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セス

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名無しのプロキシ
作成: 2024/09/03 (火) 22:34:17
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116
名無しのプロキシ 2024/09/10 (火) 00:49:56 783e1@6e737

セスがニネヴァの回転攻撃をパリィすると、連続でガキンガキンするので、当たり方によっては2000以上のデジベル値を稼げるんだな、ヤバい

118
名無しのプロキシ 2024/09/10 (火) 03:26:11 32753@ca595

音動機の冒頭を少し整理

122
名無しのプロキシ 2024/09/10 (火) 09:39:12 5fda8@c5740

異常がいない&セス推しだから完凸をアタッカー運用してるけど中々強いね。無凸餅・霹靂4スイング2(会心ダメ/電気/攻撃力)・通常Lv15、リナ・青衣の電気染め、激変3のバフ込みでとどめの一撃が30万出てた。完凸効果の確定会心ありがたい。青衣で表で殴る→パリィ支援(支援突撃)→強化通常→強化特殊→強化通常→(溜まってたら終結→強化通常→)クイック支援で青衣に交代の流れにすると上手くいけば強化通常3回出せる。セスと青衣で何とかなるからあと1枠は基本誰でも良いけど、リナにルーシーの餅持たせてバフ配りつつ、パリィ出来ない技を極限回避で避けるのが個人的にしっくりきた。朱鳶入れて特務捜査班編成もアリだけど朱鳶の出番減りがちなのが悩みどころ

124
名無しのプロキシ 2024/09/10 (火) 13:36:06 修正 1a906@7eeb2 >> 122

朱鳶コアのブレイク時バフもあるしその時だけの終結撃つ役だけでも総火力は上がりそう。連携ラストセスからの強化特殊チャージ→朱鳶で終結とかでもバレエとニネヴェ以外なら普通に間に合いそうだ

138

確かに一緒に使えば総火力上がって時短にもなるね。特務捜査班好きだから訓練とか零号ホロウの普段使いは朱鳶入れて、2PT必要な防衛戦はアタッカー不足なのもあって別編成にしてる。ツェイ巡査含めて同陣営にすると統一感あって良いし、何より掛け合いがあって楽しい

125
名無しのプロキシ 2024/09/10 (火) 20:18:04 60207@3ae3f >> 122

完凸セスと青衣リナの構成面白いよな 基本は青衣ハイキャリの形になって感電ダメージかなり出るし、ブレイク火力はセスが補ってくれる 青衣のゲッダンが回避しにくいという欠点もセスのシールドでゴリ押せるようになるのも相性良い 自分はジェーンいるからセス取られるのが少し困るけど、バーニス(かシーザー)くればそれも解決する リナが一番活用できるPTでもある

139

ジェーンすり抜けてリナ来て、せめて異常キャラのグレースだったらなあと思ったけど、セスをメインアタッカーにするならリナの方が相性良いから結果的に良かった。セスとリナが来てくれたおかげで編成の幅広がって、激変7初クリア&紛争8Sクリア出来た。ベンもそうだけど、耐久上がってブレイクも出来てバフも配れて完凸で火力も出せて、防護キャラ万能すぎない?防護入れるだけで安定感増すから紛争で大活躍だよ

126
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 01:18:04 49612@1f969

どっかでパリィのみでシールドが出る!って聞いたんだが、どこを読んでもパリィでシールドが出るって読み取れない自分が居る…どこの効果だこれ…本当にパリィ+反撃するだけでシールド(+マスタリーバフ)+デシベル+撃破狙い行けるなら餅から正規版(?)に変更しようかな…

127
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 01:24:33 49612@1f969 >> 126

あっ、分かったこれ合わせ技か。パリィの後に突撃するとクイック支援が出る→クイック支援でジェーンに戻した時にここの効果発動でシールド付与か。1個ずつ読んでどこや?と思ってたけど組み合わせて流れで勝手に発動すんのか…

128
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 01:26:02 93072@62be8 >> 126

