ゼンレスゾーンゼロWiki掲示板

猫又

502 コメント
views
0 フォロー
さなすの
作成: 2024/06/21 (金) 18:26:10
最終更新: 2024/07/10 (水) 03:16:06
通報 ...
  • 最新
  •  
425
名無しのプロキシ 2025/05/11 (日) 18:18:41 5fc89@4cf5e

強化特殊で敵の背後に瞬間移動してくれたらかっこいいと思うんだ

426
名無しのプロキシ 2025/05/11 (日) 18:42:37 2773e@64dc2

ダメージ計算全然分からんのだけど限定強攻の餅(イヴとかヒューゴ)が無凸で会心ダメ+50%とかだけど、会心ダメ+50%と完凸肉球与ダメ+50%の価値って同じ?11号にとってのイヴ餅みたいに肉球より強い音動機出たりするのかな。

427
名無しのプロキシ 2025/05/11 (日) 19:47:09 aca0f@fd6f1 >> 426

等価ではない。猫又はダメバフの方が稼ぎやすいから会心ダメの方が価値が高くなりやすい。加えて同じS級でも恒常は限定より基礎攻撃力が低く設定されているため昨今の音動機インフレも鑑みれば猫又の最適音動機更新は大いに有り得る

428
名無しのプロキシ 2025/05/11 (日) 21:42:09 86529@1d0a7 >> 427

会心ダメ50ってだいたい最終1.2倍くらいになることが多いだろうから、追加能力除外してコア5番でダメバフ約100%とするなら物理ダメージ40%で同じくらいじゃない?5番メインを変えれば更に減らせるし、背後バフも含めると完凸してればそう負けることはない気がする

429
名無しのプロキシ 2025/05/12 (月) 00:05:43 e0531@7b96f >> 426

猫又自身が60%のダメバフ持ってるのと、現状最強バッファーのアストラが餅と静寂のアストラで44%(特殊の会心ダメ補正と差し引きでも39%)も上乗せしてくるから、現環境だと5番貫通率2セット折枝にしてもまだダメバフに偏る

433
名無しのプロキシ 2025/05/14 (水) 19:35:33 修正 e0531@70919

シャドウハーモニー&Sアンビー餅はどうかと思って計算してみたけど、イヴリン餅やヒューゴ餅からは大分落ちるっぽい。さっき書き込んだ後計算ミスに気付いて慌てて消したけど、その前に返信付いてたみたいでゴメン。あれ特殊スキル限定で強化特殊はどっちにしろダメなのね……

434
名無しのプロキシ 2025/05/14 (水) 20:11:44 9d4b8@3647d >> 433

基本的な動きと違うするキャラはそのギミック向けの性能してるから用語はもちろん文面の違いは気を付けたほうがいい

435
名無しのプロキシ 2025/05/20 (火) 12:06:23 9218c@c5413

現環境でも最強猫又パはどれになるんだろうか

436
名無しのプロキシ 2025/05/20 (火) 12:24:23 a5ee0@7a4a8 >> 435

猫又シーザーアストラor猫又トリガーアストラ!

437
名無しのプロキシ 2025/05/20 (火) 19:05:22 e0531@af55e >> 435

猫又ニコアストラor猫又トリガーアストラかな。シーザーはバフがアストラと被っちゃってるし、コアパッシブとニコの相乗効果みたいに瞬間火力で稼げるわけでもないから1段落ちる感じ。ニコとトリガーは範囲強いのも雑魚戦でありがたい

438
名無しのプロキシ 2025/05/20 (火) 21:09:31 2773e@64dc2 >> 435

猫又アストラは固定として、一番よく使うのはシーザーかなぁ。集敵とジャスガあるから激変TAは一番速いし、危局だとトリガーは単純に他にまわしたいってのもある。複合体侵蝕体みたいな赤閃光ばっかりなやつはトリガー〉シーザーだけどそれ以外はそんなに変わんないしね。

439
名無しのプロキシ 2025/05/22 (木) 04:36:38 2eff8@b042e

ジェーン居ないまま1凸しちゃったから鋼の肉球交換してきた。猫又…これから沢山連れ出すからな……

440
名無しのプロキシ 2025/05/25 (日) 05:34:32 bb708@cb7b1

猫又0凸+餅武器な現状から次の配布で1凸して俺も猫又民になるんだ!

