっても1回のバフで2回は撃てる。フルチャージ型の対抗はアンバーと、ギリディオナくらい。アンバーは矢の本数が増えるけど、挙動が狙い撃ち向けってわけでも特別なバフがあるけでもない。ディオナはチャージ時間短縮があるけど最短で入力すると2回に1回元素付着CTに引っかかっちゃう仕様で、折角の大量熟知バフを活かした連続溶解ができない。裟羅も連続激化はできないけど、攻撃力バフと会心ダメバフはCTないからね。ティナリ甘雨みたいな特殊仕様重撃は、現状では★5だからこそって言える。
ん?連続重撃だと毎回激化できるんでしたっけ?できたかも。
裟羅の重撃はICD0だから連続で撃ってもちゃんと元素付着するよ。弓重撃で長めのICDがあるのはディオナの2.5秒だけ。アンバーウェンティはICDはあるけどチャージ時間よりは短い(1凸効果に乗らない程度)、宵宮ティナリは特殊重撃でそれぞれ3hit/2.5秒、4hit。裟羅は2凸してれば1コンボで3回付着出来るし爆発のヒット数多いし広範囲なんで、スキルや重撃をしっかり当てる前提ではあるけど激化適正は結構高い。 ついでに撮ってみた
補足に感謝。裟羅は重撃でもやっていけますよと。
確かに星4の中でかなり恵まれた重撃アタッカーですね、分かりやすい説明の方と動画にしてくださった方とお二方のおかげでこうやれば良かったんだってなりました。ありがとうございます
裟羅の膝が衣装を貫通しているのを初めてこの目で見た。ロングスカートキャラの実装が難しいってのはこのことを指していたんだな。
崩壊ではロングスカートというか着物風?なのも実装されてたんだけど、出来ないのかやる気がないのかよう分からん。動かすと布ばっさぁー!ってなるけど
ボーンが入ってて広がったままの形状を保持するロングスカートならそんなに難しくないだろうなとは思う。覗き放題になるけど。
崩壊の方はやってないからあるか分からないけど原神は主に崖登りがあるのが原因だと思うよ
vrchatだとかなり見かけるけど同じ理論なんかなこれ
俺は特段のシナジーがなくてもクロリンデさん実装の暁には九条さんと組ませて螺旋回るんだ
2凸させてりゃベネットには劣るけどスキルでぽんぽんっと攻撃バフ配れるうえに高火力の爆発持ちサブアタッカーにできるからシナジー特に気にしなくても案外使える場所が多いキャラだよね
九条さん「稽古終わりに銭湯に行くもよし」って完全に誘ってますよね?
空主人公だと混浴・・・!?
裟羅誕!
重撃型で使っているんだけど祭礼ティナリがお供に良いと感じた デコイのおかげで安全に狙えるし激化も起こせて楽しい。
重撃裟羅使いたいときはデコイ要員いるとやりやすくなるよね、そこに白朮とか綺良々とかヨォーヨ入れるだけで割と簡単にダメージ出せるようになるし雷もう1体入れれば爆発も回しやすくなるから結構強い
雷電ハイパーキャリー(蒼古万葉)で使用する際、武器は飛雷R1と曚雲の月R5と終焉R1はどれが良いでしょうか?天空は狙って引けない為× 終焉は蒼古とバフが重複しないという点で悩ましいです
蒼古もR1なら万葉に祭礼かサイフォス持たせて九条に終焉
九条でも火力を出すなら絶縁持たせて曚雲の月もいいぞ
終焉サイフォスと曚雲の月蒼古はどちらが良いでしょうか?
