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縦方向の安定性じゃない？弱体化されたのは。パッチノート見る限り。

↑そだね。個人的にやばいのは安定性低下より独機体強化と冷却性能の低下だと思う。

今回のアプデで変わったBfはA、B、E型だからこいつで出会うであろうFとG型は変わってないよ。Bfが強くなったんじゃなくてスピットの方が弱くなった。

高度4000～6000でBf109-G2には負けちゃうね。前からだっけ?

前は純粋な縦旋回ではどのBfにも負けなかったよ。F-4より下のやつとは戦ったことないからわからないけど

いや、前はグリスピでもG2に勝てた

LFから旋回とったらなにも残らないんだけどなぁ

てかほんとかいな？Longitudinal stabilityが低くなると、機動性はむしろ良くなるはずなんだよな。操縦は難しくなるけど

今ダウンロード終わって試してみたけど、アホみたいにグラつくようになってた。ただ旋回性能は109に負けるほど悪くなった感じはしない。

もうちょい試行錯誤してみるよ

横？速度は？

さすがに震電あいてにギリはほかの理由が考えられる。

対進戦からバレルロールでヘッドオン回避、切り返して横旋回戦。途中でメッサーG6の横槍で尾翼と左翼に微ダメージなれどエレベータフラップに損害なし。でG6の動向を伺いつつ着陸フラップを活用してなんとか後ろをとったが時間かかりすぎたのと速度を失いすぎてG6に撃墜された感じ。瞬殺できると思ったんだがな､､､

着陸フラップの昇降を繰り返してたから速度は300前後かな。FPSが30前後をうろついてたのも一因かもしれん（マウス操作）

うーん、そんなに悪くなったかなぁ

旋回悪くなった気は全くしないんだよね。むしろふら付きが腹立つ。マウスじゃないから。マウス操作や簡易操作設定だと急激な舵操作による失速とか機首のピョコピョコとかを抑えるような制限かかるから、今回のパッチで安定性が低下した分、制限が強くかかってるとかかな？リアリスティック設定のパッド/スティックだと旋回性が低下したように感じない。

(マウス操作だけどあんまりわからんのです……)

燃料どれくらいつんでました?

不安定さ故インストラクターが足枷になってるのはあり得ると思う。ただ自分の想像以上に主翼にダメージが入ってた可能性もあるしこのケースだけでは何とも言えないが。あ、燃料は継戦重視の30分です。

燃料って満タンデフォじゃないんか……

マウス操作なんでインストラクターはオフに出来ないね。　1週目はともかく2週目以降の失速が酷くてエネルギー負けになる。

手動でピッチ引いてもBF109kにも周り負けちゃうね。グリスピでも同じ。　ドーラやサンボルと勝負出来ちゃうくらい急激に落ちる。　こりゃ後半スピットは死亡かねぇ・・・

ABはこの前のパッチで治ったんじゃ？

ABだとLFもグリフォンも元通りだね。　RBも救ってほしい..

ほんとこれ。RB味方戦闘機の数も足りないのに性能も取られるのはしんどい

実際Nerf前も後も5.7スピットの中で敵として見た時一番危険な奴と言えばLFだしなあ。いくら低空特化セットとは言え上昇力はクソ高いし連合機としては曲がりでも勝負出来る相手が多い。見かけたら常に位置把握して狙えるときは真っ先に落としてる。

TnBできるっちゃできるけど、エネルギー消費が激しすぎるし、低速ではエンジンの持ちが悪いから登りにくい。全く弱くはないし、キルレ的にも中の上くらいの機体だけど、アプデで長所と短所がかち合ってる。まぁ腐っても二段二速だから同じ低空特化のMk.XVIIよりはるかに厄介だと思う

1.77時ではG.55Sの後ろ取り返すのに最低3周かかる。G.56相手には旋回では勝ってるけど速度性能では劣る。相手と自分の戦法が似てて性能も似てるから戦いにくいんじゃない？

速度が速いこいつの方が隼よりも180°曲がる時間が早いってことか 木

「だった」ってのが悲しい

そこまで言う程酷い性能ではない気が...確かにエネルギー保持は悪いかもしれないけど一時よりマシにはなったし、低空だとパワーでなんとかねじ伏せれる あとは立ち回りの問題かな笑旋回してやられそうな気配がすればすぐに離脱するとか工夫すればよし

あの二つは単純にL.F.よりもE保持がよくて、旋回半径おんなじくらい、またはフラップとかで負ける可能性がある機体だよ。メッサーはこの二機とくらべてもかなり曲がらない方で、その分E保持もいいけど、まぁターンタイム考えると微妙な感じはある