441
名無しのプロキシ 2025/05/28 (水) 15:34:30 a10ef@1d5e9

復帰勢なんですけど猫又アストラのあと一枠って誰がいいですか?

442
名無しのプロキシ 2025/05/28 (水) 16:11:51 d3a24@e9c40 >> 441

復帰勢ならトリガーや完凸プルクラ居ないだろうしニコでいいんでない?ジェーンいるなら裏サブアタ型にしていいし、もしくは物理と組まないなら猫又のコアスキルなんて無いようなもんだし雑にクレタとかぶち込んでもいいと思う

443
名無しのプロキシ 2025/05/28 (水) 16:39:22 98d58@e75cd >> 441

猫又絡みは猫又ニコアストラでガン回すのが一番楽しいと思う。猫又率85までもってニコバフで確定クリティカルやねん!

444
名無しのプロキシ 2025/05/28 (水) 16:47:17 1c925@64dc2 >> 441

個人的にはプルクラも好きなんだけどなぁ...回避支援から終結まで全部クイック支援繋がってめちゃくちゃ楽しいんだけど、あれだけわちゃわちゃしてスコアの出てなさにはビビる

447
名無しのプロキシ 2025/05/28 (水) 16:55:51 e0531@af55e >> 444

アストラ使ってる場合はプルクラ以外で支援攻撃してもクイックで戻れるからあんま変わらんのよね。トリガーのもっさり強化特殊も撃った瞬間猫又に戻して強化特殊→終結で2連続FIREできたりするし、アストラなしはもう考えられん

446
名無しのプロキシ 2025/05/28 (水) 16:49:58 e0531@af55e >> 441

あとは会心ダメバフ持ってるらしいフーフーも有力候補になりそうではある。どっちにしろ猫又の追加能力はあってないようなもんだし

452
名無しのプロキシ 2025/05/29 (木) 13:17:34 a10ef@1d5e9 >> 441

色々ありがとうございます。おっしゃる通りトリガーとプルクラ存在すら知らなかったですね..ケモケモしてて良さそう。ブレイク時の攻撃とバフできるパイパーと、裏から殴れてバフできるルーシーあたりってあんまりシナジーないんでしょうか

453
名無しのプロキシ 2025/05/29 (木) 15:54:48 d0e95@d5b1a >> 452

無いとは言わんけど…って感じ パイパーは表で戦いたい猫又の戦闘時間を奪っちゃうし、ルーシーはバッファーとしての仕事はしてくれるねってだけ

454
名無しのプロキシ 2025/05/29 (木) 19:06:25 修正 e0531@af55e >> 452

パイパーとの組み合わせは現状3,4番手ぐらいで強いしゴリ押しできて楽しいけど、実際やってみると猫又じゃなくてパイパー主体になってしまう。パイパー主体なら猫又である必要性低いし、ルーシーもアストラいるならニコを外してまで入れる必要はない

455
名無しのプロキシ 2025/05/29 (木) 19:34:16 86e2f@64dc2 >> 452

それこそシーザーとか青衣来る前はルシパイ猫又が強いとか言われてたね、、(それ以外に編成の幅がなかったとも言う)だからこそディスクも獣牙を推されてたんだろうけど。でも結局ブレイク時に出るならカリンのほうが良くね?ってなるよね。強パリィ+完凸効果含め猫又よりはパリィの恩恵もあるし...

