Spitfire LF. Mk.IXコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Spitfire LF. Mk.IX
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Spitfire LF. Mk.IX
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とてもとても使いやすいけど当てても全然墜とせなくて萎える。おすすめの弾薬ありませんか?
12.7mmが地タゲか汎用で20mmがステルスか汎用。 ブローニングM2のAPI-Tがイスパノとほぼ同じ弾速だしイスパノ自体の弾道も良いから、ブローニングM2のAPI-Tを当てる感覚で撃てばイスパノはステルスでも当てられる。個人的な意見だけど戦闘機落とすには汎用がステルスで充分だしパイキルも狙えるけど、大型機狙うには空中目標の方が落としやすい感じがする。
ありがとうございます
ここのランクは勝てないなぁ
アプデの度にエネ保持とかエンジン過熱に調整入ってないかなって期待してテストフライトに何度も行ってるけど思いが届くことは相変わらずない
こいつの改修の進め方って何がいいのかなあ。火力がお粗末でABでは全く進まないし…
RBECやると楽に回収終わるよ
イギリスは陸も海もやってないんですよねえ…
RBやECが楽だよって言ってるだけで陸や海やれとは言ってないと思うのだが・・
あれ？RBECって陸のRBにぶち込む事じゃなかったっけ、寝ぼけてるからか勘違いしてた。ECってなんだっけ
本人じゃないから自信無いけど永久対立の事だと思うよ？
イベントのやつよ。早い話がSBのマッチをRBの操作系でやるやつ
そんなのあんのか。SBは視点と操作でもうやんねえって思ってたけどやってみようかな
サジタリオが出てくる前は日本機以外に格闘戦で負ける事はなかったからRBでサクサク改修出来たけど今はつらそう
こいつ強いのはわかるけど上に逃げられると手に負えない… 降下しながら(させながら)戦う感じ？
こっちも緩降下で追わせてエネルギー差を小さくしてから回避すれば、ﾀｲﾌ-ﾝ・ﾃﾝﾍﾟｽﾄ並の低空加速力でなんとかなる気がする
引き付けて相手の上昇を先読みして自分も追従すれば行ける。けど火力上決定力に欠けるから失速限界までエイムするのは止めた方がいい
1VS1なら最強格。ロッテ組まれるとE保の悪さがあいまって死
開幕上昇してタンクに上を取られヘッドオンで死なされます。躱して回り込もうと思ってもそのまま抜けられるし。どうしたもんやら･･･｡LF使いの方、初動はどのように動いていますか？無理やり迂回上昇？それともある程度の高度で妥協してる？
152乗ってていやなのはヘッドオン避けてかつ高高度に居座られる時、無視できないのに仕留められないから相当イライラする。ただこれ自分はよくても大抵味方が溶けるから、KDより勝率気にするなら152に注意は向けつつ味方機狙ってる機に目標変えるかな、追ってくればカウンター狙う感じで。上昇高度は109とか日本機と同高度の6000ｍくらいまで真っ直ぐでいいかと、152がいなければ相手の上取れるし迂回するのはちょっともったいない。それに迂回したってどうせ152はそれに合わせて高度上げるだけだし。
ありがとうございます！スピットの、練習と開発をかねて乗っていたVbtropではk/Dが2を越えていたので、この子はどんだけ強いんだろうと楽しみにしていたの分全然落とせなくてとても辛い思いをしていました。今まで孤立ぎみに迂回上昇していたので友軍機に近いところをまっすぐ昇ろうと思います。
内部データみたらこいつ最大3,900kgもある……史実だと重めにみて3,400kg切るくらいで、爆弾積んでもゲーム内のこいつは400kg程重い。いったいこいつは何を積んでるんだ……？
