九条裟羅の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
原神wiki
雑談/九条裟羅
1948
コメント
views
7
フォロー
通報 ...
個人の感想や中身のないキャラ下げが増えてきたな。そういうのは雑談で呟いてどうぞ。
こういうのはキャラ下げとはまた違くないか。なんとかしてほしいってタイプのコメントだし
ここも一応雑談版扱いなんだよなぁ(雑談/九条裟羅)
アンケにバクステとかの件と一緒にストーリーでの扱いについても書くしかあるまい...
この子心海ガチャに居ないんだけどいつか追加されるの？
基本的に星4キャラは初ピックアップした次のverで恒常入り つまりサラは2.2になれば追加されるぞ
その仕様知らんかったわ
ありがとう
シナリオ上、敵方の実働担当だから裟羅の仕事が上手く行く＝主人公の神像包みが出来上がるのが難しいところ。まぁ見せ方を考えるべきといえばその通りだが
負け方ややられ方にしても（負けてなお強し）みたいなシーンは欲しかったわ
２凸スキル運用だと戦闘に関わるパッシブ天賦が全部効果発生しなくなるの悲しみ。まぁ使い方次第ではあるんだが。
無駄になるのって重撃のチャージ時間減少だけでは
二番目のパッシブも無駄になってない？
元素エネルギー回復だよね？発動するよ、一回味方の元素爆発撃ってから何回か裟羅のスキルだけ敵に当てたら分かると思う
試してきたけど、ちゃんと発動してるね。粒子として発生しない上に雀の涙だからあまりにもわかりずらいけど。
発動していたんですね……。気づきませんでした。教えていただきありがとうございます。
ずっとサポート運用しかしてないからメインアタッカーにしてみようかと思ったが攻撃力過剰がすごいな。6凸が雷ダメージじゃなく雷キャラ対象だったら蒼白物理ビルドも考えたけど……。
改めて爆発倍率計算して載せてみたけど、思ったより分裂後の比重が高いから、人型どころか守衛程度の大きさでも80族の割にはそんなに火力出ないね。やっぱりスキルのバフや4凸前提の火力なのかな。
天賦lv1でこれなら小型相手でもかなり強くない？単発高威力のキャラでも天賦lv9で700～800％くらいが相場だよ
天賦lv9で700～800％くらいってのは必要エネルギー40CT12sのキャラにおける「相場」でしょ？ 必要エネルギー80台の火力特化爆発って天賦Lv9倍率が1800%とか2000%とかになるんだよ。守衛サイズでやっと1000%とか1200%とかの裟羅はむしろ、スクロースやジンや七七みたいなサポート能力に主眼が置かれてるキャラの火力に近い。他の火力目的の80族爆発並みのダメージを期待するなら、スキルのバフを組み合わせて発動することを心掛けるべきだし、記事にもそう書いておいた方がいいと思う。
自分のバフを載せる前提の倍率だろうってのはそうだし、使う上でセットにして記述した方がいいってのも賛同。 ただそれが前提なだけで星４としては爆発火力は高い方だと思うよ
そこで重いほど効果が上がる雷電の爆発バフですよ。ただまぁ80族の威力は大抵長い効果時間中の総ダメージという形が多いから、一瞬出て撃って即着弾の裟羅と単純比較はしにくい。まぁそれでも小型との相性はあんま良くないけどなぁ。でも瞬間的な広域雷付与って前例もないから反応方向も面白そう。
俺は熟知盛って炎緋と組ませて遊んでるわ。
サポート運用で、バフの短さが短所とされてるけど、スナップショットをもつシャンリン、ロザリアなら効果時間の短さも関係ないので、サラを活かせそうだけどどうでしょう？スナップショットをもつ設置型の元素爆発のキャラって他にいるかな？
行秋以外。
むしろ現状ステを参照するのが行秋と熟知バフだけ
わかる、同じこと考えた。北斗の爆発に6凸効果載せれば強そうだよな、でもなぜか会心ダメバフだけ時間経過できれるらしい、どっかで検証してる人の動画見た。