なんかこのキャラとアンバーだけ本来の役割に逆行してメイン起用したいって人多くね? 俺もそう。
むしろアンバーの自前天賦的には9割アタッカーだから普通のゲームならメインアタッカーは当然の流れなんだよな。バフサポ役が本来なら制圧射撃とかいう強気すぎる天賦いまの時代に見るとマジ?ってなる。バフサポとしての性能は装備と隙間産業(デコイとか付着)に恵まれてるだけ。サラはその点両立してて比較的新しいキャラって感じあるわ。
スナップショットしないキャラ増えてきたし、バフ時間的に交代している時間も惜しいからそうなっていくのかもしれない
雷電とセットで使うとクールタイムの2秒差が気持ち悪いな
CTより完凸バフ持続が雷電爆発の最後まで乗らないのがもどかしい
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やっぱり2凸以降じゃないと出来ない操作があるのがひどいなあ。倉庫番になりやすいの悲しいかな
雲菫ミカによる通常サラに可能性を賭けたが、オンフィールドで使いたいなら自分の雷会心バフも相まって激化の方がずっと実戦的だった。 狩人の道を復刻してくれ~。 ただヒーラー&ペチペチ補強の物理バフ目的での激化パの飽きにミカ採用はわりと良い感じだった
狩人?と思ったけど重撃主体で激化する想定か…
爆発火力が落ちた分を重撃で補えれば悪く無いのかな。
重撃型楽団サラさんに実用性があるのかは気になるところだね。
九条のページを、編集掲示板2416で決定した内容に更新しました。編集ミスがありましたら、ご指摘ください。
またもスメール星4キャラにデートイベ実装先越される九条裟羅
まだデートないモンドキャラも居るから…
スクロース、ロサリア、ミカくらいか?
レザーはデートなかったような気がするけどあったっけ?
レザーは伝説あるから……
あぁ!レザーって伝説だったのか。アンバーガイアリサだけ伝説かと思ってたわ
レザーは週ボス開放にもつながってる伝説やね。
物理裟羅やろうとする場合、自分で自分に攻撃バフできるからPT編成自由度がフィッシュルより高い…のは長所なのかな?(基礎攻撃力の差とバフ時間に目を瞑りつつ…
2凸すればバフ問題は解決するから別にいいんだけど、天賦倍率の低さがね。フィッシュルは天賦9で平均100%を超えるけど、サラは平均で約85.5%。原神のダメージは特定の数字に掛け算で天賦倍率はその基になる数値だから、これが低いとダメージが出しづらい。そこがネックかな。凸効果が物理向きじゃないってのもあるけどね
天賦倍率は来歆を使えば影響が小さくなるから…。まぁ結局4,6凸は腐るしなかなか難しいところだけど
余響4セット物理型で普段使いして遊んでいます。4セット効果発動していれば単騎でヒルチャール相手に1万前後のダメージが出るのでメイン運用したいならなかなか悪くないです。4、6凸効果も物理型にしても雷ダメージが落ちづらくなるし物理耐性高い相手に激化絡めてゴリ押せるので腐ってる感じはないですね。単体DPSに関してはフィッシュルに劣ってる感が否めないのですが、北斗とかスナップショット使えるサブアタを相方にした時にバフ配れるのは利点かなと思います。正直に言えば天賦倍率はもう少し高い方が嬉しかったですが…
絶対フィッシュルよりはるかに腕力高いのに。モーション凝ってるだけにもったいない
フィッシュルがゴリラでサラがか弱い女子である可能性もある
裟羅さん、怪力すぎて相手殴り殺しちゃう可能性あるから弓使ってるとかいう話あったような…。
パッシブ2御公儀てどれくらい九条裟羅でチャージ効率盛れば良い感じですか?
パッシブ2だけ考えるとあればあるほどいいですけど、他のステとの兼ね合いもあるんで230〜250くらいがいいんじゃないですかね
単なる攻撃バッファーとしてはベネットの存在感が強すぎるためか、6凸効果以外に元素を限定した効果がないのに元素専属サポーターのように扱われがちなお人
バフ時間短いのもあるからじゃない?