コアパッシブの説明にしっかり書いてあるけど、正確には「支援突撃から交代先のキャラにシールドを張れる」ね。パリィだけではだめだし、セス自身にシールドを張るには強化特殊が必要

129
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 01:42:49 49612@1f969 >> 128

ほんまや守護者に「支援突撃によるクイック支援」でバリア張るってあったわ、目が滑ってたわ。これで完凸してるなら、強化通常振る時に超高倍率追加ダメージ+それが確定会心+会心ダメのバフが乗る+ジェーンにバリア貼り直しとマスタリーバフ?何言ってんだこいつ…防護か?これが…

130
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 07:39:13 2d30a@5df41 >> 128

完凸に関しては書いてあることはめちゃくちゃ強そうに見えるけど、チャージ通常出すには意気75%以上必要だし、500%の倍率上乗せされるとはいえ3凸5凸で素の倍率も上がっててるし、会心乗るのは最後の一撃だけだからセスが出すダメージの増加量としては実はそんな大したこと無い。

131
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 09:35:02 4ff1d@1fba0 >> 128

あと感電ダメージもあるしね。結局餅武器でエネルギー回復上げて強化特殊打つ回数増やしたほうが結果的にブレイクもスピード高そう。

133
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 09:45:23 fa89b@4a6de >> 128

マスタリーバフ(シールド)を撒くだけなら「パリィ→支援突撃」しかせず、強化特殊も強化通常も振らないからね。バフ時間も長いから、ブレイクと終結を狙うべき時は積極的にパリィ出すけど、そうでなければ戦闘中1回か2回しか出ない。ジェーンみたいに回避反撃が強いキャラと組むと尚更。

132
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 09:41:09 2bd54@38b39

流石に餅あった上でスイング2・6番エネルギーは過剰っぽい感じだな…。5番雷に変えたいが在庫無いしとりあえず餅スイング2フリーダム2霹靂2もしくはフリーダム4・4マスタリー5攻撃6攻撃で運用してみるか

134
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 09:52:42 fa89b@4a6de >> 132

何と組んでどう運用するか次第だけど、例えばそこそこ鍛えられたジェーンと組むならパリィしかしないからエネ回復自体が不要。特殊撃たないからフリーダム4も効果ない。ショック霹靂フリーダムホルモンから2セット×3選ぶ感じになる。グレースとかと組む場合はまた変わってくるかもしれないね。

135
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 10:01:15 修正 2bd54@38b39 >> 134

あぁ確かにそうね、あれしたいこれしたいというよりジェーン活かすならパリィ寄せした方が無難か。凸効果で開幕シールドできるし、持続のおかげでぼちぼち特殊は撃てるからスイングも外して霹靂フリーダムホルモンにするかな…ショックは撃破に縁が無いから在庫無いし。

137
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 10:15:04 fa89b@4a6de >> 134

そそ、音動機の正式版変身装置を追加した時に記載したけど、ジェーンサポならパリィ特化になりがちだから、ショック2の6番衝撃力が一番オススメではある。

140
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 13:58:50 修正 e6a72@17a3d >> 134

霹靂2はどちらかというとホルモン4か獣牙4に加える形の方がいいんでない?ホルモン2霹靂2ってやるならホルモンか獣牙の4セットにした方がいい気がするけどどうなんだろ。まぁ自分も衝撃力の方がおすすめではあるけど。スイング2はパリィできない敵や状態を想定するなら保険でって感じ

141
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 17:23:10 2d30a@5df41 >> 132

自分はセスリナ編成で、ある程度混沌も積極的に狙っていきたいから掌握にしてる。追加コア、2凸、掌握が全部乗算だからゴリゴリ蓄積してく。

142
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 18:01:22 修正 fa89b@4a6de

ビルドの型の記載が相互に重複していたりテーマが散らかっている部分も多かったので、一旦「衝撃力型」だけ簡素化してみました。不評であれば原文に戻します。

143
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 18:54:07 e6a72@17a3d >> 142