扱いで色々言われてるけどストーリーだと沙羅単体より九条家全体で語られてる感じじゃないかなとも…
今伝説任務終わったけど全然無能とかポンコツじゃなくない……？部下の件なら心海だって同じようなもんだし。強さだってそんなに強く描かれたらじゃあなんで抵抗軍なんかに時間食ってたんだってなると思うが。まあもっとかっこいい場面はほしかったけど。前の当主を糾弾して将軍のとこまで主人公を連れてった時点で幕府からすればとんでもないことした人になってると思うけどな
叛意を見抜いたってのはどの部分のことだろう
すまん、叛意を見抜くは勘違いだったわ。ファデュイ派？の兵士を見抜いたのは娑羅だと思ってたけど、見返してみたら流れ的に心海に促されて兵士を尋問しとるな…。まぁ娑羅には以前とは違って動揺や怒りみたいなのは無かったし、交渉の結果にあまり不満はない…と言うストーリーなんだろう。とは言え、画面上ではやっぱり有能に見るのは難しいんだが
有能には見えないね。でも無能とかポンコツは全然違うかなって。少なくとも叩かれてるような風にはおれには見えなかったなと
裟羅がポンコツというよりは伝説任務自体が全体的に完成度が低く、裟羅や心海を上手く魅せれなかったイメージかな。少なくとも裟羅に良い印象を与えられる表現は見受けられなかったと思う
たしかに将軍も心海も伝説任務のムービーなんか……って感じてしまった……綾華と宵宮がよすぎただけかもしれんが
個人的には武人でありながら本領ではない実務でも落としどころをみつけ柔軟に対応する大人って感じで悪くなかったと思うけど。むしろ心海が要求をのまなければご破算でもいいって感じで代表者としてはいかがなものかと思った。
心海と将軍を必死にフォローしようとして結果的に裟羅を犠牲にした感じで辛かった。自分的には裟羅を犠牲にするたびに裟羅ではなく心海と将軍のポンコツ度が上がってて大丈夫か？と思う。任務の完成度が低いという意見に同意だな
↑↑心海は勢力のトップだけどサラは勢力のトップ（将軍）どころか天領奉行のトップ（九条家当主）ですらないんで心海的にはぶっちゃけ交渉御破算になっても痛くないと思う 今回はサラの部下のやらかし露見したのでなおさら もっと上を出せとか天領奉行は信頼できないから事件解決の立役者である社奉行をよこせとかいくらでも言える それでもサラ相手に交渉続けることを選んだのは早く平和になってほしいからとかちゃんと部下の失態を認めたサラに配慮したとか言えるんで心海の方が代表者、交渉者として失格ってことはないんじゃないかな ただし部下の管理に関してはどっちもダメダメｗ
まあ、戦後の後始末はサラが割を食う形で出ているけど、抵抗軍がファデュイのスパイに入り込まれたせいでヤシオリ島の祟り災害による大惨事が起きてるんでその辺どうなるかねぇ。裏設定として伏せられたまま音沙汰なしだったらちょっと寂しい。
証拠のない言いがかりでしかないからガン無視すればよかったのに、裟羅の正義感の現れなのかねぇ。将軍の伝説任務は将軍の成長と九条家若手が良かったけど、心海は裟羅を下げるのが好きじゃない
元素爆発に関してですが爆発後最速でキャラチェンジ２回行えば２キャラにバフがかかります
ですが行秋ぐらししか恩恵がなくバフ時間も６秒なので実用性は低いです。またこのことから爆発時のバフは実質７秒ですが雷電将軍の元素爆発時間は２+７秒なのでやはり少し足りません
スナップショットとか単発高火力二人にバフ出来れば時間内に消費出来るから意味はあると思うよ。1人だけバフして爆発で雷電に繋ぐので9秒使うから本人や2人にバフすると回転悪くなるから
大体のキャラの風の翼は出身国に合わせてるけど、裟羅は始まりの翼を自前のものに見立てられていいな。稲妻の翼もらっても変えるか悩む。
