P-47D-28コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-47D-28 http://wikiwiki.jp/warthunder/?P-47D-28#h2_content_1_18
アメリカ雑談掲示板でこいつのプロペラピッチを85% 燃料混合比を80~90%くらいまで上げると出力上がるって見たけどまじ?
MECは高度によるとしか
テスフラで試すよろし。自分も気になったのでいくつかの機種で試したが、ピッチ100→85くらいなら速度あまり落ちないことが多い。(D28は数km/hだけど逆に速度上がる) ピッチ下げるとある程度速度保ちつつエンジン回転数下がるから、爆熱エンジン抱えてる機種は幸せになれると思う。独DB系は壊れるからダメだけど
アサルトではこの子に乗ってるパイロットが上手いか下手かで勝率が左右されると言っても過言ではない程の強機体で好き。(J抜けせず飛行場に着陸してるサンボル乗りは悔い改めて♡)
コツつかめば曳光弾ベルトで爆撃機が次から次へと火を噴いて落ちていくのはビックリした。
M10 bazookaって間違いだよなあ…カリオペ君と同じロケット発射するやつなのに。
みんな強い強い言ってるし強いって言われてる所以もまぁわかるし実際強いんだけど自分が乗ったら全然ダメダメな機体筆頭
強い というか一機落としたら絶対黒字だからみんなもっと乗ってほしい
対日本機戦が辛すぐる
迂回上昇して高度取って上から一方的に殴ればいい。敵が高高度に来た頃にはもうヘロヘロになってるからターボパワーでどうにでもできる
あー迂回上昇か...。頑張ってみるよ
使い慣れれば速度の遅い日本機を速度という暴力で一方的に殴れるよ。速度出てれば後期メッサーに格闘で勝てることもあるし。エネルギー戦に持ってかれたら終わるけどダイブ速度使えば素直に舵が言う事聞いてくれるはずだから相手が上にあげようとしてるところにブローニングシャワー浴びせればok
対日戦は登ってくれる人多いからそのまで悪くはないと思うけど…
登ってくるからこそキツいんだよな。向こうはすでに上にいるし、絶対一機はこっち向かってくるし...
いや米側の話
すまん、理解力がなくてわからん。米側の話をしているんじゃないのか...
いや対日戦は米軍側の仲間が結構登ってくれるからそんなに辛くはないだろって話
あ、そう言うことねすまん、頭腐ってたわ。マップにもよるけど3000あたりで留まっちゃうって言うかその辺りで会敵するんで味方がそっち釣られちゃうんよね。まぁこれは会敵が早かっただけだけど。
瞬間火力、装弾数、頑丈な機体と馬鹿馬力エンジンがあるので、味方が壊滅してからも一人で暴れられるポテンシャルがある。相手の方がエネルギー優位とかでない限りWEPなしでも日本機を振り切れるパワーがある。迂回上昇で上を取ったら、高度の高い敵から順番に処していき、大多数が下に密集しているようなら緩降下しながらブローニングを叩き込み、そのまま上昇して逃げる
よし!乗ろう!(爆装ロケットマシマシ)
おう、戦犯やめーやw
しかし、対地特攻する方々のお陰で統計上は大して活躍しない微妙な機体と言う事になってるのでBRが上がらない。と言う側面も有るので、ある意味では感謝すべきなのかもしれない…
急降下するとマッハの表示出るのは意味不明w強すぎる。
RBだと885キロまで耐えるね
他にもそうゆう機体結構いるからテストフライトで試してみるのも面白いよ
カスバの高度25kmスポンから急降下してみ
垂直尾翼ないくらいならほぼすべての機体で飛行はできるよ。あなたが言いたいのは水平尾翼の事ですか?水平尾翼なら片方飛ぶだけなら飛べますよ。
さすがに垂直尾翼と水平尾翼の違い分からないのかと指摘するのは馬鹿にし過ぎ。垂直尾翼なくても普通に空戦やって撃墜できたから驚いたって話ですよ。ABだったせいもあるだろうけど。
補正効きまくりのABで垂直尾翼半分飛んだだけだったら日本機でも飛べるわww
wep制限は何分ですか?
約12分だけどあまり切れないと思う
曳光弾ベルト弱くなった?それとも最近乗ってないせいか
今日使ったけど普通に蒼の英雄と航空機の悪魔取れたお
うーん威力は十分だよなぁ?でもなんか決定打に欠ける感じ
弾道忘れてる説が一番大きいと思う 他と比べてヒット数が全てって感じの性能だから
最近サバがアホになっているせいか,AP系を主流に使える機体のほうが使いやすい希ガス(※個人の感想です)。さすがにMG151は食えるけど,九九式はスパークしまくる……
さっきこいつで硫黄島に当たったんだが、敵を一機落としてるうちに気づいたら味方が自分とF-82Eだけになってた。自機はそいつと一緒に高度5000mで、見えるだけで高度3000mくらいに3機いて後の敵は6機ほど居て場所が分からないって状態になったんだけど、それから一撃離脱してっても全部クリティカル止まり、敵は飛行場に逃げていくって状態になった時どう立ち回るのかいいんですかね...おった方がいいのか、とどまって様子を見た方がいいのか...敵飛行場が近いからそのうち撃墜するだろっていうのが狙えなさそうだから追ったけど、ダイブ速度を緩めるために敵機上空で旋回してたら他の敵が現れて落とされた。でも燃料5分ほどしかなかったし、弾も1000発きってて、空母着艦も不安が残るし...どうすればよかったんですかね?