元は長いから簡素化はいいと思うんだけど。やってみた感じ衝撃に寄せて混沌やるときは掌握がないから結構長くセスのコンボやらないとうまくいかないのと、ブレイクのためにやるから電気側の混沌が重要になる点。掌握マスタリ積んで異常やるタイプは逆に異常側の混沌重視した方がいいからその辺の立ち回りの違いは分けておいた方がいい気がする。

144

原文に混沌とセス殴り運用の記載がかなりあったので、ブレイクの切り口で無理やり残したんですが個人的には仰る通り、衝撃型の文脈では蛇足とは思っています。

145
名無しのプロキシ 2024/09/11 (水) 19:08:05 e6a72@17a3d >> 143

あ、いや混沌をブレイクの為に使うということは衝撃盛った側の混沌でブレイク値を上げるってことで意味合いが違うから逆に入れといた方がいいんじゃないかなと。まぁそこまで気にする人はおらんかもしらんからおまかせする

146
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 00:00:21 a59cc@610da

異常PTでの運用だけど、未確認複合浸食体みたいなパリィ出来ない攻撃がほとんどの敵だと流石にうまく活用できないなー。時折被弾前提で強化スキル・強化通常をねじ込むくらいで後はジェーン出ずっぱりになりがちでデシベル値が足らない。。

147
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 09:17:25 fa89b@4a6de >> 146

バフ時間長いから基本はジェーン出ずっぱりで問題ないし、むしろジェーン軸はそういう相手の方が優位性ある。セス目線で見ると物足りないかもしれないけど、パリィできない相手に出番少ないのはパリィ優秀なキャラ全般で言えることだしね。

148
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 19:36:22 aa328@00ee5

デシベル獲得の不具合修正とかいうメールが来てたけど、どうなったの?

149
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 19:50:18 7d5b2@e4040 >> 148

ジェーンと同値で200~230ぐらいになったねおそらくほぼ全キャラかわらんぐらいになったっぽい。

150
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 20:25:57 49612@55700 >> 148

1回での獲得値がおかしかったからまあ、…けど350位にして欲しかったな、下げるにしても。

153
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 22:34:42 62d24@8074f >> 148

パリィ支援も回避支援もそれ自体はたぶんどのキャラでも一律(215-225)なんだけどなぜかパイパーとセスだけそこが丁度倍の取得量だったのよね。もともと支援突撃での追加の取得量は結構差がある(カリンの長押しまで含めたのと青衣で100近く違う)。まあセスはクイックまで繋げられる仕様上時間当たりでいえばやっぱり稼ぎやすいんじゃないか

151
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 21:02:22 4c9f9@75e81

デシベル値は明らかにバグだったけど青衣ともども強パリィなのは変わってないね、あんなでかい盾持ってて強パリィじゃない方がおかしいと思うけど

152
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 22:22:44 eebb5@40dd4

ホヨバってナーフするイメージあんまなかったんだが、ヌヴィもすぐ撤回されたし・・・。でかい会社になったし、作ってるのが別グループってのも聞いたけど、がっかりだよ。

155
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 23:15:35 388da@811cd >> 152

仕様にない挙動だったし、不具合でなかったならすぐ修正する理由もないし、普通にナーフじゃなくてバグフィックスと呼べるものだと思うけどなぁ。クレタのブレイク値だって当初おかしかったのを(上方に)修正されたけど、修正対応としてはそれとおなじことでは

157
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 23:54:16 eebb5@40dd4 >> 155

正直に言うと持ってないキャラの修正には興味なかったんだわ。

156
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 23:53:20 5a9f5@7ca5d >> 152

そんなにがっかりなら、人集めて薪でも焚べてみたら撤回されるかもしれないぞ?