フォーラムに提出しよ
フォーラムのどこにどう立てれば良いの…？ そこらへん全くわかんない……
聡明なスピット使いの皆様この子の最適なMECを教えてください。何でもしますから。
ん？今なんでも……
96%ぐらいが一番いいと思いますね、過給器は3000m超えたら2速にチェンジ！
かなり前のコメントに返事するようだけど過給機2速は２０００～２５００ｍくらいだった気がする
性能はいいんだけど武装が・・・キルアシスト量産機やなぁ・・・
ベルトを空中目標か地上目標弾にしてみては？自分のこうしててあれに困ってるからどうすればいいですか？みたいに書いていただけるとアドバイスしやすい。（木主が質問してるわけではなさそうだけど書いてみただけなので気に触れるようなことがあれば消します）
20mmステルス、12.7mmを地タゲで良いんじゃないかな
もうちょっと降下加速早ければ、味方カスでも戦える。
登る味方が少なくて複数のメッサーやらの相手するときみなさんならどうしますか？(なおその場合大抵低空の味方はフォッケに喰われて絶望的な試合.......)RB
どっちの陣営も乗るけど、そんな状態ならどうしようもなく無い？ 木の状況＝録に昇らない味方(戦闘機)+低空までホイホイついていったフォッケにすら食われる程度の味方(攻撃機)って事でしょ？運が悪かったと思って素直に帰還したほうが良いと思うよ。
僕は単機vs複数を出撃前から想定して燃料は必ず30分にして味方が予定通り壊滅したら6000mから7000mに上昇する(絶対に敵機の上を取る)ブラインドハントやら炊いて登ってくる機を必ず敵機の中で高度が一番上にいる機から順に1機ずつ相手して撃墜してます、やってると敵機が補給や芝刈り車両狩りし始めるのでこの機体の低空での強みを生かして撃滅する 弾と燃料を気にしつつマップが曇ってたり爆熱じゃなけらばこれで勝てたりしますよ！😄(燃料30分12.7汎用20mm汎用 銃砲標準距離 400m 垂直ターゲット オン )それともし上を取られたら速度500kmを維持しつつ相手に600kmくらい出させて自機を攻撃させるその攻撃をできるだけ最小限のエネルギーを使ってよけて相手のエネルギーを削る ゼロ戦でもなけらば大体は倒せると思います2機目が来なければ😅
1vs複数の勝ち方じゃないけどスピットファイアって個人的に思ってる以上にゴミだから単純な横旋回なんかはやめた方がいいと思うよ(どっちに動くかバレバレだとフォッケでも余裕で1/4周なら射線通せる)あと撃たれる瞬間にロールかなんかで射線を切ったり曲がりすぎない用に注意すれば良いと思うよ
自分はスピットファイアmk24までやって全て一応フル改修させたけどテンペストのキルレが2~3に対しスピットは2前後だからそもそもスピットを使わない方が良いかも(RB)
スピットファイアmk IXならFかLFのどちらが良いのでしょうか？(全改修済)
どっちでもいいんじゃない？そもそもBR違うし。よく登ってエネルギー切れにあまり悩まされないのはLF。ほんと好みとBRで決めたほうがいいと思います。
ランクも乗り方も環境も違うので何がやりたいかによる
LFは代替が効かないけどFはあたおかフラップ持ちのVcとかで代用できるから「こいつにしか出来ない事！」ってのを求めたいならLFかなぁ
代用できるってのはBR的に近いって意味かのう？性能的にはVcとLFが親戚って感じだけど。スピットはモード毎に性能もBRも変わりすぎて話しづらい・・・
BR的にも近いしVcの方が火力あるし旋回に尖ってて乗りやすいんだよね。Fは器用貧乏って感じで…
今更かもしれないけど上の改修後の上昇率ってマジなの？なんかジェット並みに登ることになるんだけど...