まずは空母着艦出来るように練習しておいて補給した後に高度を取り直して飛行場に逃げた敵は手前の飛行場であれば逃げ足の速いF-82に処してもらうのを頼んで自分は高度を取り続けてF-82を追うために高度を捨てる敵機を叩くのがベスト
2対9の状態で着艦を敵が見逃してくれますかね?それでも危険を承知で高度捨てて補給行った方がいいんですかね?RB初心者なのでどの程度補給を重要視すべきなのかがよくわからないです
勝つことを諦めて着陸しようとする敵機を一機でも二機でも食べるかな サンボルなら燃料を多めに持っていった方がいいかも
そうですね...今度からは燃料増やしといた方がいいですね
空母はまあまあ敵機を落とす方なんで空母周りでしばらく耐えてから着艦チャレンジしかない 勝ち諦めて良いなら燃料切れる前にヘッドオン
確かに自分が日本機乗ってる時に空母に落とされたことあったなぁ。それにしても連合軍壊滅しすぎじゃないですかねぇ。いっつも最後の数機になってしまう
どこにいるか分からない敵がいる状態で2機一緒に降下するのは悪手だな(2機とも高度不利から挽回できる機体じゃないし)サンボルは中翼配置で機体も頑丈だから空母胴着はやりやすいぞ。あと大前提として自陣に補給に戻ってもそこで敵と交戦できるだけの残弾と燃料は確保した方が良い
色々な意見ありがとう。今回は焦って無理にキルをとりに行こうとしたから落とされたけど、連携したり敵を孤立させて各個撃破したり、やりようはあった感じだね。ブローニングがちょっと瞬間火力が不足してる気がするけど、速度か高度を失わなければ相当強い気がする
こいつでチームに貢献するにはやっぱ死なないように慎重に立ち回るのが大事?いっつもあとちょっとのところで格闘戦とかしちゃって、そいつは撃墜できても他の奴に燃やされる。
他の奴いるときに格闘戦はNG。やるのは完全に孤立してる敵かラスト1機相手の時だけ。迂回上昇して相手の上取って、降下しながら高度高い順に潰して回るのがコイツの仕事
やっぱ高度順に狙うべきですね...2キロ先の真下と7キロ先の同高度がいたらつい真下のを狙ってしまうんですよね。気を付けてみます
その7キロ先の敵からしたら、2000m近くダイブしていったサンボルとかエサにしか見えないからね。速攻で下の敵堕として高度取りなおしてもその時には7キロ先だった敵がすぐ後ろについてる
緩降下で600出せる機体なら7キロ離れてても30秒で射程圏内に入り始めるのは覚えとくべき 30秒で得られる1回か2回の射撃機会で下の敵全滅できないと上下で挟撃されて終わる
丁度イベントのラインナップの中に入ってるからさっさと研究して乗ってみたけど… 強い!一つ前のD-25が嘘のように昇り、別物のような加速感!!おまけにやろうと思えば格闘戦も出来る!BR比で言えば最強クラスの一撃離脱機じゃないか?(何でこんな優秀な機体があって負けるんですかね…)
イベント外での使用率が低いからである・・・! D-25から流れで乗るとパワーウェイトレシオの重要性が理解できて良いよね
単純に米軍機が好きだからじゃない?もしくはジェット機(F-4辺り)までの障害物程度にしか見られてないか… 何にせよあくまで推測なので真偽のほどは分からないけどね。でも空RBでは弱いと定評のあるソ連もなんだかんだで人がいるところを見るに、割と当たってそうだと思うのだけどね… (因みに自分は、色々な機体を乗ることで相手の短所と長所を把握して、いざ敵対したときにいかなる相手でも対応できるようにしたいのと、単純にいろんな機体に乗ってみたいだけというシンプルな理由です。)
わかりみ。個人的にはRBの醍醐味は機体特性を把握してその機なりの立ち回りをすることだと思ってる
個人的にそれのが最も役に立ったのはBF109かな。ロール性能にやや問題を抱えているのと、500㎞以上では一部米軍機でも曲がり勝てるという弱点を先に把握してたお陰で、もはや鴨ですよ。その代わり雷電とフォッケは未だに確実な方法が分からないけど… 特に中身がまともだとフォッケはBF109の倍くらいは手強いから本当に苦戦するけど、相手してて最高に楽しい。要約:戦中機での空戦最高!
まぁドイツ機は強いからね...P-47乗っててもイタリア、ソ連はともかくドイツ機は相手がめんどくさい
RBで遊ぶようになって5年くらいたつけど、ここ2年くらいは自分一人で敵機全部落とすくらいのつもりで戦ってる。高度差だったり水平速度の差だったり飛行場の対空砲だったりを利用して1対1の状況をいかに作れるかが肝(もちろん格闘戦の能力と自機敵機への知識も大切)味方に期待すると苦しいだけだし、戦車と違って数の差が絶対的じゃないから一人でも腕次第でひっくり返せるよ
すごいな...RB初めてまだ半年の自分はよくやって4機基本2機くらいまでしか行けない...てか半分くらいの試合が終わるまでに死んでる
最初は自分もそう思ってたけど、最近味方をうまくサポートしてやれば、単機でやる必要が無い…っていうかセルフハードモードをやってるようなもんだと思うようになったから、使えそうな味方を瞬時に判断する必要性が高いと実感するようになったかな。いくら上手かろうがOP機に乗っていようが高度が有利だろうが、一人か二人のまともな人が相手にいればそんなに都合よくいかないし、何より8機や9機の敵機を最後の1機が位置バレするようになった今現在の空RBで殲滅する自信は無いしね。(同じくRB歴5年)
やっぱ大事なのは立ち回りか。数こなせば慣れてくるだろうから地道にやるしかないかな
↑慣れないうちは離陸直後の味方の動きを見て、ちゃんと高度取ろうとしてる味方に追従して援護するような感じで良いよ。複数機で飛んでるだけで敵からすれば仕掛けにくいし、その味方が落としきれなかったら自分がキルないしキルアシスト貰うイメージ。誰だったか忘れたが、日本のエースパイロットが初陣の新人に言い聞かせてたのは「俺から離れるな。『落とせそう』と思ってもトリガーを引くな。帰ってきてお前の機体の弾薬が減っていたら許さん。まずは戦場での飛び方を覚えろ」
ログブロック確認して頼れる味方を見つけるのも戦略だよね。初心者4人より空戦ベテラン元帥1人の方が頼れる
さっきこの子で対ドイツ戦になった時1:10になったんだけど...