159
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 00:43:49 32753@ca595 >> 152

自分で書いてるけど、撤回ということは本当はしたかったってことやろ。デシベルが大量にたまる代わりに支援ゲージの使用数が多いならわかるけど、他キャラに比べてゲージ半分デシベル大量って挙動がおかしい

160
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 00:51:15 1fd38@36b0b >> 152

ユーザー有利のバグだけ見逃してくれってなかなかな主張だな

161
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 00:52:24 075e7@13292 >> 152

むしろ原神のチームがキャラの仕様に手を入れるのを謎に嫌がってるんやで。その前の崩壊3rdは1つのバージョンで10人近くスキルの倍率とか調整されてたから,これはHoYoという会社の体質的な問題じゃない。

162
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 01:03:01 f7218@c8431 >> 152

セスのは数値もデシベル複数回復とかも明らかにバグだけど、ヌヴィでバグというならダメージ判定の部分であって他キャラもできる高速回転ではないからね。なのに修正したのはダメージが変に出ないようにするんじゃなく、そこを弄るの無理だったのか回転の方に手出して普通のハイセンシユーザーにまで影響与えるやり方だったから、中国の炎上理由はともかく撤回は妥当だったと思うよ

179
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 11:25:48 92d74@d5e98 >> 152

ナーフじゃなくてバグ修正な。なんでもかんでも強いものが弱くなったからって声上げてたらゲームとしてのバランシング取れなくなるしオンラインのゲームで修正はあってしかりなんだよ。ライブサービスってのはそういうこと、不満感じるならマジでオフラインのゲームやっとけ。

154
名無しのプロキシ 2024/09/12 (木) 22:57:36 b6e60@c8b58

明らかに異常だったからなぁ。今後を考えれば早いうちの修正は悪くない。ただまあ、修正前に不具合告知とかを先に発信してほしかったのはあるな。ヌヴィみたいな炎上騒動だけは御免だし、慎重になってほしい所だ。

158
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 00:32:20 f7218@c8431

99%バグだったから修正は来ると思ってたよ。200も差あるのもおかしいけど、それよりも「多段攻撃で複数回デシベル値が回復する」って時点でもうバグほぼ確定してた

163
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 01:26:24 25368@0baad

現状の強パリィ特性そのものが地味だったから、デシベル回復少ないほうのが不具合だと思ってた。4セットのデシベル回復の新ディスクとか音動機に期待かな〜

164
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 02:51:59 7f909@e0d95

詳細な挙動を知らないユーザーからしたら単純に「得られるデシベル値の量が少なくなった」「デシベル値が多いのがキャラ特性だと思ってガチャ回して引いた/育てたのにナーフされた」だからS級で発生してなくて良かったねとは思う

165
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 03:50:38 修正 d257c@48f3c >> 164

本気でデシベル値含めたパリィ性能目的でガチャ回したのにどうしてくれんの…A級だからいいでしょぐらいに思ってるのかな

166
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 04:51:36 25cc3@3ae3f >> 165

連続パリィ毎にデシベル増えるのはセスだけだから明らかにバグだとしても、デシベル量はパイパーも高かったから仕様だと思ってた人は結構いそうよな 他キャラでもばらつきあるし せめて他キャラより少し多めぐらいで留めてるべきだったと思う

167
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 05:22:30 eebb5@40dd4 >> 165

性能見てから引くかどうか判断して引いてるわけで、ガチャ引きました⇒ナーフしましたの流れは最悪よ。バグ云々言われてるけど、デジベル値稼げるのがキャラの個性なのかバグなのかなんてユーザー視点だと分からんわ。

168
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 07:18:42 修正 32753@ca595 >> 165

キャラごとにバラツキがあるっていっても、他キャラは下位のキャラにくらべて2~3高いぐらいなのに、セスパイだけ200近く上だから、なんかおかしいと言われてた。上の方でも言われてるけど、極限支援は全キャラ215固定(攻撃阻止で+10)で、支援突撃部分でバラツキが発生しているところをセスパイは固定値部分が2倍だった。それが他と同じになるように修正されたけど、二人とも突撃全弾入れたカリン(トップ)に次ぐ数値だし、セスは突撃後のクイック支援までいれるとカリン超えだから、デシベル効率は「他キャラより多め」になってる

169
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 08:12:18 修正 e577e@b9f9c >> 165