あれ？ こいついつのまにジャイロついたの？

ありゃ、mk9君ジャイロじゃなかったか

そんなもんか… 雷電とかは燃料20分で4分5秒くらい、他の国にも4分40～50くらいで到達する機体はいるからどうなんかなーって思ったんだよ

あれ、自分は雷電21型で測ったんだけど4分5秒って明らかにおかしい数値だったのかな…

燃料30分海抜10mIAS400kmスタート、上昇角20度自動エンジン調整で試製雷電飛ばしてみましたが3分38秒で6096に到達したので正しくは試製雷電が化け物でした…。

さすが試製雷電… 自分は飛行場で0km/hスタートで測ってたので同じ条件でやれば雷電21型でも同じくらいいけそうですね…

LF.Ⅸはbuffされてた頃の感覚でいましたが、度重なるnerfや新規実装、環境の変化で今はそうでもないですね。雷電21型も恐らくはほぼ同じタイムで行けそうですが、増加重量は200kgほどなので少し下かもしれません。

なるほど… ありがとうございますm(_ _)m

今まで水平に逃げてたけど上に逃げるようにしたら全く追いつかれなくなったわ。サンガツ

ま、それでも対日は上昇力活かして一方的に攻めれるしk-4以外の独伊機は旋回戦でねじ伏せれるからめちゃくちゃ優秀な機体だと思う！連合みんなこれに乗って欲しいくらい

さすがに全員LM MkⅨは直線ガン逃げプファイルの処理がダルいのでNG。こいつの仕事はコルセアやD型マスタングのために相手の高度を下げさせること。なんだかんだ米軍機の速力はチームにとって必要だと思う

本コレ。一瞬で7000mまで到達するからあとは同高度の敵に片っ端から旋回戦挑めば、撃墜できなくても勝利にぐっと近づく。マスタングが上取ってしまえば敵なんかいないからな。

そんなこと言い出したらオートペラでミクスチャセミオートじゃないのもおかしいし……

自動空戦フラップ持ちのフラップ開度が一律なのもおかしい（）

マジ？ 寒冷マップ以外ペラピッチオートにしてたらしばらくしたら爆熱になる

うーん、交戦で高度が3000以下になっても過給機１速に落としてないとか？1000以下とかだと1速でもラジエータ開かないとだけど、それでも熱帯以外ならOHしないけどなぁ・・・4000とかなら熱帯でもそこまで熱くならないと思うし。

回収終わると181の通り上は取れるから1v1前提ならかなりの強機体 だが、問題は上を取れない味方が溶けて結局数的不利になる上、継戦性能が低くカスパノ相まって負けることはよくある

スーパーチャージャー切り替え忘れ説

メッサーはシザース系の機動すりゃ絡め取れる。雷電は迂回して無理やり上取る…諦めろん。

g系列は余裕で上取れる。kは…寒冷地で同高度ぐらい爆熱マップだと…ダメみたいですね（諦め）エネ保持はもう諦めたから冷却マシにならないかな…

ん？待てい。上の方の木にもあるが、K4の上は取れるぞ。一対一になればほとんど勝確。まぁE保持や上るほど(相対的に)出力が落ちるセッティングもあって以前ほどぐるぐるできるわけじゃないけどね。対K4で問題になるのはやっぱり追いつけないって点に尽きるんじゃないかな？上取っても高速を維持して逃げられると格闘に移行できない。

大抵メッサー1機居れば周囲に他のメッサーが何機かいるし、周りをよく見てる人なら格闘戦諦めて降下で逃げる。少しでも1v1に時間がかかればドーラやタンク、最悪サジッタリオやらチェンタウロまで来て気付いたら圧倒的不利。相当上手い人か分隊組まないと安定しないと思う

火力

弾道は悪くないから相手がへろへろの時以外発砲しなければよいのでは？

たしかに弾数はクセがあるというか不安が残るよな…

本当に、機体性能は悪くないのよね、クセが強すぎるだけで引き方の加減がピーキー過ぎて、完璧に乗りこなせるのは強化人間だけあと前下方の視界だけは本当に救いようがない。よほど遠距離から撃たないと水平飛行する敵機を上から狙うにも苦労するレベル

キャノピーから垂れてるヒモ引きちぎりたいよね。優しく乗れば維持旋回も瞬間的な旋回角度も優れてるんだけど、ロール直後のピッチアップで滑りやすい点が乗りにくいポイントかと思う。