開幕で高度捨てても後が続かないけど味方が壊滅するまで上昇し続けて遊覧飛行しても負けるぞ。ある程度の敵集団と味方が戦闘始めたらそこに介入して味方が溶ける前に敵を排除させるか群れをバラすのを繰り返せば数的優位は無理でもある程度味方を残して戦える
開幕で高度取るのと同じくらい、戦闘に加わるタイミングって重要だよな。自分は味方の数と位置、それに攻撃仕掛けようとしている敵の数を見て判断している。大半の敵味方が下で戦闘してるのに見えない敵1~2機のために高高度遊覧飛行するくらいなら、自分も降下して味方を生き残らせた方が勝算はある
確かに今まで高度優位につかれたら死ぬって思って見えない敵が出るまで待機してたのもあるなぁ。ある程度割り切った方がいいのね
そして駆けつける前に瞬殺される味方
見捨てる方向での割り切りも大事なんだよなぁ…(5機の零戦に嬲られて援護要請する単機特攻おじさんを見ながら)
いるよななぶり殺しにされる低空連合機
枝の情報はかなり大事 敵機体全部低空に見えてるのに迂回上昇続けてるサンボルはかなりの頻度で見る
D-25でサンボルって弱くねって思っててすみませんでした
ABでリスキルするのだけはやめてくれ
RB民からするとそこそこの高度で再出撃させてもらえるとか凄く有難いんですが・・・。
こいつ乗ってる時味方が壊滅したらどうすればいいんですか?(空RB)
敵を高高度に誘うか飛行場でJ抜け、その状況だとよほど腕の差がないと巻き返せないと思う
ありがとうございます
焦って低空に降りないようにすれば多少は持ち堪えられる。敵の位置を把握して、全部の敵の行動を読んで高度優位を維持しながら一対一に誘い込んで各個撃破できればワンチャンあるかな(そんなにうまく行くことなんてそうそう無いけど)
4人で行くとめちゃくちゃ楽しい。もちろんソロでも楽しいけど。
D-25とはカタログスペック上あんまり変わり内容に見えるがこちらのほうが性能が上だと聞いた
全然違うよ。あっちより上昇力あるし旋回性能もドイツ機と張り合えるくらいあるしで断然楽に戦える。
こいつら(P-47)ナーフしてくんないかな。日本機だけどこいつでリスキルする奴多過ぎ。すげぇムカつくんだよなぁ。しかもリスキルだから高度高くて性能いいから超対応困る。せめてもっとBR上げてくれ。
顔真っ赤板行って日本機ならRBの方が戦いやすいぞ?馬鹿なサンボルが高度も取らずに低空うろついてて餌になってくれるし
ABでしょ?日本機使うならRBでどうぞ
リスポン地点ではリスキルする側よりもされる側の方が数的優位が作れてることが大半なのにボコられてナーフしろとかいう人だぞ!RBで上とられても一緒のこと言いようにしか思えんからRBを勧めるだけ無駄だってばよ
多少人数が多くても圧倒的エネルギー劣位になったら関係ないでしょ
リスキルする側からしたらエネルギー劣位の奴らが2,3機向かってきてもまぐれ当たり以外怖くないしね。この前3機同時に釣り上げて処してる人見かけたし。
え??カウンター側がエネルギー縮めるために相手に背を向けながら上昇と回避とやってどんどん上に上げ続けるのが基本なんだけど。それでエネ差がだいぶ縮まってきたらカウンターを狙うもんだよね?エネルギーが圧倒的に不利なら上から襲ってくる機体もそれなりにスピード出るからそれを逆手に取れば回避が容易だしな。3機同時に吊り上げ?まずそれが下手。もし下手にズームで狙うにしても3機がそれぞれ別のタイミングでズームしていかないとダメだしね。とにかくそれはエネルギーが劣位だからどうのこうのじゃなくその3機が下手なだけ。さすがはAB接待プレイが上手だ。
空はスポーン無敵無いから出た瞬間狙われたらどうしようもないし野良でそこまでの連携求めるのは無理よ。そして空気悪くするだけのつまらん煽りは止めておけ
もっと高ランクならまだしもここらのランク帯かつABでそれだけの技量と連携を要求するのは酷では…。それに1機に対して複数機も向かったら戦力の浪費だしとっとと対地した方が勝利に貢献出来る。葉4
いや、自分と一緒に敵機を追いかけてる味方がいるかことはわかってるはずだし、リンポン後みんな一緒にズームしたら全員ほぼ一緒のタイミングでストールするのもわかること。で、そんなことになったらまず確実にリスキラーに一機やられてしまうし、それを考えれば見方が一機ズームしていくのを見たら別の機体の奴は一旦待機してその見方が襲われそうなところでカバーに入る準備をしようと考えるでしょ普通。もちろん自分が先に仕掛けていったら後ろの野良の味方が上手くカバーしてくれるかどうかは全く保証がないから連帯できるかどうかは運だよ?でも、先に味方に攻撃に行かせれば、あとは自分が後ろからカバーしてやればいいだけだから問題なく連帯できるんですよ。だから野良でこの程度の連帯は全然無理じゃない。それと再リスする前に観戦モードとキルログを駆使すればリスキラーのすぐ近くを避けてリスポンするタイミングをつかむこともできる気がするんだけどなぁ。これは試してないから間違ってたらごめん。
いえ、貴方の主張は正しいし上手く行けば確かにリスキル野郎も落とせるだろうけど、貴方みたいに考える事が出来る人はかなり少数派だということ。貴方が普通にわかるって思ってる事すらわかってない人って結構多いのよ。あと複数機で向かうと戦力の(以下略)。葉4
まぁ高高度戦闘機なもんでずっと高度とって制空するのが正しい使い方になるからリスキルになるわな。日本機乗りなら雷電で対抗
逆にリスキル対策の最適解だよなこれは
そこでいかに相手を低空に引きずり込むかを試行錯誤して楽しむとストレスたまんなくていいよ
ストレス解消にちょうどいいんだよね。トップマッチだと特に。
ただ…やり過ぎると相手が萎え落ちで1抜けとかしだすんでほどほどにして欲しいね。(リスキルも多すぎると低空過密状態になって味方被害甚大になる事もある)
この子も強いけどリスキルしてるのだいたいドイツかイタリアじゃね?それはさておきリスキルされてるならとっとと対地に切り替えれば良い。顔真っ赤にして高度不利から向かっていっても相手の思うツボよ。リスキルしてる側からしたら無視されて対地されるのが一番困るから。
でも割としつこく追いかけるのが居るね…そういう奴に限って粘着して来るのが多いけど。
まぁすげー腹立つことに変わりはないからね...