このゲームのカタログの上昇速度って、適正高度までの上昇時間で算出してるっぽいのよね。で、LFは適正高度が4800mで低めなのと、150オクタンの恩恵で離昇2000馬力のパワーがあるから、結果としてカタログの上昇速度が頭一つ抜けた数値になる。
はえーなるほどね。ありがとう。
SBでマリスピに乗るなら相対的に一番良い機体。ランク4連合は枢軸と性能差が逆転するし、150オクタンマリーンの牽引力のお陰でふらつき方がかなりマシ。
グリスピ含めてLF9が最強だと思うよ。零戦52型より旋回性能高いし、速度も加速も上昇も軒並み平均以上。
良くいるジンキングor全力旋回二択マン相手なら、零戦二一型だろうが隼Ⅲ乙だろうが完封出来て胸がすくような気持ち。バレルロールする零戦の尻をスロットル絞って追いかけるとかしない限り絶対負けない。
火力至上主義だからVcがいいな～。遅いんだけどね。LF.IXが機体性能的には最適解なのはわかる。機首のウネウネと敏感ピッチ、猛烈な横滑りで許されてる感はあるけど、VcもこいつもちょっとしたOPだよな。乗ってるときは全能感すらある。
時々アメスピ乗ると5.0にしては加速と上昇すげーなとは思う。ただ火力のなさと機体の不安定さで性能を引き出すのに結構な慣れが要求される感ある
アプデに期待したが相変わらずゴミだった。。実際も旋回率はこんなに悪かったのかな。よくイギリス勝てたな。
史実と🐌の考えた僕のFMは違う定期 そしてこいつはゴミではないゴミなのはお前
ピッチアップしすぎでAoAの管理ができていない、ラグパーシュートとリードパーシュートの使い分けができていない、スピットの苦手な機動（細かな切り返しとか）を何度も繰り返している…木主のスピットが回らない原因はさあどれでしょうか
回らないのはspitではなく頭だと思います
スピットファイア名人なら気が向いたらスピットファイア乗り方講座みたいなのどっかに書いて
こいつが回るのは速度がある時だけでそして旋回しながら速度をガッツリ失う そして降下加速をしてもガン逃げする敵機には追いつけないことがある 爆熱エンジンだがチョッパヤな上昇 これらは今までのマリスピに共通する事項なはずだしどんな敵機にも対応できる戦術なんてのは存在しないがゴミと呼ばれるほど性能が低いわけではない とにかく敵より高度をとって敵の速度を削ぎながら低空に擦り付けるという至極真っ当な戦い方をしろとしか言えない 逆に何を期待する？そしてこいつをゴミ扱いするのなら今まで何してきたんだ？こんなことを力説する自分がバカだな
LF9、ぶっちゃけ最強クラスの機体だよね。機首動くからって急旋回ばっかりしてるとヘロヘロになるけど、適切に曲がれば相当強い。武装が弱いけど。
ジョイ棒やゲームパッドで飛ばす分にはマジモンの最強機体よねえ。マウスだと微調整できないからエネ保持がつらいけど、スティックできちんと飛ばせばエネ保持良し、旋回良し、、加速良しで何も言うことがない
LFがごみだって？はっきり言うがあなたの腕が悪いかこの機体との相性が相当悪いかだぞ。イスパノもかなりの火力
だし上昇もバケモン。弱点を言うなら継戦能力とE保持が悪いことくらいだぞ。これの旋回率が低いわけがない。日本機の乗りすぎじゃないですか？
F.mk9のページと間違えてLFのページに書き込んだんだろ。なぁそうだろ？
そのとおり！すみません！
書く場所間違えてるのは草。間違えは誰にでもあるからね、しょうがないね
散々書き込んでもらっておいて申し訳ねぇ…胸のすくような上昇と加速、旋回能力であいかわらず楽しいですLF（）
こいつにVcスピットみたいにパノ4門積んだ型は無いのかね この機体性能で20mm4門ならホント最高だと思うんだけど
同高度（5500m）からG6にラダー旋回戦で負けたわ。やっぱキーボード+ABだと本領発揮できないんですかね。。向こうはMGで一発でもかすれば流れつかめるのにこっちはカスパノでかなり神経使わないといけない気がします。
