https://wikiwiki.jp/zenless/ニコ
推奨ディスクの4番が異常マスタリ一択、ゲーム内でも使用率50%なのなんとなく疑って良いと思ってる。 スキル終結ともに良い倍率してるから会心or攻撃の方がいい説ない?
前と比べて終結撃つ機会が増えた分火力上げたいしありかもね
今見たけど確かにというかむしろ異常マスタリーは邪道中の邪道感あるな。Ⅵ異常掌握とかフリーダム4とかは混沌のヘヴィメタが強いからありだとは思ってるけど決して異常ダメージがダメージソースと言えるほど高頻度で起こせるものではないしそもそも高頻度で出場する場合会心系の方が(厳選進んでない場合はもしかすると攻撃力の方が伸びいいかもしれんが)ダメージ貢献できるからな。
大半朱鳶と組むからでしょ…?
別に朱鴛と組むのでもマスタリーである必要は無くない?掌握ならともかく
そりゃあニコですら他のディスクのサブオプ攻撃会心めちゃくちゃ頑張ってます!っていうなら会心でいいけど、そこまでやってる人居ないでしょ。集敵とデバフと会心率と侵食起こすのが仕事だし、サブオプ適当で済から、一番楽なマスタリーにしておけばいいって発想になったのは間違いなんかな?
「でいい」じゃなくて「の方がいい」の話だからなぁ
ああ、ごめん。そこちゃんと把握してなかったわ。
「マスタリーが楽」ってどういうことだ……?
マスタリーはマスタリーと攻撃伸ばすだけで一定の効果が必ず見込めるけど、会心は発生させるための率とダメージ伸ばすための会心ダメ+攻撃を確保しないと伸びが少ないからねぇ
6番エネルギーでチャージしない強化特殊4回、連携2回、終結1/2回、状態異常1回とすると、Lv60スキルレベル1状態異常フルで与えられた想定だと計算上はマスタリーがちょっとだけ上になるくらいかな?レベル低くてスキルレベル多少上げてるなら多分攻撃がいい。会心は余程厳選してないと4番につけるのは微妙だと思う。ヘビメタ補助のため6掌握でレベルは上げてるけどスキルはサボってるとかならマスタリーが上になる可能性はあるかもね。まぁ支援の火力はたいした量じゃないから何つけても一緒だとは思うが
ニコに昔来てた養子縁組の話ってモンテフィーノ家だったりするのかな?ルーシーとの絡みを見てふとそんな考えが頭をよぎった
同属性S級支援がきたのに更に評価を上げるニコという女。恐ろしい
ずっと強いままだ
なんなら2人でデバフ掛けても強えんだ…なんなんだ…
ニコの新コスで変更されるボイスはキャラクター選択時と終結で合ってるかな?
雅の抜刀モーション中に強化通常振ってたらデバフって反映されるよね?
力場が当たった瞬間からデバフ入るんでおそらく反映されてるはず
私編集出来ないからここに意見書くだけになっちゃうけどそろそろこのページの音動機、ドライバディスクあたりの情報更新が求められてる気がするのよね。具体的には異常推し全面な現状だけど朱鳶専属のサポートとして使う場合とほかの強行なりの汎用サポートとして使う場合の2つを分けるのが良さそう。前者はスイング4かフリーダム4、後者はアストラ4スイング2。もう少し正確に言うと火力ムラがあって(特定の時間にdps圧縮しやすくて)混沌4を持てるキャラなら前者でいいと思うんだけど。 ある程度この木で議論進んだらどなたか代わりに編集して欲しいな。
確かにアストラはいいかもね。エネルギーの溜まり早いから何も考えずに使ってもいい感じになりそう。ボールトorボンバルダム+6番エネ+スイング2で自動回復3.58あるから殴り続けられるならこれだけで15秒で53.7。でボールトの1.6もあるから、最初エネルギー溜めてから終結とかふきとばし被弾も使えば維持も夢じゃないかもしれないな。ヴァニティも自動回復2.49。20秒で49.8。音動機効果で少なくとも+5でこっちも微妙に足りなくてアストラ維持も難しくなるけどヴァニティの効果自体は切れ目ができる可能性はあるもののかなり使いこなせそう。限定音動機書いてくとどんどん長くなりそうだから折りたたんで書いた方がいいような気もするけども。ついでによくよく見るとゲームボールも6凸と効果合ってるね。強攻は率が溢れる可能性高いアタッカーが多いし、元のステの会心率を大量に下げるのは微妙そうだが。これってさすがに通常攻撃で物理弱点はダメなんだっけか