ABでリスキルしてるのはP-47よりBf109だと思うけど
P-47、Bf109、スピットなど昇る機体は大体リスキル御用達。(今のスピットはあんまりリスキルに居ないけど)
スピットは武装と悪いE保持のせいで向かない
あとReシリーズと雷電かな
追加でJ21A-1,2
ブローニング強化されてる?
変更はされてないはずだけど、体感では曳光弾より地上目標ベルトの方が攻撃力高い気がする。特に爆撃機の撃墜効率がかなり変わる
頑張って登っても日本機に上を取られて、迂回上昇して登った後に下にいる敵機を落とすため一撃離脱をして上昇したら気づかない内に敵機が上にいてやられる、というシチュエーションが多くて困っています。日本機に対してはどう対抗すればいいでしょうか?
RBかな?本当にきちんと迂回上昇をしている前提で書くと、まず下に見えた敵にすぐに飛びついているのと、その見えた敵にいつまでも執着して高度落とし過ぎているんじゃないか?下方に敵機を見つけても索敵を続けて、同高度以上に敵機がいないことを確認してから仕掛ける。敵が回避行動をとるか降下を始めたらほぼ100%バレてて攻撃は成功しないので攻撃中断&再上昇してもう一度最初からやり直し。あとは(よくOPと言われている)雷電は高度6000m以上では息切れして極端に速度が落ちることを覚えておけば堕とされることはないと思う(試合に勝てるとは言ってない)
プレイヤーリストと見えているプレイヤーを見比べて、不明機が複数いる場合は安易に高度を落とさないこと。
まっすぐ昇った方が相手の上に直接入りやすいからこの機体の上昇力なら迂回上昇しない方が攻撃性と安全性両方高かったりする 天敵は雷電
空RB野良でちゃんと迂回上昇するやつとロッテ組めば負ける気しねえわ。
RBだと何kmを維持すれば効率的に上昇できますかね?あとベルトは地上目標で大丈夫ですか?
M型だけど267kmphって公式wikiに記載されてる。たぶんその位かと。個人的に4000mからはIAS280kmph以上で上昇。ベルトは痴女飢目標が良く燃える気がする。WEPが12分だったと思うので巡航、降下中は節約してくだち。(最低燃料で開幕からWEPしっぱなしで残燃料10分位で切れるイメージ)
ひでえ誤変換を見てしまった
痴女卯目標だとはじかれるんだよね...栄光男の方が個人的に好き。
痴情目標で狙われたくないわ!栄光談にして!
個人的に好き
サンボルのmec比もついでに教えよう。プロペラピッチは85%(出力は変わらないしエンジンが熱くならない)ラジエーター、オイルラジエーターは0%、混合比は85%程度で高度によって多少変える
自分もそれ友達から聞いたのだが情報元とかあるのかな 結構有名なのかな?(木じゃない)
もしかして私の知り合い?wまぁそれはさておきこの動画(この人めちゃくちゃ上手い人)とかで紹介されてる。私もサンボルのmec比をいろいろ検証した結果この人と同じ結論に至った。
追記:この設定でやると燃料の減り方も激しくないから長期戦に向くよ。
曳航弾でもいい気する
一撃離脱機としては1番好き。bf109とかみたいなテキトーに立ち回っても落とせる機体ってわけじゃないけど立ち回りに気をつけて一撃離脱すればマッハ表示が出るほど出せる降下速度のおかげで一撃離脱がしやすい。ブローニングがP-51より多いのもポイント高い。対日戦でもブローニングが擦れば燃やせるから弾幕張れば対処が楽だし。
こいつの良さに気付いてしまった メッサーと互角と思える程は登り、高高度性能も良く、武装強いし頑丈 旋回性能があまり良くないこと以外は使いやすい
旋回性能もメッサーに勝てるくらいあるけどね
え、えぇこの子の旋回性能悪い?速度のせて思いっきり曲げてみ。F-4、G-2くらいには勝てるぞ。
曲がりはするけど速度が一気に落ちるから一回で決めないとかなり不利になるんよねこれ
日本機ばっか乗ってたせいで重く感じるだけかも まあBnZしてれば気にならんけど
RBでの最大の弱点は連合機であることだな。こいつ含め戦闘機性能は決して悪くないのに爆攻撃機が多すぎて数で押し負ける。特にこのへんのBR帯は顕著
もしミックスマッチオンリーだったら試製雷電と並んで環境トップ狙える性能に感じる
ヒトラーボルトがアレだけ暴れまわったのが証明してるな。サンボルだけで固めれば普通に勝てる
なお純戦としてのサンボルはレア個体である さらにD-28に限定するとほぼ見ない・・・
このBR帯だとチーム12機のうち戦闘機数が枢軸8vs連合6くらいかなあ。そこからちゃんと高度とる数考えると…そりゃ勝てんわっていう。昔ヒトラーボルトが暴れたのはその環境+空中リスがあったからだね
言っても、このBR帯で高度取らないやつっていても見るのは2〜3人だからあんま気にしたこと無いなぁ(もっといるかもしれないけど) むしろ高度取らないやつが敵に群がられて、高度取ってたやつがそれを助けようとして落とされて…のパターンが多い気がする
P38相手なら流石にドックファイトいけるだろと思って仕掛けたら数分かかったわ…
どの速度でやったの?あと縦旋回?