スキルの使い勝手が良くないのと枠圧縮性能がないのとでピン刺しで使いづらくなってるからだと思う。回復できないならせめて継続時間もう少し長くするとか、スキル発動したら即チーム全員バフ状態になるとかくらいないと、ベネットやフィッシュルに席譲りがちポジションから脱却できない…
でもかわいいから使うんだ。へへ
ここに原神を正しく楽しんでいる人がいる
加えて爆発火力高いのにバフ性能だけ見られがちなお人。まぁ実際の使い心地的には元素専属どころか雷電専属キャラみたいなもんだけど……
相性欄に刻晴いないのは何故なのだろうという疑問。何か決定的な見落としがあるかもとコメントの過去ログ見てみたけど肯定的な意見が多かったし。
編集するのが面倒だからじゃない?別に書いてくれてもいいんだよ。間違えてたらツッコミはいるし
雷ナショのベネットの代わりに終焉沙羅入れたら総火力上がらんかな シャン側がチャージキツくなるやろか
本当に雑に計算した感じだからブレはあると思うけど裟羅完凸将軍無凸が10%ぐらい火力上がって香菱の火力が15%前後ぐらい落ちるからベネットのままのほうが火力出ると思う。将軍の凸が進んでるなら上回れるかもしれないけどその状況ならハイパーキャリーにしたほうがいいね。後これは個人的な考えなんだけどナショナルの時点で火力は足りてるしそこまで火力に差がないなら回復できるベネットのほうが安定感あっていいかなって俺は思う
聖骸獣とか殺意高いの相手にはベネット回復がないときついと思う。滅茶苦茶上手いなら行けるだろうけど。上の枝の言う通り裟羅さん使うならハイパーキャリーか、今なら白先生入れて激化で戦ったらいいのかもしれない
その辺の話は登場時には既に話し尽くされてて、雷電2凸以上HCなら九条、無凸やナショナルならベネット(ただし回復の安定感除く火力比較)になってる。だからこそ九条の使用率が低いんだけどね。PT幅狭い上に☆5の高凸が前提だもの。
そういえば、荒瀧が天狗について語ってるボイスがあるとか…?
終焉旧貴族の裟羅とナヒーダ白朮の3人で将軍様をハイパーキャリーするのが楽しい。バフが多彩かつ十分な量だから将軍様をいつもの草薙絶縁でも大丈夫なのも楽
次verも裟羅の出番なさそうで悲しみ
九条って、元素スキル発動してチャージ状態になって、敵に撃ってようやく元素粒子回収だけど、バフ目的で使うと元素粒子手に入らないの、結構致命的なんじゃないか?インファイトしろってことなのか?
白朮2凸により裏から5秒ごとの草付着&回復で、九条さんを常に画面に出した状態でフィールドなら十分な激化ダメージを出しつつ快適に遊べるようになって原神QOLが過去最高を記録したことをご報告いたします。
綺良々の方でも書いたけど綺良々のスキル長押しの猫タックルとニャルダモンがスナップショットするんで、高倍率だけど不足しがちな攻撃力のバフと雷元素付着で激化ダメージも狙える裟羅ちゃんが思いの外噛み合っていたんでご報告いたします。(2凸)裟羅スキル→猫タックル→裟羅重撃(綺良々4凸追撃)→オニモツデスーのコンボが手軽で地味に強い。
いっそ元素スキル発動後弓矢のチャージが終わった状態で射撃が出来るあの状態がティナリみたいに3回なり続けて出来たら、短時間過ぎて他人に譲りにくい自己バフを自分で受けて攻撃できる重撃弓キャラとして使えそうなのになぁ
現状でも★4でフルチャージショットさせたら最上位クラスだよ。雑にやっても1回のバフで2回は撃てる。フルチャージ型の対抗はアンバーと、ギリディオナくらい。アンバーは矢の本数が増えるけど、挙動が狙い撃ち向けってわけでも特別なバフがあるけでもない。ディオナはチャージ時間短縮があるけど最短で入力すると2回に1回元素付着CTに引っかかっちゃう仕様で、折角の大量熟知バフを活かした連続溶解ができない。裟羅も連続激化はできないけど、攻撃力バフと会心ダメバフはCTないからね。ティナリ甘雨みたいな特殊仕様重撃は、現状では★5だからこそって言える。