親愛度10とかで固有の翼欲しいよね。
「こーゆうのが欲しいの！」って原案出してくる裟羅ちゃんか…
将軍推し限界オタク裟羅ちゃんが馴染みすぎて将軍グッズと化した翼を想像してしまった。
旦那や先生みたいな衣装が黒基調キャラはデフォのが合うよね
オズ「なんと…美しい…！」（ﾊｧﾊｧ
スキル後のチャージショットの吸着判定もちっと大きくしてもらえんかのう…スライムフライム系に当てるのが苦手…
鳥羽の爆発が敵に感知されない仕様に気づいて急凍樹の足元を狙って（本体に当ててはいけない。）爆発のみ当てて倒せるのかやってみたができたよ。時間はかかるからあれだけど、1.1のころに初めて急凍樹を発見したときに裟羅がいれば倒せていたのかと思うと将軍ガチャから始めた新規はある意味うらやましいな…
アンケいっぱい書いときました
同じく一杯書きました。伝説任務来ないかなー
ゴローのことをいい名前だとか言ってるの、もしかして「5」はいってるからか。でも敵の大将だからか、さすがに3538553はだめなのね。
その数字…読めた！
わがままではあるが、サポーターではあるけど攻撃性能とバフ提供ができるっていう触れ込みなら雷元素アタッカ―としての適性も欲しかったなぁ。そしたら、完凸バフを自前で有効活用できるし。スキル使って２凸バフを受けてチャージショットのスキルでダメージを与えるっていう形が無駄が無くて良いと感じたからそういう願望を持ってしまうな。
御公儀の効果とか弱すぎて空気だし代わりに自分のバフで自強化時は通常攻撃が雷化みたいなパッシブでメインアタッカー適正持たせても良かった感
数値低過ぎるしそもそも粒子生成すれば済む話だからね。狙い撃ちが強ければコクセイみたいなキャラと切り替えながら戦えるしスキルと爆発撃つだけならチャージ効率増とかサポートが欲しいよね
甘雨で狙い撃ち型アタッカーに臆病になりすぎたんかねぇ
千岩4セットありな気がしてきた。2凸以上で天狗呪雷をこまめに使えるのと、後続が天狗呪雷受けて3秒以内に攻撃を大半終えるキャラであるのが前提だけど
その3秒スパンを意識してキャラ交代ばっかりしてたらその分DPS下がると思う。裟羅とかスキル後の狙い撃ちみたいな無駄な時間多いから特にね
星4でこれだ！って武器があんまないなあ一応祭礼使ってるけどそもそもバクステ何回もできても雷電前の一回で十分だしあんま意味ある気がしない、終焉をサラにもたせるのはちょっとだし
バフ活かしたいなら星4はダークアレイかな。
ダークアレイ以外だと西風も良い感じ。ベネットと違ってバフが基礎の100%未満で差が出にくいし、会心ダメバフ目的で後は粒子とチャージに振った方が使いやすい印象がある。
魔人任務を見る限り、沙羅って戦略的観点の教育をわざと受けさせなかった節が見られるんだよねぇ…
あくまで九条家の手足として当主の命令通り動く都合のいいコマとしての教育しかされなかったように見える。
どうやって敵を討つかという戦術はたてられても、なぜその敵を討つのか、討つ以外の方法はないのかといった戦略的な視点は持っていない。
またその戦術も愚直に正直にぶつかることしか出来てない。多分「雷電将軍は正しいのだからその部下である私も正しくあるべし」とか思ってる。
だから相手より少しでも有利な条件を引き出すべき和平交渉という場所で、敵将に言われるままに自分の部下を詰問するなんて悪手をしてしまう。
あれは部下が暴走して緊迫した状況でも冷静に相手を観察し、怪しい動きをした敵二人を問い詰め、ファデュイとの結託というデマを本当の事にしてしまうことで相手より有利な状況を作り出した心海の戦略家としての勝利。
沙羅はどれだけ疑念があっても「私の部下にそのような不届き者はいない」と突っぱねるべきだった。