ペロハチも曲がる方の機体だし
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アメリカ雑談掲示板でこいつのプロペラピッチを85% 燃料混合比を80~90%くらいまで上げると出力上がるって見たけどまじ?
MECは高度によるとしか
テスフラで試すよろし。自分も気になったのでいくつかの機種で試したが、ピッチ100→85くらいなら速度あまり落ちないことが多い。(D28は数km/hだけど逆に速度上がる) ピッチ下げるとある程度速度保ちつつエンジン回転数下がるから、爆熱エンジン抱えてる機種は幸せになれると思う。独DB系は壊れるからダメだけど
アサルトではこの子に乗ってるパイロットが上手いか下手かで勝率が左右されると言っても過言ではない程の強機体で好き。(J抜けせず飛行場に着陸してるサンボル乗りは悔い改めて♡)
コツつかめば曳光弾ベルトで爆撃機が次から次へと火を噴いて落ちていくのはビックリした。
M10 bazookaって間違いだよなあ…カリオペ君と同じロケット発射するやつなのに。
みんな強い強い言ってるし強いって言われてる所以もまぁわかるし実際強いんだけど自分が乗ったら全然ダメダメな機体筆頭
強い というか一機落としたら絶対黒字だからみんなもっと乗ってほしい
対日本機戦が辛すぐる
迂回上昇して高度取って上から一方的に殴ればいい。敵が高高度に来た頃にはもうヘロヘロになってるからターボパワーでどうにでもできる
あー迂回上昇か...。頑張ってみるよ
使い慣れれば速度の遅い日本機を速度という暴力で一方的に殴れるよ。速度出てれば後期メッサーに格闘で勝てることもあるし。エネルギー戦に持ってかれたら終わるけどダイブ速度使えば素直に舵が言う事聞いてくれるはずだから相手が上にあげようとしてるところにブローニングシャワー浴びせればok
対日戦は登ってくれる人多いからそのまで悪くはないと思うけど…
登ってくるからこそキツいんだよな。向こうはすでに上にいるし、絶対一機はこっち向かってくるし...
いや米側の話
すまん、理解力がなくてわからん。米側の話をしているんじゃないのか...
いや対日戦は米軍側の仲間が結構登ってくれるからそんなに辛くはないだろって話
あ、そう言うことねすまん、頭腐ってたわ。マップにもよるけど3000あたりで留まっちゃうって言うかその辺りで会敵するんで味方がそっち釣られちゃうんよね。まぁこれは会敵が早かっただけだけど。
瞬間火力、装弾数、頑丈な機体と馬鹿馬力エンジンがあるので、味方が壊滅してからも一人で暴れられるポテンシャルがある。相手の方がエネルギー優位とかでない限りWEPなしでも日本機を振り切れるパワーがある。迂回上昇で上を取ったら、高度の高い敵から順番に処していき、大多数が下に密集しているようなら緩降下しながらブローニングを叩き込み、そのまま上昇して逃げる
よし!乗ろう!(爆装ロケットマシマシ)
おう、戦犯やめーやw
しかし、対地特攻する方々のお陰で統計上は大して活躍しない微妙な機体と言う事になってるのでBRが上がらない。と言う側面も有るので、ある意味では感謝すべきなのかもしれない…
急降下するとマッハの表示出るのは意味不明w強すぎる。
RBだと885キロまで耐えるね
他にもそうゆう機体結構いるからテストフライトで試してみるのも面白いよ
カスバの高度25kmスポンから急降下してみ
垂直尾翼ないくらいならほぼすべての機体で飛行はできるよ。あなたが言いたいのは水平尾翼の事ですか?水平尾翼なら片方飛ぶだけなら飛べますよ。
さすがに垂直尾翼と水平尾翼の違い分からないのかと指摘するのは馬鹿にし過ぎ。垂直尾翼なくても普通に空戦やって撃墜できたから驚いたって話ですよ。ABだったせいもあるだろうけど。
補正効きまくりのABで垂直尾翼半分飛んだだけだったら日本機でも飛べるわww
wep制限は何分ですか?
約12分だけどあまり切れないと思う
曳光弾ベルト弱くなった?それとも最近乗ってないせいか
今日使ったけど普通に蒼の英雄と航空機の悪魔取れたお
うーん威力は十分だよなぁ?でもなんか決定打に欠ける感じ
弾道忘れてる説が一番大きいと思う 他と比べてヒット数が全てって感じの性能だから
最近サバがアホになっているせいか,AP系を主流に使える機体のほうが使いやすい希ガス(※個人の感想です)。さすがにMG151は食えるけど,九九式はスパークしまくる……
さっきこいつで硫黄島に当たったんだが、敵を一機落としてるうちに気づいたら味方が自分とF-82Eだけになってた。自機はそいつと一緒に高度5000mで、見えるだけで高度3000mくらいに3機いて後の敵は6機ほど居て場所が分からないって状態になったんだけど、それから一撃離脱してっても全部クリティカル止まり、敵は飛行場に逃げていくって状態になった時どう立ち回るのかいいんですかね...おった方がいいのか、とどまって様子を見た方がいいのか...敵飛行場が近いからそのうち撃墜するだろっていうのが狙えなさそうだから追ったけど、ダイブ速度を緩めるために敵機上空で旋回してたら他の敵が現れて落とされた。でも燃料5分ほどしかなかったし、弾も1000発きってて、空母着艦も不安が残るし...どうすればよかったんですかね?