ゲームボールの話になっちゃうけど自分でちょっと検証してみたら通常攻撃部分も物理弱点判定になるぽいね。会心率75%くらいに調整したキャラで訓練場の札付き殴り屋にニコ通常→強化特殊ってやったら会心しか出ていないように見える
割とマジで雅ニコアストラ使い勝手いいな
ちょうどアストラが持ってない集敵強防御デバフ属性ダメバフ(完凸限定だけど)会心率バフがあるのが有能すぎるんだよね
ニコとアストラで混沌サポートもできて隙が無さ過ぎるよねこの布陣
アストラは一応集敵あるよ(特殊長押し)
シーザーアストラよりニコアストラのが火力は上がるんやね・・・なんでも屋すぎる
防御デバフは乗算だからそういうこともあるかな。けどシーザーは耐久貢献もあるからそこを軽視はできないんじゃない
どこを読んだらシーザー軽視になんねん
火力だけならニコが上かもだけど防御面のサポートも出来るシーザーとは単純に比較できないって言いたいだけで木主がシーザーを下げてるって言いたいわけではないと思うよ。そんなカッカしないで治安局でニコと並んで青衣先輩にお茶でも入れてもらいなよ
逮捕されてるじゃん
最初に「火力は」って言ってる時点で耐久云々を蔑ろにしてないと普通伝わると思うがな。ズレ過ぎててそらカッカするわ
ニコアストラ編成する時、フリーダム積むのはアストラの方が良かったりする?アストラの攻撃力厳選やり直しした方がいいのか……?
自分もフリーダム積むのはアストラの方がおすすめ派 あっちのほうが強化特殊打つ頻度上だし
雅と組んで混沌を増やすならフリーダムアストラが良いね、自分も最近フリーダムに無限の可能性を感じてるから掘ってるところ。まあ、エーテル異常が来たらアストラに使わなくなりそうだから、アストラ専用に掘るのはコスパ悪いかも…
みんなありがとう。あまりにも雅アストラニコ編成楽しすぎるから、せっかくだし厳選やり直してみるよ
強化特殊を長押ししてる時の「むぅーん」ってボイス好き
強化通常の解説にダメージ倍率とブレイク倍率が強化されるって書いてあるけどブレイク倍率上がらなくない?
ゲーム内の数値も確認したけど通常と同じだから直していいんじゃないか?ついでにボタン長押しは特殊扱いで弾消費してない気がするな
邪兎屋で唯一高難易度でもレギュラー入りしてるけどマジで配布とは思えんぐらい使い勝手がいい
イヴリンアストラニコで組んでるんだがニコの6番ディスクはエネ回復と異常掌握どっちがよいかな 餅は持たせてるが
エネ回推しかな。バフの回数増えるし。
エネ回やね。浸食させたければアストラをフリーダム、ニコをアストラ4にして精密支援で耐性ダウンさせる立ち回りを推奨。
解答サンクス とりま強化スキルブッパ要因にするわ
強化弾で防御デバフいまいちわからんかったけど、力場当てるだけでいいのか
左上に弾のマークがあれば『通常攻撃』と『ダッシュ攻撃』を当てても防御デバフが入る。これが強化弾だね。
通常3段も長いからクイックスワップで長めにバフが貰える
新衣装のカラフルさもいいけどノーマルスキンの終結の「コーサンシタッテムダヨー!」が聞きたくなる
最近こっちの方が可愛く思ってきたから変えようかなと思ったけど、衣装ってどうやって変えるンナ…?アストラさんも戻そうとしたけどやり方わかんなくて困ってるンナ…
キャラ画面でハンガーのマークやね
ありがとうンナ!ハンガーの絵柄のボタンがあったとは…あれ、でも着替える時はどうやって着替えたンナ…?