告知と説明はもっとシッカリして欲しいとは思うけど、実装後1週間だから修正の良し悪しの判断は難しいな。説明を渋るのはマジでよくわからん。

171
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 09:23:22 fa89b@4a6de >> 165

最近のゲームにありがちな無駄にマスクデータ多いことの弊害でもあるね。ステータスが表示されてれば、バグか設定ミスか仕様かとか少なくとも白黒ハッキリしやすい。

173
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 09:45:53 6c9d0@016a8 >> 164

今回の件擁護してる奴は、カリンの回避反撃と支援突撃のガリガリ中最後まで無敵判定ついてるのを「不具合でした」とか言って出始めから潰されるような短さにされても文句無いってことだからな。パイパーが巻き添えくらってるから実装時期関係ない、今後の限定Sで無敵時間で何かあったら巻き込まれる可能性ある

178
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 11:09:22 9aaa1@0014f >> 173

明記されてるものとされてないものを同列にしてるあたり単にナーフって騒ぎたいだけでゲームやってないだろ

180
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 11:30:58 92d74@d5e98 >> 173

古参ゲーマーからしたらバランス調整だろうがなんだろうがキャラの調整はあって当たり前だし最近の子たちはギャーギャーよく騒ぐなぁ、って思っちゃうけど、文句言わなきゃ気が済まないレベルで課金してるならマジで課金額生活に噛み合ってないだろうから引きかえった方がいいぞ。

181
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 11:33:41 修正 1a906@7eeb2 >> 173

単純に不具合と分かったならなんでその時点で言わないの?とは思うけどね。それがヌヴィレットの件や今回のココの論争の元にもなってるわけだし。

182
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 11:34:40 92d74@d5e98 >> 173

まだわかんのか、ホヨバースがそういう隠ぺい体質な会社だってこと。

183
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 11:38:51 b0421@7ca5d >> 173

前々から思ってたが、ホヨバユーザーが対戦ゲーのユーザーより敏感肌なの興味深い。

184
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 11:47:01 修正 1a906@7eeb2 >> 173

格ゲーで言うなら使用率勝率を鑑みての調整、コッチ系で言うなら明らかに能力が突出してたための調整、なら納得だけど不具合と称して告知なしって言うのがやっぱ腑に落ちない人が多いんじゃないかなとは思う。俺も修正されたらそんなもんかと思って使い続ける側だけど。あと単純にキャラゲー色強いから性能落とされると怒る人も多いのだろうね

186
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 12:26:56 a6edb@b8773 >> 173

対戦ゲーとガチャでキャラ集めるソロゲーは性能変更の重みが全く違う ここを混同してる人は多分あまり課金をしてない人だと思うんだけど、キャラの性能目当てで少なくない額を使う人はかなりいるんだ

191
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 13:34:52 e577e@b9f9c >> 173

実装後1週間では流石に告知も何もなくない?話題になってから事実確認して即修正しただけじゃね。説明不足は否めないけど、騒ぐ程かと考えるとそうでもない感

205
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 16:46:20 ded88@8076c >> 173

カリンは唯一無敵ハメループできるキャラだしな。この運営ならAキャラだから()と軽く見てナーフしてくる可能性は十分あり得る。

208
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 18:21:18 3eb99@a777f >> 173

カリンはともかくセス青衣の強パリィはバグで修正されても仕方ないってことになるのかね。他は全部パリィが得意と書かれてるわけだから、記載法則的には強パリィが間違いでも文句言えん。デシベルの方は記載法則(間違いか否かの判断基準)すらないわけだし。

170
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 08:54:54 b6e60@c8b58

流石に今回のは放送でなにかしら触れるんじゃないかなとは、不具合です直しましたーだけだと納得してない人はかなりいそう

172
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 09:34:31 f7218@c8431 >> 170

ホヨバは生放送ですらないし触れるわけ無いでしょ

185
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 12:10:36 5e4c2@ed99f

システムに明記されておらず他に比べて明らかに異常なものを弄るなら不具合修正でいいんでね

187
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 12:30:26 f9b29@dbcbf

運営ちゃん事前告知さえしてくれればここまで突っつかれることなかったのにねぇ···セスのコメント欄が一転して荒れ模様になってるの悲しい、でもみんなの気持ちも分かるからなんとも言えない