私はRBのほうがこの子適してると思うけどね。ラダー旋回で負けたっていうけどあれってABだからキモいUFO機動ができると思うんだけど。おそらく主はシザースかなんかで負けたんだと思う、確かにメッサーのラダーの効きはすごいだけどこっちもスナップロールとかで早く切り返して後ろを取ることだってできる。こっちはE保持が悪いから比較的やりやすいはず。上手いメッサーでそれが上手くできないなら軸回避と化したりうまく逆転を狙えばいいと思います。イスパノは最近威力が上がっている風に感じるので地上目標かステルスがおすすめです。
いや完全にお互いラダー旋回で何周もクルクルクルクルしたけど最終的にローヨーヨーとハイヨーヨー組み合わせの動きになって回り負けた。IXのときは全力全開はエネルギー切れるからやって無かったけどG6だし同高度だし回り負けんだろと試してみたけど普通に負けるね。メッサーと至近で回っててスナップロールって何度か使ってれば押し出せるけどやっぱ神経使う。掠れば負けるし。マウスだと特に押し出したあとなかなか軸に捉えられない（マウスはピッチアップが弱くてキーボードだと回りすぎる）（そしてなんでメッサーってあんな万能機にされてんだろうな…毎回思うがマジで謎）
abやらないから分かんないけど、全力でぶん回してエネルギー切れて縦方向に引きづり回されて失速した所撃墜されたって感じなのかな？
LFで5500って馬力出るのか？
なんでエネ保持ウンカスのスピットで基地外エネ保持のメッサーと戦うのか 私には理解に苦しむね
そういうゲームだからだろ。あんたはスピットで遊覧飛行でもしとけよ。
ABやってないならわからないだろ…ラダー旋回で調べてくれ。お互い同高度で完全水平面の旋回で回り負けたんだよ。スピットってのはもともとマウスコントロールだとフルピッチかマウスのピッチ制限のある2/3ピッチかみたいな旋回しか出来ないって（やろうと思えばタップ押しでやれないこともない）言われててそれはフルピッチだとエネ保が悪いのですぐにスピードが下がりエネルギーが枯渇してスピットを乗りこなせない原因とさんざん言われてる。で、LFならパワーも出るしG6相手なら旋回性能も下がってるから行けるかなとやってみたがやはりラダー旋回のようにエネルギーをガシガシ削る回り方だと枯渇して旋回スピードが下がり結果として回り負ける。LFになってもマウスコントロールじゃ気を使うのは変わらないなって事を書いた。ちなみにABなら５５００だろうが6000だろうが600km/hまで普通に加速する。
つなげて
降下速度とか降下して機動さえしなければ意外と直線は早い。だがドイツ機が降下の態勢に入って完全にダイブで逃げられる前に有効打を与えないと完全に逃げ切られるし、仮に有効打を与えても普通に基地まで逃げ帰られることがある。要は機関砲が弱すぎる。そして降下加速もあまりよろしくないしエネ保持もよくないから、上手いこと敵を旋回させるか味方と乱戦している敵を狙うくらいしかキルシーンがない。爆撃機は片翼狙い続ければ落とせないことはない。
英戦中機がダメダメなのは大体カスパノのせいだよね。機体性能だけ見ればLFもテンペストも枢軸並みに輝くけど糞機銃だからワンパンマウザーやぶっとび火力の五式や二号と比べるとキルシーンが限られる一発でモジュールを破壊するマウザーや二号と比べヒットしか出ないカスパノ。まだ中口径のブローニングマシマシの方がレーザービーム(API)放てるだけ強いからなぁ。英国はこんなゴミ機銃で戦わされるってのが本当不利要素史実と評価が違い過ぎるのが本当酷い
イスパノは戦後のパノ～コルト系(まぁここまで来ると発展型のリヴォルヴァーカノンだけど)含めて使ってた弾薬はほぼ出てるから資料がない、なんてことはありえない。特に戦中パノのTなんか本来ならAP-Tだし、通常HEF-Iも本来はHEIだったりとかなりザル。マジでバグレポ&実装要望出せる。
要望出せる場所のURLとか出し方ってこのwikiにまとめられてないんかな
連投で申し訳ないけど、悪名高いHEF-SAP(I)もこれ本来ならAN/Mx系に含まれてた弾薬で、英国のはHE-SAPもしくはI-SAPなのよ。俺がイマジナリーと断じたのは概ねこいつのせい。