448
名無しのプロキシ 2025/05/28 (水) 18:08:34 2eff8@b042e

猫又結構育成したつもりだったんだけど、一生ドライバディスクの育成推奨されててなんでだろ?って思ってたんだけど、fairyは獣牙4ウドペ2を推してるのか。ウドペ4折枝2でやってたわ

449
名無しのプロキシ 2025/05/28 (水) 18:23:43 85ad9@3c4b4 >> 448

アストラもシーザーもいなかった頃の古のビルドですな……大体のプロキシは当時のまま放置してるんだと思う

450
名無しのプロキシ 2025/05/29 (木) 11:50:54 153ad@3ae3f >> 449

ハルマサですらシャドウ全然使われてなくて霹靂4のまんまだしな… 猫又はガチ放置されてると思う

451
名無しのプロキシ 2025/05/29 (木) 12:27:36 a1076@0c907 >> 449

情報収集を積極的にしないタイプだとゲーム内アドバイス鵜呑みにするだろうし、それでより一層獣牙4のままとかありそう

456
名無しのプロキシ 2025/05/30 (金) 18:27:13 ef3b8@ceb7d

全期通して危局に投入し続けて来て、ついに今期赤ポンペイにぶつけた結果バフに合わせた戦い方がまだ確立できてないスコア2万目標の1回目とはいえブリンガーにぶつけたリナ雅セス編成に僅差でアストラ猫又ニコが勝ったンナ…サポート2人のおかげとかライト居ないとかもあるけど感慨深いンナ

457
名無しのプロキシ 2025/05/30 (金) 18:37:48 95e60@110a0

猫又未所持だけど恒常300連の交換+周年配布で一気に1凸餅武器まで揃えてやるぞ!なぜならかわいいから!!!!

458
名無しのプロキシ 2025/06/05 (木) 00:42:10 5a875@17785

1凸餅有猫又ってどのぐらい強い?全員シーザーなしで完凸ビリー完凸カリンより強いのか、危局で2万取れるのかを知りたいです。

459
名無しのプロキシ 2025/06/05 (木) 19:24:43 7d0a3@48184 >> 458

危局強襲戦の方で6月1日に同じ画像をアップロードしてコメントした者です。2凸ですが今期の要警戒ポンペイでこれぐらいまでは行ける感じですね。完凸ビリーと比較する場合1回でも被弾で怯んでしまえば完凸効果がリセットされる関係上ビリーでスコアを出すための立ち回り難易度が跳ね上がりますし、完凸カリンちゃんの場合もシーザー抜きの場合はパリィ等でカリンちゃんが表に出る際の耐久面の不安が残る点を考慮するとそれらを考えることなく攻め続ける動きが可能な猫又はちゃんと強いと言えると思います画像1

460
名無しのプロキシ 2025/06/05 (木) 22:32:10 ea100@64dc2 >> 458

そういえばアストラとかシーザーに頼ってばっかりやなって思ってニコプルクラで行ってみた。4凸餅完凸だからなんの参考にもならんかもだけど。やっぱプルクラめっちゃ楽しいわ画像1

464
名無しのプロキシ 2025/06/07 (土) 18:57:46 8ad6c@54a24 >> 460

周年で猫又5凸目とプルクラをプロパン→新ディスクに変えたら3万超えたぜ画像1

461
名無しのプロキシ 2025/06/07 (土) 10:59:30 c7d77@184c7 >> 458

猫又周年報酬でやたらとdisられてるけど、肉球とセットで一凸できるから貰うか迷ってるわ 操作感いいしここまでスコア出るなら十分選択肢に入ると思うんだが…評価低くね

462
名無しのプロキシ 2025/06/07 (土) 13:34:18 e0531@af55e >> 461

限定に比べたらパワー不足は否めないのと、アストラ実装前の評価が更新されてない感はある。ただ、追加能力が死んでるのに加えて1凸や肉球の背後補正もブレイク中じゃないと即振り向かれて無意味になりがちだし、調整が必要なキャラだなとはずっと思ってる

463
名無しのプロキシ 2025/06/07 (土) 16:00:56 4990c@7929e >> 461

極限回避成功時に短時間背後攻撃扱いか凸で条件緩和があれば良いのにね

465
名無しのプロキシ 2025/06/07 (土) 20:40:08 6e733@a68f5

ミアズマシールドは回避反撃で剥がせる=回避反撃出しやすい猫又は相性良さげ まあ比べたりはしてないから本当にそうなのかはわからないけど…

466
名無しのプロキシ 2025/06/08 (日) 00:31:02 85b20@12327

猫又すり抜けと配布で1凸したけど、無凸より使用感変わる?餅有で

478
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:25:01 ef3b8@ff469 >> 466