188
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 13:16:23 e52d6@ba4f1

ユーザー有利なバグ修正しちゃいけないってことになるとなんかでバグって超強くなった時にどうしようもなくなるから修正自体はしょうがない、ヌヴィはバグ修正しただけじゃなくて1年ぐらい放置して復刻した後に修正したから文句言われてるのもあるから早めに修正するのはマシな方 でももうちょっとポリクローム配ってもいいのよ?

190
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 13:31:18 6ae46@65cfd >> 188

ヌヴィは一応操作方法格差の是正という大義はあったからなあ。こっちはセスやパイパーが強くても別に誰も困らなかった訳だし少し事情は違う

193
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 13:45:19 32753@ca595 >> 190

それ、ユーザーに有利だからバランスぶっ壊れバグでも修正するなってことやん。どのゲームも必殺技に別ゲージ設けて制限かけてるのに、サービス開始したばかりのゲームでばかすか打てるようになるのってやばすぎやろ

194
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 13:49:47 6ae46@65cfd >> 190

修正するななんて言ってない もっと誠意あるお詫びをすべきだったと思ってる

195
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 13:52:07 e52d6@ba4f1 >> 190

バグ放置した後に仮にヌヴィレベルのバグが起きて修正することになったらセスは?パイパーは?って言われるのが目に見えてるからバグでの強くなりかたに差はあっても修正はしますよってスタンスじゃないとダメだろ。共通システム自体がバグってるならともかく特定キャラの性能だけバグってるならなおさら

221
名無しのプロキシ 2024/09/14 (土) 02:57:05 eb4be@1e992 >> 188

この手の話題で何度訂正すればいいんだ?ヌヴィレットの高速回転ぐるぐるびーむはカメラの移動速度に制限がない仕様を極限まで悪用した現象だからバグじゃねえんだわ。アレを修正する時の適切な表現は「バグ修正」じゃなくて「仕様変更」な。

192
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 13:43:32 dbba3@0f3ce

冗談抜きで育成リソース一切使わなくてもジェーンと組んでパリィしてるだけで下手なキャラより活躍出来てたからなぁ。正直強すぎて設定(調整)ミスじゃないのとは思ってたよ…。

200
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 15:02:06 a6edb@3a5fc >> 192

ちなみに今でもパリィしてるだけでクソ強い

196
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 13:53:27 4c9f9@75e81

告知なしは100%運営の落ち度だけどどう考えてもバグなんだからそれを疑わずにデシベル値目当てに引いた、育てたはユーザーの落ち度だよ

197
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 14:10:15 45bbc@6d27c >> 196

実装1週間なんだから告知と修正が同時に行われただけで別に落ち度でもなくね。ユーザーの落ち度だとは思わんが、何でそんなに騒いでるのかは正直わからん。

198
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 14:20:03 4c9f9@75e81 >> 197

性能に関わる修正なんだしついこないだ自分のところの別ゲーで同じやらかしがあったんだから今回また告知なしで修正して荒れてるのは運営の落ち度やろ、こっちは比較的早いからしょうがないとも思うけど直近で前例があるんだから慎重にやるべきだった。ユーザーに関してはバカと荒らしたいだけの奴が荒らしてるだけだろうけど

199
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 14:55:46 45bbc@ca707 >> 197

修正が決定して告知する段階で既に修正が可能な簡単なバグだった場合、告知と修正の時期をズラす意味が無いって話よ。ヌヴィの件は時間が経ちすぎてるから問題なのであって、今回は告知と修正が同時に行われてもそれほど違和感はないと思う。

209
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 18:48:40 dc5f5@75e81 >> 197

自分も今回の不具合修正自体は同時でも問題ないと思う、まだガチャ期間中だしね。ただ今ミホヨ全体の信頼が揺らいでるのに加えてヌヴィのことがあった直後だから慎重すぎるぐらいでよかったんじゃないかと思う。実際こうなっちゃってるわけだし