聞けば聞く程パノ(英国)の扱いの酷さが見えるなぁ…。今回の場合フォーラムのここで資料とおかしな点を書いてスレッドを建てればモデレーターがチェックして返答を出してくれるはず。自分は海外関連の書籍を漁ってないのでちょっと資料を出せないのだけどもしフォーラムで修正依頼を挙げてくれるとパノの呪縛が消えて助かる…本当に助かる…
どうもGaijinがAN/M2/M3とHispano Mk.x系の弾薬をごっそり取り違えてる臭いんだよなあ……加えて炸薬量万歳過ぎるダメージ計算でHEF-SAPIの立場がWarthunderのシステム上最初から弱いのが追い討ちかけてる
資料は軍関係のウェブサイトやそこの製作者が作った画像と裏が取れるなら問題なかったはず
(大体何でもかんでも初期実装がザルすぎるんだよGayjinさんよ)だから、数の暴力で殴るのも手ではある。ていうか、やろう。年始の大掃除といこうじゃないか葉2の兄貴に続いて俺からもまず足がかりとして英語Wikipediaを。記事はもちろんだけど、ここの"Reference(参考資料)"の欄にかなり有力な資料が詰まってる。一例でその中の南ア空軍はドンピシャでイスパノMk.Vの弾薬含めた詳細を載せてる。この他更に文献があれば盤石かと。
カスパノのカス威力は1号のAP貫通0バグともども早く修正されてほしいよね……
こういう時に資料がキッチリ残ってる国だと強いよねえ…🐌が取り合ってくれるかはともかく。
正直、インターネットに出てる資料だけでもこれだけ見つかって、かつ軍の開示も含まれてるものをモスクワの宿られたカタツムリがゲームバランス云々とか言って一蹴するならもう会社として信用できない。確たる(紙の)文献はどれ?って聞いてくる分にはまだしもね。
MB157とかパノタング乗ってて全くスパークしないしイスパノ優秀じゃん…とか思ってたけどこの機体でカスパノわからされたわ… 機体性能めっちゃいいのに火力がでねぇ！
MB157に関しては搭載砲がイスパノ404っていう別の機関砲だからスパークしづらいんじゃないかな。パノタングは…門数の違いだと思う。
火力が他の20mmと比べてないけど、ステルス使えば良いし、エンジンがご機嫌だし上昇バケモンだし普通に強いなコイツ。大好き。
エンジンご機嫌好き
ABだと最高速同等で旋回性能上で鬼火力のG6に手も足も出ないけどな…
エンジンがご機嫌(熱々)
LFとVcは冷え冷えだぞ？
LFは爆熱でしょ
同ランク帯の相手に火力負けするのがホントにきつい。一応20mm2門なんだけどなあ。
横旋回後にゼロ戦なら残ったエネルギーを使って再加速で持ち直せる場面でも、エネルギーが足りずに縦旋回したメッサーに追いつかれるの辛いわ…
1on1の状況でメッサーに負けるって話？
こいつってK-4メッサーやドーラに上とられるんで迂回上昇要りますか？それともまだ未改修だからですか？
未改修じゃki83とかでもない限り上取られるんじゃないの？迂回迂回and迂回で改修していくしかないと思うよ
スピットは持ってないけど、独空で敵対すると大抵下にいるから、多分改修しても微妙なんじゃないかと思う。
LFが真価を発揮するのは150オクタン積んでからだから… 未改修のLFはFのフル改修よりちょっと登るくらいしかないし
ABかRBかは知らないがRBでならフル改修でWEP使ってエンジンのご機嫌取りながら４５度くらいの角度でまっすぐ敵陣に上昇すればTaと同高度かそれ以上まで登れるくらいポテンシャルあるよ。未改修時でもK4とかドーラくらいと同高度まで登れたから上昇角などが悪いんじゃないかな？
他にも角度以外の目安で対気速度を一定に保てば効率よく登れるからそれもいいかも。スピットは230km/hだったと思う。上昇角４５度は取りすぎでは
RBで45度維持上昇とか超音速ジェットでも厳しいんですがそれは
いや流石に速度無くなってきたら少し回復はするよ・・？
247km/hじゃなかったっけ？
やっぱり未改修だったからなんですね。よかった。