ブレイク中の火力が目に見えて変わるのと、ブレイクしたらまず背後を取るという手順が短縮される分の手間がなくなることで全体的な操作が優しめになる感じですね 後は背後と言っても背面180度なのでアストラがカデンツァ中の特殊スキルで横に移動してクイック支援するだけでも適用されてたり意外と背後判定は緩いです

467
名無しのプロキシ 2025/06/08 (日) 19:54:24 e0531@af55e

S級物理支援来たけどどうなるかね? 異常蓄積バフとか持ってたらアストラとWキャリーでひたすら表殴りってのもありそうだが

468
名無しのプロキシ 2025/06/08 (日) 20:09:44 修正 85ad9@3c4b4 >> 467

ライトみたいに特定属性特化タイプのサポートだと嬉しいなあ。今だと物理とエーテルに特化かな…?

469
名無しのプロキシ 2025/06/08 (日) 20:14:24 2773e@64dc2 >> 467

大山フーフーアストラのほうがつよそう

472
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 16:39:17 e0531@af55e >> 467

アリスがS級?物理異常で柚葉もほぼ異常or物理支援確定か。これは本当にニャンもといワンチャンあるか?

470
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 10:42:25 a10ef@1d5e9

虎ちゃんと猫ちゃんを同じptで使うことはできますか🥺

471
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 10:43:55 d0e95@243ab >> 470

虎が裏撃破で猫が表強攻だし相性は良い寄りだと思う

473
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 17:48:22 f5f6d@eaa88

イヴリン餅装備させたら火力落ちたんだが

475
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 17:58:42 aca0f@fd6f1 >> 473

何から変えたか知らないけどそういうこともあるで

479
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:25:27 e0531@af55e >> 475

無凸→1凸で合計11.5%のダメバフ上昇があるのと、大山で会心ダメ盛りやすくなってダメバフ優位に傾いたのもありそう。あと、肉球でバランス取っててそのまま持ち替えたなら会心ダメに偏ってイヴリン餅のダメ効率落ちるはず

481
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:34:45 f5f6d@eaa88 >> 475

右がイヴリン餅 左が猫又餅 どっちもバフとかは掛かってない状態
画像1

482
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:37:34 修正 e0531@af55e >> 475

いや、バフなし比較は意味ないでしょ。猫又だけで+60%、アストラとディスクで+44%、アストラ餅もあったら更に+20%のダメバフあるんだから

483
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:45:11 a1076@4a237 >> 475

3人編成のシナジーで戦うゲームで、編成なしアタッカー単品の火力見ても意味ないんじゃないだろうか。単騎しますっていうんなら別だけど

484
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:47:19 f5f6d@eaa88 >> 475

アストラ持ってないから普段併用してるシーザー入れて回避反撃バフ込みにした
画像1

485
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:59:10 f5f6d@eaa88 >> 475

普段の編成は猫又シーザーバーニス ぶっちゃけ完全に好みで編成した

486
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 20:14:38 e0531@af55e >> 475

命中30+猫又バフ+無餅アストラ想定での肉球、肉球背後、イヴリン餅の無凸比較シミュ。肉球を1とすると肉球背後が1.111、イヴリン餅が1.087という結果に。背後補正込みを常時上回るというのは修正した方がよさそうだけど、肉球がイヴリン餅を常時上回るにはダメバフが+40%程度=肉球完凸が必要。背後補正込みだと2凸ぐらいで並ぶかなという感じ?
画像1画像2画像3

487
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 20:19:24 e0531@af55e >> 475

これプラス大山の会心ダメ30%バフだと与ダメ約1.1倍。肉球→イヴリン餅の差が1.078倍と少し縮むけどまだちょっと遠い

488
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 20:24:36 f5f6d@eaa88 >> 475