212
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 19:26:35 修正 45bbc@b9f9c >> 197

慎重と言ってもどう慎重にとは思うしな……。遅けりゃヌヴィの二の轍を踏む。内容と評判を精査して補填内容まで議論してたらガチャ期間終わりかねないし、ガチャ終わってから修正するなはヌヴィで散々言われてた内容。根本的にマスクデータを無くせって話なら、それはそう。おそらく確認漏れも社内のテスト環境でも詳細が周知されてない影響だろうし。

201
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 15:42:13 fa89b@4a6de >> 196

「どう考えてもバグ」ならユーザーの落ち度もあろうけど、そもそも「どう考えてもバグ」なの?
㏈に関する記載ガッツリあったこのページや他のサイトやSNSでも「バグの可能性」ってあんま見なかった。言ってる人がいても「連続パリィの㏈連続発生」の方だったし、それはまぁ分かる。dB量の方はむしろキャラの個性と捉えた話題がほとんどだった。木主さんがキャラごとにdB設定が違うことが「どう考えてもバグ」と判断できたのは木主さんがキャラスペックのデザインバランスにかなり深い優れた見識を持ってるからであって、一般的には判断無理だと思う。
バグでしたって修正されてから「どう考えてもバグ」って言いだす人がワラワラ出てくるのは謎だけど。

202
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 16:09:46 32753@ca595 >> 201

そもそもここで「パリィによるデシベルをキャラの個性と捉えた話題」なんてあった?dB、デシベル、デジベルで検索しても、サムズアップマークについて「デシベルが関係してるらしいからパリィで稼げるセスにつきやすいかも」ぐらいなんだけど。否定もなにもそもそも話題になってない。記事にがっつり書かれているっていっても、デシベルについて加筆しました報告自体が見当たらないから気づいてない人も多いよ

203
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 16:26:51 3f92d@b09c8 >> 201

自分はYouTubeで何件かデシベル値高い(バグかも)って動画は何件か見たなぁ

204
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 16:39:52 f7218@c8431 >> 201

インフルエンサーで動画だしてる中にもバグと疑ってる人は複数いたね。逆に特にそこら辺突っ込まずデシベル値が稼げて強いって宣伝してる人もいるから、後者を見た人はそうなんだ~ってなってる人もいたろうね

206
枝主 2024/09/13 (金) 17:33:25 修正 fa89b@4a6de >> 201

仕様って思ってる方が極少数で、バグって捉えるのが至って普通なら「どう考えてもバグ」なんだろうしユーザーの落ち度なんだろうな。正直自分は普通に仕様だと思った。パリィ&支援突撃でデシベル500って確かに強いけど既に存在する他のキャラ差に鑑みれば些細な問題だし、既存キャラのパイパーも同じdB量だからそういう設定のキャラなんだろうなって。要はこれが「どう考えてもバグ」ってのが信じられなかったって話しね。

207
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 18:12:37 7f909@e0d95 >> 201

パイパーで同じ現象が発生していることまで知らないと感電レゾブレムの効果等から「電気だからデシベル値が溜まりやすくなる特性がある」みたいな類推をしちゃってもおかしくない気がする

222
名無しのプロキシ 2024/09/14 (土) 03:59:34 修正 d257c@48f3c >> 201

公式クリエイターがデシベル値検証してる動画とかもはや公式情報だし。デシベル値低いキャラや高いキャラはただの個性だと思ってたわ。

224
名無しのプロキシ 2024/09/14 (土) 12:16:44 cdbb2@5b5d6 >> 201

そのもはや公式情報がちゃんと検証しているなら、極限支援のデシベル値は全員固定なのにパイパーとセスだけ違うって言ってるはずだけど。222のいう個性は支援突撃部分で、それは今でもちゃんと残ってる

211
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 19:18:55 284c3@3e939 >> 196