買った時にお着替え画面に移動するンナ
なるほど、だからハンガーボタン知らなかったンナね…
アストラニコイヴリンで組むと、イヴリンの最強攻撃が連携スキルだからデバフの短さに焦らなくていいし、適当に交代してくだけで最高の状態で攻撃終わってるの親分のいい所だけつまめて最高だな。
操作ミスってハムスターケージ使っちゃったわ。もったいない まあずっと使うだろうしええか…
こんな全身ピンクが似合うのってかなり稀有な才能だと思うンナね
最近使い始めたンナけど、1凸~の異常型親分強すぎるンナね
力場が十回命中するまでにかかる時間ってどのくらいなんだろう?要は完凸効果最大の継続時間が知りたいんだけど
0号アンビーPVにて漸く2人がどう出会ったかが描かれたけど時期的にまだニコがソロかつ起業する前だろうと思うけどこの時点で兄弟とは懇意だったのか?次はビリーとの出会いを経て邪兎屋を結成する話も見たい
それはカリュドーンビリーが実装するときだな
若干ネタバレになるけどアンビーの秘話の最後らへんで少し匂わせあったね
家出娘から反省の言葉を引き出そうとするも、反省の意識は感じられるのに反省の仕方が大きくズレて毒気が抜ける様は完全にママ…そして有無を言わさずおこづかい返納に巻き込まれる弟属性ビリー…
思わず画面の前で「ママァ…」と呟いてたわ
アンビーと猫又に膝枕をしているっぽい話も出てきてもはや母親みたいだった
ちゃんと帰ってくるのよとかおべべとかあまりにもオカン過ぎて笑った(おべべは冗談混じりだろうけども)
おべべすき
ニコの懐が深すぎて給料未払いでもついて行っちゃう気持ちがよく分かった。
この流れだといつかはS級ニコ来るんだろうけど武器どうなるんだろうな… カバンが似合いすぎて想像がつかない 次点で傘とか…?
傘は私がいるのです。ここはガトリングなんてどうでしょう、泣きながらエーテル属性のディ二ーを打ち出すのです。
なんかAの時点で強すぎてS無くてもやっていけそうな配布キャラ。もちろんSあるなら欲しいけど
アストラ雅と組むと、アストラ歌唱→雅の通常最大強化→カバンをブンブン振り回してるだけで敵が溶けていく様が面白過ぎる
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推奨ディスクの4番が異常マスタリ一択、ゲーム内でも使用率50%なのなんとなく疑って良いと思ってる。 スキル終結ともに良い倍率してるから会心or攻撃の方がいい説ない?
前と比べて終結撃つ機会が増えた分火力上げたいしありかもね
今見たけど確かにというかむしろ異常マスタリーは邪道中の邪道感あるな。Ⅵ異常掌握とかフリーダム4とかは混沌のヘヴィメタが強いからありだとは思ってるけど決して異常ダメージがダメージソースと言えるほど高頻度で起こせるものではないしそもそも高頻度で出場する場合会心系の方が(厳選進んでない場合はもしかすると攻撃力の方が伸びいいかもしれんが)ダメージ貢献できるからな。
大半朱鳶と組むからでしょ…?
別に朱鴛と組むのでもマスタリーである必要は無くない?掌握ならともかく
そりゃあニコですら他のディスクのサブオプ攻撃会心めちゃくちゃ頑張ってます!っていうなら会心でいいけど、そこまでやってる人居ないでしょ。集敵とデバフと会心率と侵食起こすのが仕事だし、サブオプ適当で済から、一番楽なマスタリーにしておけばいいって発想になったのは間違いなんかな?
「でいい」じゃなくて「の方がいい」の話だからなぁ
ああ、ごめん。そこちゃんと把握してなかったわ。
「マスタリーが楽」ってどういうことだ……?
マスタリーはマスタリーと攻撃伸ばすだけで一定の効果が必ず見込めるけど、会心は発生させるための率とダメージ伸ばすための会心ダメ+攻撃を確保しないと伸びが少ないからねぇ
6番エネルギーでチャージしない強化特殊4回、連携2回、終結1/2回、状態異常1回とすると、Lv60スキルレベル1状態異常フルで与えられた想定だと計算上はマスタリーがちょっとだけ上になるくらいかな?レベル低くてスキルレベル多少上げてるなら多分攻撃がいい。会心は余程厳選してないと4番につけるのは微妙だと思う。ヘビメタ補助のため6掌握でレベルは上げてるけどスキルはサボってるとかならマスタリーが上になる可能性はあるかもね。まぁ支援の火力はたいした量じゃないから何つけても一緒だとは思うが
ニコに昔来てた養子縁組の話ってモンテフィーノ家だったりするのかな?ルーシーとの絡みを見てふとそんな考えが頭をよぎった
同属性S級支援がきたのに更に評価を上げるニコという女。恐ろしい
ずっと強いままだ
なんなら2人でデバフ掛けても強えんだ…なんなんだ…
ニコの新コスで変更されるボイスはキャラクター選択時と終結で合ってるかな?