ん?連続重撃だと毎回激化できるんでしたっけ?できたかも。
裟羅の重撃はICD0だから連続で撃ってもちゃんと元素付着するよ。弓重撃で長めのICDがあるのはディオナの2.5秒だけ。アンバーウェンティはICDはあるけどチャージ時間よりは短い(1凸効果に乗らない程度)、宵宮ティナリは特殊重撃でそれぞれ3hit/2.5秒、4hit。裟羅は2凸してれば1コンボで3回付着出来るし爆発のヒット数多いし広範囲なんで、スキルや重撃をしっかり当てる前提ではあるけど激化適正は結構高い。 ついでに撮ってみた
補足に感謝。裟羅は重撃でもやっていけますよと。
確かに星4の中でかなり恵まれた重撃アタッカーですね、分かりやすい説明の方と動画にしてくださった方とお二方のおかげでこうやれば良かったんだってなりました。ありがとうございます
裟羅の膝が衣装を貫通しているのを初めてこの目で見た。ロングスカートキャラの実装が難しいってのはこのことを指していたんだな。
崩壊ではロングスカートというか着物風?なのも実装されてたんだけど、出来ないのかやる気がないのかよう分からん。動かすと布ばっさぁー!ってなるけど
ボーンが入ってて広がったままの形状を保持するロングスカートならそんなに難しくないだろうなとは思う。覗き放題になるけど。
崩壊の方はやってないからあるか分からないけど原神は主に崖登りがあるのが原因だと思うよ
vrchatだとかなり見かけるけど同じ理論なんかなこれ
俺は特段のシナジーがなくてもクロリンデさん実装の暁には九条さんと組ませて螺旋回るんだ
2凸させてりゃベネットには劣るけどスキルでぽんぽんっと攻撃バフ配れるうえに高火力の爆発持ちサブアタッカーにできるからシナジー特に気にしなくても案外使える場所が多いキャラだよね
九条さん「稽古終わりに銭湯に行くもよし」って完全に誘ってますよね?
空主人公だと混浴・・・!?
裟羅誕!
重撃型で使っているんだけど祭礼ティナリがお供に良いと感じた デコイのおかげで安全に狙えるし激化も起こせて楽しい。
重撃裟羅使いたいときはデコイ要員いるとやりやすくなるよね、そこに白朮とか綺良々とかヨォーヨ入れるだけで割と簡単にダメージ出せるようになるし雷もう1体入れれば爆発も回しやすくなるから結構強い
雷電ハイパーキャリー(蒼古万葉)で使用する際、武器は飛雷R1と曚雲の月R5と終焉R1はどれが良いでしょうか?天空は狙って引けない為× 終焉は蒼古とバフが重複しないという点で悩ましいです
蒼古もR1なら万葉に祭礼かサイフォス持たせて九条に終焉
九条でも火力を出すなら絶縁持たせて曚雲の月もいいぞ
終焉サイフォスと曚雲の月蒼古はどちらが良いでしょうか?
なんかこのキャラとアンバーだけ本来の役割に逆行してメイン起用したいって人多くね? 俺もそう。
むしろアンバーの自前天賦的には9割アタッカーだから普通のゲームならメインアタッカーは当然の流れなんだよな。バフサポ役が本来なら制圧射撃とかいう強気すぎる天賦いまの時代に見るとマジ?ってなる。バフサポとしての性能は装備と隙間産業(デコイとか付着)に恵まれてるだけ。サラはその点両立してて比較的新しいキャラって感じあるわ。
スナップショットしないキャラ増えてきたし、バフ時間的に交代している時間も惜しいからそうなっていくのかもしれない
雷電とセットで使うとクールタイムの2秒差が気持ち悪いな
CTより完凸バフ持続が雷電爆発の最後まで乗らないのがもどかしい