まずは空母着艦出来るように練習しておいて補給した後に高度を取り直して飛行場に逃げた敵は手前の飛行場であれば逃げ足の速いF-82に処してもらうのを頼んで自分は高度を取り続けてF-82を追うために高度を捨てる敵機を叩くのがベスト
2対9の状態で着艦を敵が見逃してくれますかね?それでも危険を承知で高度捨てて補給行った方がいいんですかね?RB初心者なのでどの程度補給を重要視すべきなのかがよくわからないです
勝つことを諦めて着陸しようとする敵機を一機でも二機でも食べるかな サンボルなら燃料を多めに持っていった方がいいかも
そうですね...今度からは燃料増やしといた方がいいですね
空母はまあまあ敵機を落とす方なんで空母周りでしばらく耐えてから着艦チャレンジしかない 勝ち諦めて良いなら燃料切れる前にヘッドオン
確かに自分が日本機乗ってる時に空母に落とされたことあったなぁ。それにしても連合軍壊滅しすぎじゃないですかねぇ。いっつも最後の数機になってしまう
どこにいるか分からない敵がいる状態で2機一緒に降下するのは悪手だな(2機とも高度不利から挽回できる機体じゃないし)サンボルは中翼配置で機体も頑丈だから空母胴着はやりやすいぞ。あと大前提として自陣に補給に戻ってもそこで敵と交戦できるだけの残弾と燃料は確保した方が良い
色々な意見ありがとう。今回は焦って無理にキルをとりに行こうとしたから落とされたけど、連携したり敵を孤立させて各個撃破したり、やりようはあった感じだね。ブローニングがちょっと瞬間火力が不足してる気がするけど、速度か高度を失わなければ相当強い気がする
こいつでチームに貢献するにはやっぱ死なないように慎重に立ち回るのが大事?いっつもあとちょっとのところで格闘戦とかしちゃって、そいつは撃墜できても他の奴に燃やされる。
他の奴いるときに格闘戦はNG。やるのは完全に孤立してる敵かラスト1機相手の時だけ。迂回上昇して相手の上取って、降下しながら高度高い順に潰して回るのがコイツの仕事
やっぱ高度順に狙うべきですね...2キロ先の真下と7キロ先の同高度がいたらつい真下のを狙ってしまうんですよね。気を付けてみます
その7キロ先の敵からしたら、2000m近くダイブしていったサンボルとかエサにしか見えないからね。速攻で下の敵堕として高度取りなおしてもその時には7キロ先だった敵がすぐ後ろについてる
緩降下で600出せる機体なら7キロ離れてても30秒で射程圏内に入り始めるのは覚えとくべき 30秒で得られる1回か2回の射撃機会で下の敵全滅できないと上下で挟撃されて終わる
丁度イベントのラインナップの中に入ってるからさっさと研究して乗ってみたけど… 強い!一つ前のD-25が嘘のように昇り、別物のような加速感!!おまけにやろうと思えば格闘戦も出来る!BR比で言えば最強クラスの一撃離脱機じゃないか?(何でこんな優秀な機体があって負けるんですかね…)
イベント外での使用率が低いからである・・・! D-25から流れで乗るとパワーウェイトレシオの重要性が理解できて良いよね
単純に米軍機が好きだからじゃない?もしくはジェット機(F-4辺り)までの障害物程度にしか見られてないか… 何にせよあくまで推測なので真偽のほどは分からないけどね。でも空RBでは弱いと定評のあるソ連もなんだかんだで人がいるところを見るに、割と当たってそうだと思うのだけどね… (因みに自分は、色々な機体を乗ることで相手の短所と長所を把握して、いざ敵対したときにいかなる相手でも対応できるようにしたいのと、単純にいろんな機体に乗ってみたいだけというシンプルな理由です。)
わかりみ。個人的にはRBの醍醐味は機体特性を把握してその機なりの立ち回りをすることだと思ってる
個人的にそれのが最も役に立ったのはBF109かな。ロール性能にやや問題を抱えているのと、500㎞以上では一部米軍機でも曲がり勝てるという弱点を先に把握してたお陰で、もはや鴨ですよ。その代わり雷電とフォッケは未だに確実な方法が分からないけど… 特に中身がまともだとフォッケはBF109の倍くらいは手強いから本当に苦戦するけど、相手してて最高に楽しい。要約:戦中機での空戦最高!
まぁドイツ機は強いからね...P-47乗っててもイタリア、ソ連はともかくドイツ機は相手がめんどくさい
RBで遊ぶようになって5年くらいたつけど、ここ2年くらいは自分一人で敵機全部落とすくらいのつもりで戦ってる。高度差だったり水平速度の差だったり飛行場の対空砲だったりを利用して1対1の状況をいかに作れるかが肝(もちろん格闘戦の能力と自機敵機への知識も大切)味方に期待すると苦しいだけだし、戦車と違って数の差が絶対的じゃないから一人でも腕次第でひっくり返せるよ
すごいな...RB初めてまだ半年の自分はよくやって4機基本2機くらいまでしか行けない...てか半分くらいの試合が終わるまでに死んでる
最初は自分もそう思ってたけど、最近味方をうまくサポートしてやれば、単機でやる必要が無い…っていうかセルフハードモードをやってるようなもんだと思うようになったから、使えそうな味方を瞬時に判断する必要性が高いと実感するようになったかな。いくら上手かろうがOP機に乗っていようが高度が有利だろうが、一人か二人のまともな人が相手にいればそんなに都合よくいかないし、何より8機や9機の敵機を最後の1機が位置バレするようになった今現在の空RBで殲滅する自信は無いしね。(同じくRB歴5年)
やっぱ大事なのは立ち回りか。数こなせば慣れてくるだろうから地道にやるしかないかな
↑慣れないうちは離陸直後の味方の動きを見て、ちゃんと高度取ろうとしてる味方に追従して援護するような感じで良いよ。複数機で飛んでるだけで敵からすれば仕掛けにくいし、その味方が落としきれなかったら自分がキルないしキルアシスト貰うイメージ。誰だったか忘れたが、日本のエースパイロットが初陣の新人に言い聞かせてたのは「俺から離れるな。『落とせそう』と思ってもトリガーを引くな。帰ってきてお前の機体の弾薬が減っていたら許さん。まずは戦場での飛び方を覚えろ」
ログブロック確認して頼れる味方を見つけるのも戦略だよね。初心者4人より空戦ベテラン元帥1人の方が頼れる
さっきこの子で対ドイツ戦になった時1:10になったんだけど...