雅の抜刀モーション中に強化通常振ってたらデバフって反映されるよね?
力場が当たった瞬間からデバフ入るんでおそらく反映されてるはず
私編集出来ないからここに意見書くだけになっちゃうけどそろそろこのページの音動機、ドライバディスクあたりの情報更新が求められてる気がするのよね。具体的には異常推し全面な現状だけど朱鳶専属のサポートとして使う場合とほかの強行なりの汎用サポートとして使う場合の2つを分けるのが良さそう。前者はスイング4かフリーダム4、後者はアストラ4スイング2。もう少し正確に言うと火力ムラがあって(特定の時間にdps圧縮しやすくて)混沌4を持てるキャラなら前者でいいと思うんだけど。 ある程度この木で議論進んだらどなたか代わりに編集して欲しいな。
確かにアストラはいいかもね。エネルギーの溜まり早いから何も考えずに使ってもいい感じになりそう。ボールトorボンバルダム+6番エネ+スイング2で自動回復3.58あるから殴り続けられるならこれだけで15秒で53.7。でボールトの1.6もあるから、最初エネルギー溜めてから終結とかふきとばし被弾も使えば維持も夢じゃないかもしれないな。ヴァニティも自動回復2.49。20秒で49.8。音動機効果で少なくとも+5でこっちも微妙に足りなくてアストラ維持も難しくなるけどヴァニティの効果自体は切れ目ができる可能性はあるもののかなり使いこなせそう。限定音動機書いてくとどんどん長くなりそうだから折りたたんで書いた方がいいような気もするけども。ついでによくよく見るとゲームボールも6凸と効果合ってるね。強攻は率が溢れる可能性高いアタッカーが多いし、元のステの会心率を大量に下げるのは微妙そうだが。これってさすがに通常攻撃で物理弱点はダメなんだっけか
ゲームボールの話になっちゃうけど自分でちょっと検証してみたら通常攻撃部分も物理弱点判定になるぽいね。会心率75%くらいに調整したキャラで訓練場の札付き殴り屋にニコ通常→強化特殊ってやったら会心しか出ていないように見える
割とマジで雅ニコアストラ使い勝手いいな
ちょうどアストラが持ってない集敵強防御デバフ属性ダメバフ(完凸限定だけど)会心率バフがあるのが有能すぎるんだよね
ニコとアストラで混沌サポートもできて隙が無さ過ぎるよねこの布陣
アストラは一応集敵あるよ(特殊長押し)
シーザーアストラよりニコアストラのが火力は上がるんやね・・・なんでも屋すぎる
防御デバフは乗算だからそういうこともあるかな。けどシーザーは耐久貢献もあるからそこを軽視はできないんじゃない
どこを読んだらシーザー軽視になんねん
火力だけならニコが上かもだけど防御面のサポートも出来るシーザーとは単純に比較できないって言いたいだけで木主がシーザーを下げてるって言いたいわけではないと思うよ。そんなカッカしないで治安局でニコと並んで青衣先輩にお茶でも入れてもらいなよ
逮捕されてるじゃん
最初に「火力は」って言ってる時点で耐久云々を蔑ろにしてないと普通伝わると思うがな。ズレ過ぎててそらカッカするわ
ニコアストラ編成する時、フリーダム積むのはアストラの方が良かったりする?アストラの攻撃力厳選やり直しした方がいいのか……?