わざわざそこまで計算してくれるとは、ありがとう 参考にするわ

489
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 20:37:01 e0531@af55e >> 475

ちなみにシーザーも追加能力で+25%、プロトパンクで+15%、餅で+18%のダメバフを盛るタイプなので、猫又は会心を盛って行く方針の方がダメ効率はいいはず

474
投稿者が削除しました
480
名無しのプロキシ 2025/06/09 (月) 18:28:44 f9b29@15fdd >> 474

どゆこと?肉球持ってるのにもう一個欲しかった···?単純に分からない

490
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 07:18:37 95d42@77ea5

恒常配布で猫又交換したけど、相性のいいキャラ多くて編成考えるの楽しい

491
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 14:04:25 a10ef@1d5e9

🐼と組むことってありますか?

492
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 14:16:30 7b6e2@f4b5d >> 491

基本はないけど、絶気とHP回復だけは効果あるんで、ふーふーが来たら使えるのかも?って感じ

493
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 15:34:54 444b4@77ea5

ウッドペッカー4と1番相性のいいキャラ

494
名無しのプロキシ 2025/06/10 (火) 19:14:49 修正 e0531@af55e >> 493

その相性のいい猫又でさえ2重維持で時々3重がやっとなのよね。猫又もブレイク時に通常&強化特殊撃ってから終結撃たないと最悪0重で撃つことになるし、かといってそれをやるとコアパッシブの方が切れてしまうっていう。ペッカー2重≧シャドウ3重程度の差だし、立ち回りの楽さも考えて自分はシャドウに乗り換えたわ

495
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 13:35:26 0c3b8@abd2a

恒常は限定に性能負けするのは仕方ないし、恒常配布で迷わず推しの猫又を選んだ。2, 3年経ったら強化もあるかもしれないし、その時に凸できていなかったら後悔すると思う。トリガーニコ猫又でクイック支援しまくりが楽しい。

496
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 18:07:34 aca0f@fd6f1 >> 495

そろそろ物理弱点のボスも出そうな気配あるし出番あるかもね

497
名無しのプロキシ 2025/06/12 (木) 22:44:28 50644@9253a >> 495

物理弱点もそうだし、もしかしたらより良い相方がくるかもしれないしね

498
名無しのプロキシ 2025/06/13 (金) 00:48:20 f945a@e48b7

ジェーンがいる限り物理を絶対に優遇しないという運営の意思が見えてるからホント何とかして欲しいね、1人の為に複数が割を食うのはどうかと思うわ

499
名無しのプロキシ 2025/06/13 (金) 00:59:45 5c81e@b4029 >> 498

いやジェーンも実装当時はバケモノだったけど、インフレにそこそこ飲まれて今はビビアン込みで準強かもう一段下がるかくらいじゃない?今更物理弱点が実装されてもそんなに一強とかにはならないだろうから、ただ実装キャラとその接待の都合で物理弱点の敵が出てこないだけでしょ。現に次バージョンとか物理×2だし、ほぼ確で物理弱点の敵は出てくる。まあ週ボスではないだろうから危局には出ないだろうからそこはちょっと不憫だが…

500
名無しのプロキシ 2025/06/17 (火) 19:06:17 94c21@77ea5

1番好きなキャラなのに、最近はストーリーにもイベントにも出てこなくて泣く

501
名無しのプロキシ 2025/06/21 (土) 12:07:22 0c3b8@abd2a

福福の動画出たけど、猫又にブリム持たせて、会心率85%(+完凸ニコ15%)にして福福で会心ダメ盛るの強そう。福福ニコ猫又で、攻撃力・防御ダウン・会心率バフ(15%)・会心ダメバフ(80%)・与ダメバフになって、バランスがかなりいい。

502
名無しのプロキシ 2025/06/24 (火) 00:11:41 d406c@93f76

せっかくの強化特殊が簡単に空振るのがなぁ。強い踏み込みや追尾性能が付いてくれれば。