開幕で高度捨てても後が続かないけど味方が壊滅するまで上昇し続けて遊覧飛行しても負けるぞ。ある程度の敵集団と味方が戦闘始めたらそこに介入して味方が溶ける前に敵を排除させるか群れをバラすのを繰り返せば数的優位は無理でもある程度味方を残して戦える
開幕で高度取るのと同じくらい、戦闘に加わるタイミングって重要だよな。自分は味方の数と位置、それに攻撃仕掛けようとしている敵の数を見て判断している。大半の敵味方が下で戦闘してるのに見えない敵1~2機のために高高度遊覧飛行するくらいなら、自分も降下して味方を生き残らせた方が勝算はある
確かに今まで高度優位につかれたら死ぬって思って見えない敵が出るまで待機してたのもあるなぁ。ある程度割り切った方がいいのね
そして駆けつける前に瞬殺される味方
見捨てる方向での割り切りも大事なんだよなぁ…(5機の零戦に嬲られて援護要請する単機特攻おじさんを見ながら)
いるよななぶり殺しにされる低空連合機
枝の情報はかなり大事 敵機体全部低空に見えてるのに迂回上昇続けてるサンボルはかなりの頻度で見る
D-25でサンボルって弱くねって思っててすみませんでした
ABでリスキルするのだけはやめてくれ
RB民からするとそこそこの高度で再出撃させてもらえるとか凄く有難いんですが・・・。
こいつ乗ってる時味方が壊滅したらどうすればいいんですか?(空RB)
敵を高高度に誘うか飛行場でJ抜け、その状況だとよほど腕の差がないと巻き返せないと思う
ありがとうございます
焦って低空に降りないようにすれば多少は持ち堪えられる。敵の位置を把握して、全部の敵の行動を読んで高度優位を維持しながら一対一に誘い込んで各個撃破できればワンチャンあるかな(そんなにうまく行くことなんてそうそう無いけど)
4人で行くとめちゃくちゃ楽しい。もちろんソロでも楽しいけど。
D-25とはカタログスペック上あんまり変わり内容に見えるがこちらのほうが性能が上だと聞いた
全然違うよ。あっちより上昇力あるし旋回性能もドイツ機と張り合えるくらいあるしで断然楽に戦える。
こいつら(P-47)ナーフしてくんないかな。日本機だけどこいつでリスキルする奴多過ぎ。すげぇムカつくんだよなぁ。しかもリスキルだから高度高くて性能いいから超対応困る。せめてもっとBR上げてくれ。
顔真っ赤板行って日本機ならRBの方が戦いやすいぞ?馬鹿なサンボルが高度も取らずに低空うろついてて餌になってくれるし
ABでしょ?日本機使うならRBでどうぞ
リスポン地点ではリスキルする側よりもされる側の方が数的優位が作れてることが大半なのにボコられてナーフしろとかいう人だぞ!RBで上とられても一緒のこと言いようにしか思えんからRBを勧めるだけ無駄だってばよ
多少人数が多くても圧倒的エネルギー劣位になったら関係ないでしょ
リスキルする側からしたらエネルギー劣位の奴らが2,3機向かってきてもまぐれ当たり以外怖くないしね。この前3機同時に釣り上げて処してる人見かけたし。
え??カウンター側がエネルギー縮めるために相手に背を向けながら上昇と回避とやってどんどん上に上げ続けるのが基本なんだけど。それでエネ差がだいぶ縮まってきたらカウンターを狙うもんだよね?エネルギーが圧倒的に不利なら上から襲ってくる機体もそれなりにスピード出るからそれを逆手に取れば回避が容易だしな。3機同時に吊り上げ?まずそれが下手。もし下手にズームで狙うにしても3機がそれぞれ別のタイミングでズームしていかないとダメだしね。とにかくそれはエネルギーが劣位だからどうのこうのじゃなくその3機が下手なだけ。さすがはAB接待プレイが上手だ。
空はスポーン無敵無いから出た瞬間狙われたらどうしようもないし野良でそこまでの連携求めるのは無理よ。そして空気悪くするだけのつまらん煽りは止めておけ
もっと高ランクならまだしもここらのランク帯かつABでそれだけの技量と連携を要求するのは酷では…。それに1機に対して複数機も向かったら戦力の浪費だしとっとと対地した方が勝利に貢献出来る。葉4
いや、自分と一緒に敵機を追いかけてる味方がいるかことはわかってるはずだし、リンポン後みんな一緒にズームしたら全員ほぼ一緒のタイミングでストールするのもわかること。で、そんなことになったらまず確実にリスキラーに一機やられてしまうし、それを考えれば見方が一機ズームしていくのを見たら別の機体の奴は一旦待機してその見方が襲われそうなところでカバーに入る準備をしようと考えるでしょ普通。もちろん自分が先に仕掛けていったら後ろの野良の味方が上手くカバーしてくれるかどうかは全く保証がないから連帯できるかどうかは運だよ?でも、先に味方に攻撃に行かせれば、あとは自分が後ろからカバーしてやればいいだけだから問題なく連帯できるんですよ。だから野良でこの程度の連帯は全然無理じゃない。それと再リスする前に観戦モードとキルログを駆使すればリスキラーのすぐ近くを避けてリスポンするタイミングをつかむこともできる気がするんだけどなぁ。これは試してないから間違ってたらごめん。
いえ、貴方の主張は正しいし上手く行けば確かにリスキル野郎も落とせるだろうけど、貴方みたいに考える事が出来る人はかなり少数派だということ。貴方が普通にわかるって思ってる事すらわかってない人って結構多いのよ。あと複数機で向かうと戦力の(以下略)。葉4
まぁ高高度戦闘機なもんでずっと高度とって制空するのが正しい使い方になるからリスキルになるわな。日本機乗りなら雷電で対抗
逆にリスキル対策の最適解だよなこれは
そこでいかに相手を低空に引きずり込むかを試行錯誤して楽しむとストレスたまんなくていいよ
ストレス解消にちょうどいいんだよね。トップマッチだと特に。
ただ…やり過ぎると相手が萎え落ちで1抜けとかしだすんでほどほどにして欲しいね。(リスキルも多すぎると低空過密状態になって味方被害甚大になる事もある)
この子も強いけどリスキルしてるのだいたいドイツかイタリアじゃね?それはさておきリスキルされてるならとっとと対地に切り替えれば良い。顔真っ赤にして高度不利から向かっていっても相手の思うツボよ。リスキルしてる側からしたら無視されて対地されるのが一番困るから。
でも割としつこく追いかけるのが居るね…そういう奴に限って粘着して来るのが多いけど。
まぁすげー腹立つことに変わりはないからね...