なんというか、九条家前当主によって価値観を狂わされた不憫な人だと思う。兄の九条鎌治は傑物ではなくても誇りあるまっすぐな男だから、今後没落予定の九条家を兄妹で支えながら少しづつ視野を広げていって欲しいな。
確かに駆け引き的には圧倒的に悪手だったけど、その少しの疑念を見過ごさないその場で部下に確認しちゃう実直さが裟羅のいいところだし美徳だから。
心海のボイスでも「九条さんは策略・戦略をほとんど使わんけど真っ向勝負はメチャつよ」って言ってるしな。部下から信頼が篤く強固な隊で抵抗軍を押してたらしい。本来ならそこに心海みたいな参謀が付いて、裟羅の隊を最大限有効に使うもんだったんだろうけど…。なぜそうならなかったのかは孝行の言動から推して図るべしってことなんかな。
信条や義を大切にする性格ゆえに戦略家に向いてないってだけで前線指揮官としては十二分に優秀なのよね。策士を送るべき交渉の場にそれに向いてない彼女を立たせた結果あぁなるのは必然というもので、あれは天領奉行のミス。むしろあのストーリー、自分の不得意な分野でも無理して万能を演じ疲弊していく心海と、信念に従って素直に生きてる裟羅との違いに着目するとどうだろう。
ストーリーでも目狩令に疑問はあったが雷電将軍が言うのならって書いてなかったか？だから、普通に勉強はしてるし考えてはいると思うぞ。ただ、サラも父親と同じで雷電将軍信者だから愚直に従っているだけで。実際にストーリーでも九条家の報告書が偽造だったせいで雷電将軍が間違った決断をしたのでは？と思っているだけで、雷電将軍そのものが失政をしたと考えている様には見えない。おそらく、九条家の報告書が正しい上で雷電将軍が目狩令を行っていたら取り付く島もなかった。また、今回の和平交渉で九条家に未だに内通者がいるってのも前科があるから不届者がいないとは言えない。既に居たんだから矛盾する。今回は対等な和平交渉という体裁は取っているが、実際は処罰待ちの九条家と目狩令を撤回させるに至った反乱軍とで明らかに反乱軍側が有利だから、どうにか対等に持ち込もうとしたサラは頑張った方だと思う。これ以上ミスが許されない中で下手に内通者はいないと断言して実際にいたらお家取り潰しも免れない。
体面や利益よりも正しさを優先できる人なんだ。そもそも和平交渉と言っても限界が近い自国民相手に揉め事の少ない復興の道筋を作りたいだけだから兎に角有利を取りたいという話とも少し違うんだ。心海側が多額の賠償を迫ってくるとかなら少し話が変わるかも知れないけど少なくともお互いのトップはこれ以上争いたくないだけなんだ。まあそういう事情抜きに不器用そうなイメージは抜けないけど
バフがあと10秒、いや5秒続かないかなあ。対抗馬がバッファー最高格のベネットくんなのに、他キャラとのバフ重ねがロクにできないのはほんとキツいよ
12-3後半を数十秒で倒すようなレベルの人の螺旋TAだとほぼ絶対入ってるくらい強いけどそれ以外だと持続時間の短さという使い勝手の悪さがどうしても目立つね
反対側にベネット回して両チームに攻撃バフ置けるのが弱いわけないし、将軍と組ますだけなら別に短くても問題ないからね。それよりCSなしで粒子出せる機能のほうが欲しい
この人のスキルはマルチ向きのように思えるが、野良聖遺物とかで全く見かけないな…使い勝手としてはどうなんだろう？お試しで使った時、べネフィールドと違ってバフが効いてるのかわかりづらいなぁと思ったものだが。
エアプ意見だけどバフの頻度と継続的にメンバーのスキルや爆発前にかける必要があるからタイミングを完全制御できるソロと違って各々で発動するマルチでは生かし辛い、野良だとなおさら。自力火力や居座り能力もサポーターとして特段高いわけではなさそうなので少なくとも野良マルチとは悪相性かと
もう多くは望まないからバフ時間を+2秒、スキル後のチャージ時間を無しor99%短縮に変更だけしてほしい。性能はともかく使い勝手は改善してくれ