自分もフリーダム積むのはアストラの方がおすすめ派 あっちのほうが強化特殊打つ頻度上だし
雅と組んで混沌を増やすならフリーダムアストラが良いね、自分も最近フリーダムに無限の可能性を感じてるから掘ってるところ。まあ、エーテル異常が来たらアストラに使わなくなりそうだから、アストラ専用に掘るのはコスパ悪いかも…
みんなありがとう。あまりにも雅アストラニコ編成楽しすぎるから、せっかくだし厳選やり直してみるよ
強化特殊を長押ししてる時の「むぅーん」ってボイス好き
強化通常の解説にダメージ倍率とブレイク倍率が強化されるって書いてあるけどブレイク倍率上がらなくない?
ゲーム内の数値も確認したけど通常と同じだから直していいんじゃないか?ついでにボタン長押しは特殊扱いで弾消費してない気がするな
邪兎屋で唯一高難易度でもレギュラー入りしてるけどマジで配布とは思えんぐらい使い勝手がいい
イヴリンアストラニコで組んでるんだがニコの6番ディスクはエネ回復と異常掌握どっちがよいかな
餅は持たせてるが
エネ回推しかな。バフの回数増えるし。
エネ回やね。浸食させたければアストラをフリーダム、ニコをアストラ4にして精密支援で耐性ダウンさせる立ち回りを推奨。
解答サンクス
とりま強化スキルブッパ要因にするわ
強化弾で防御デバフいまいちわからんかったけど、力場当てるだけでいいのか
左上に弾のマークがあれば『通常攻撃』と『ダッシュ攻撃』を当てても防御デバフが入る。これが強化弾だね。
通常3段も長いからクイックスワップで長めにバフが貰える
新衣装のカラフルさもいいけどノーマルスキンの終結の「コーサンシタッテムダヨー!」が聞きたくなる
最近こっちの方が可愛く思ってきたから変えようかなと思ったけど、衣装ってどうやって変えるンナ…?アストラさんも戻そうとしたけどやり方わかんなくて困ってるンナ…
キャラ画面でハンガーのマークやね
ありがとうンナ!ハンガーの絵柄のボタンがあったとは…あれ、でも着替える時はどうやって着替えたンナ…?
買った時にお着替え画面に移動するンナ
なるほど、だからハンガーボタン知らなかったンナね…
アストラニコイヴリンで組むと、イヴリンの最強攻撃が連携スキルだからデバフの短さに焦らなくていいし、適当に交代してくだけで最高の状態で攻撃終わってるの親分のいい所だけつまめて最高だな。
操作ミスってハムスターケージ使っちゃったわ。もったいない まあずっと使うだろうしええか…
こんな全身ピンクが似合うのってかなり稀有な才能だと思うンナね
最近使い始めたンナけど、1凸~の異常型親分強すぎるンナね
力場が十回命中するまでにかかる時間ってどのくらいなんだろう?要は完凸効果最大の継続時間が知りたいんだけど
0号アンビーPVにて漸く2人がどう出会ったかが描かれたけど時期的にまだニコがソロかつ起業する前だろうと思うけどこの時点で兄弟とは懇意だったのか?次はビリーとの出会いを経て邪兎屋を結成する話も見たい
それはカリュドーンビリーが実装するときだな
若干ネタバレになるけどアンビーの秘話の最後らへんで少し匂わせあったね
家出娘から反省の言葉を引き出そうとするも、反省の意識は感じられるのに反省の仕方が大きくズレて毒気が抜ける様は完全にママ…そして有無を言わさずおこづかい返納に巻き込まれる弟属性ビリー…
思わず画面の前で「ママァ…」と呟いてたわ
アンビーと猫又に膝枕をしているっぽい話も出てきてもはや母親みたいだった
ちゃんと帰ってくるのよとかおべべとかあまりにもオカン過ぎて笑った(おべべは冗談混じりだろうけども)
おべべすき
ニコの懐が深すぎて給料未払いでもついて行っちゃう気持ちがよく分かった。
この流れだといつかはS級ニコ来るんだろうけど武器どうなるんだろうな… カバンが似合いすぎて想像がつかない 次点で傘とか…?
傘は私がいるのです。ここはガトリングなんてどうでしょう、泣きながらエーテル属性のディ二ーを打ち出すのです。
なんかAの時点で強すぎてS無くてもやっていけそうな配布キャラ。もちろんSあるなら欲しいけど
アストラ雅と組むと、アストラ歌唱→雅の通常最大強化→カバンをブンブン振り回してるだけで敵が溶けていく様が面白過ぎる