こんなわかりやすいバグ残した開発の落ち度でしか無いが

210
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 19:08:29 49612@cb09f

この話、セス板で全部話さなきゃ駄目?以前までのパリィ型セスはこっちのディスクが〜武器が〜、とか、完凸込みの型ならディスクの組み合わせがこっちで〜とかの、まだ実装1週間弱のキャラの性能の掘り下げを楽しんでた有意義な会話に戻して欲しい。デシベル値減ってようが、完凸以外はジェーンと組んでパリィしてバリア与えてマスタリー増やすのがメインなんだし…消費者庁案件だと思うならここに書き込まずに、消費者庁に届けておいでよ。ここでいくら愚痴っても結果は変わらないし不毛だし空気悪くなるだけだよ。

213
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 19:46:07 f9b29@d2455 >> 210

声上げてくれてありがとう、自分もお気持ちの木が乱立しすぎで悲しく思ってたので言語化してくれて助かる(どのツリーも似たような愚痴多くて辟易してた、まだまだビルドとか語る余地多いキャラだしここらで打ち切りたい)

214
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 19:55:33 fa89b@4a6de

>> 104
>> 142
流れちゃったけどご指摘等あればよろしくお願いいたします。。
特に型の方は混沌の記載が不要な(混沌のブレイク寄与が小さい)気がしているのでご意見頂きたい。

シールド型もスリム化してみました。様子を見てダメそうなら原文に戻します。

225
名無しのプロキシ 2024/09/14 (土) 12:22:27 81a63@92846 >> 214

こういうのって普通変える前に聞くんじゃないの?何回も聞く程変えたいならさっさと変えればいい。実装一週間程度で判断できる内容なのか知らんけど。正直わかりやすさなんとも言えんからどっちでもいい。

233
名無しのプロキシ 2024/09/14 (土) 21:43:07 fa89b@f3e24 >> 225

それでは元に戻しますね!貴重なご意見ありがとうございました。

251
名無しのプロキシ 2024/09/18 (水) 19:11:31 9ee70@c40e5 >> 214

ここに限らずみんなでwiki作ろう!みたいなノリの有識者は絶滅したから編集するなら黙々とやるか、知識共有ならSNSとかDiscord行った方が需要あって喜ばれると思うよ笑
変身装置を早々に書いてくれてるあたり情報だいぶ早い人なんだろうし、なおさらレベル感のあう身内だけでやった方がストレスフリーなうえに得られるものも多いはず

215
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 21:15:35 076d5@8987f

ついに噛み合うディスクが来たな……

216
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 21:20:49 49612@1f969 >> 215

ついに与ダメバフ配れるようになってしまうのかこの男は……となると残り2枠悩むよね、今折角チューナー使って衝撃ホルモン作ったのに、パリィしてシールド貼っての運用だとショック2新ディスク4がいい気がして…うん…

217
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 23:23:03 cc6f0@31b35 >> 215

セスを本腰入れて育てようとした矢先にこの新ディスク発表されて、さすがにディスク掘る気になれず1.2までヘボヘボのセス君なのであった

218
名無しのプロキシ 2024/09/13 (金) 23:49:52 234cc@711b3 >> 215

両方とも4セット効果が噛み合うから火力重視も支援重視も両方選択肢が増えるの良いね

237
名無しのプロキシ 2024/09/15 (日) 13:45:40 9d3d8@5d063 >> 215

シーザー来るし新ディスク来るとは思ってたけどセスくんにも合うのはありがたいね。まぁうちのセスくんLv45で音動機Lv0だからシールド強度上がっても意味ないんすけどね

219
名無しのプロキシ 2024/09/14 (土) 01:55:29 93072@62be8

シールド付与の条件についてちょっと勘違いしてたけど、「"通常攻撃または支援突撃によるクイック支援"または連携スキル」じゃなくて、「通常攻撃または支援突撃による"クイック支援または連携スキル"」なのね

220
名無しのプロキシ 2024/09/14 (土) 02:48:21 35721@c4955

アンビーセスアンドーのA級電気チームしたくて回してしまった。アンビー二人つれて二人来てくれた。