ABでリスキルしてるのはP-47よりBf109だと思うけど
P-47、Bf109、スピットなど昇る機体は大体リスキル御用達。(今のスピットはあんまりリスキルに居ないけど)
スピットは武装と悪いE保持のせいで向かない
あとReシリーズと雷電かな
追加でJ21A-1,2
ブローニング強化されてる?
変更はされてないはずだけど、体感では曳光弾より地上目標ベルトの方が攻撃力高い気がする。特に爆撃機の撃墜効率がかなり変わる
頑張って登っても日本機に上を取られて、迂回上昇して登った後に下にいる敵機を落とすため一撃離脱をして上昇したら気づかない内に敵機が上にいてやられる、というシチュエーションが多くて困っています。日本機に対してはどう対抗すればいいでしょうか?
RBかな?本当にきちんと迂回上昇をしている前提で書くと、まず下に見えた敵にすぐに飛びついているのと、その見えた敵にいつまでも執着して高度落とし過ぎているんじゃないか?下方に敵機を見つけても索敵を続けて、同高度以上に敵機がいないことを確認してから仕掛ける。敵が回避行動をとるか降下を始めたらほぼ100%バレてて攻撃は成功しないので攻撃中断&再上昇してもう一度最初からやり直し。あとは(よくOPと言われている)雷電は高度6000m以上では息切れして極端に速度が落ちることを覚えておけば堕とされることはないと思う(試合に勝てるとは言ってない)
プレイヤーリストと見えているプレイヤーを見比べて、不明機が複数いる場合は安易に高度を落とさないこと。
まっすぐ昇った方が相手の上に直接入りやすいからこの機体の上昇力なら迂回上昇しない方が攻撃性と安全性両方高かったりする 天敵は雷電
空RB野良でちゃんと迂回上昇するやつとロッテ組めば負ける気しねえわ。
RBだと何kmを維持すれば効率的に上昇できますかね?あとベルトは地上目標で大丈夫ですか?
M型だけど267kmphって公式wikiに記載されてる。たぶんその位かと。個人的に4000mからはIAS280kmph以上で上昇。ベルトは痴女飢目標が良く燃える気がする。WEPが12分だったと思うので巡航、降下中は節約してくだち。(最低燃料で開幕からWEPしっぱなしで残燃料10分位で切れるイメージ)
ひでえ誤変換を見てしまった
痴女卯目標だとはじかれるんだよね...栄光男の方が個人的に好き。
痴情目標で狙われたくないわ!栄光談にして!
個人的に好き
サンボルのmec比もついでに教えよう。プロペラピッチは85%(出力は変わらないしエンジンが熱くならない)ラジエーター、オイルラジエーターは0%、混合比は85%程度で高度によって多少変える
自分もそれ友達から聞いたのだが情報元とかあるのかな 結構有名なのかな?(木じゃない)
もしかして私の知り合い?wまぁそれはさておきこの動画(この人めちゃくちゃ上手い人)とかで紹介されてる。私もサンボルのmec比をいろいろ検証した結果この人と同じ結論に至った。
追記:この設定でやると燃料の減り方も激しくないから長期戦に向くよ。
曳航弾でもいい気する
一撃離脱機としては1番好き。bf109とかみたいなテキトーに立ち回っても落とせる機体ってわけじゃないけど立ち回りに気をつけて一撃離脱すればマッハ表示が出るほど出せる降下速度のおかげで一撃離脱がしやすい。ブローニングがP-51より多いのもポイント高い。対日戦でもブローニングが擦れば燃やせるから弾幕張れば対処が楽だし。
こいつの良さに気付いてしまった メッサーと互角と思える程は登り、高高度性能も良く、武装強いし頑丈 旋回性能があまり良くないこと以外は使いやすい
旋回性能もメッサーに勝てるくらいあるけどね
え、えぇこの子の旋回性能悪い?速度のせて思いっきり曲げてみ。F-4、G-2くらいには勝てるぞ。
曲がりはするけど速度が一気に落ちるから一回で決めないとかなり不利になるんよねこれ
日本機ばっか乗ってたせいで重く感じるだけかも まあBnZしてれば気にならんけど
RBでの最大の弱点は連合機であることだな。こいつ含め戦闘機性能は決して悪くないのに爆攻撃機が多すぎて数で押し負ける。特にこのへんのBR帯は顕著
もしミックスマッチオンリーだったら試製雷電と並んで環境トップ狙える性能に感じる
ヒトラーボルトがアレだけ暴れまわったのが証明してるな。サンボルだけで固めれば普通に勝てる
なお純戦としてのサンボルはレア個体である さらにD-28に限定するとほぼ見ない・・・
このBR帯だとチーム12機のうち戦闘機数が枢軸8vs連合6くらいかなあ。そこからちゃんと高度とる数考えると…そりゃ勝てんわっていう。昔ヒトラーボルトが暴れたのはその環境+空中リスがあったからだね
言っても、このBR帯で高度取らないやつっていても見るのは2〜3人だからあんま気にしたこと無いなぁ(もっといるかもしれないけど) むしろ高度取らないやつが敵に群がられて、高度取ってたやつがそれを助けようとして落とされて…のパターンが多い気がする
P38相手なら流石にドックファイトいけるだろと思って仕掛けたら数分かかったわ…
どの速度でやったの?あと縦旋回?
ペロハチも曲がる方の機体だし