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A6M2
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ABからRBに乗り換えたときぐらいに購入し､未改修状態で敵戦を堕としてやるとばかりに格闘戦を仕掛けたらP51やコルセアに一撃離脱されてボロ負けしかしなかった…それから爆撃機を堕とすようになり緩降下の一撃離脱をかけ、ロールを意図的に使い制限速度を超えないようにし、小便弾の特性を逆に利用して堕とせるようになると戦闘機戦でも苦労しなくなりました 笑いあり涙ありの初心者時代を彩ってくれた思い出の機体です😆
自分は行動3500位から味方に食いついてる敵機にもダイブしたら相手は回避行動するからそこに食いつけば格闘戦に持ち込める事もある自分は零戦は全部その戦法でやってる
こんな感じだけどこうした方がいいとかある？あとrbのはなし
遅くなりましたm(_ _)m 今だと零52型を乗りこなしたお陰で､貴方が書いてくれた方法を多用することが多くなりました あと低空へ誘い出す戦法もよく使います､格闘戦ならアメ機相手には負けないし、加速力がいいので一撃離脱を避けて敵機が上昇するまでの間を狙ったりしてます まず敵の弾が当たらなければ耐久性の低さをさほど気にしなくてもいいので…(隼みたいに過負荷をかけ過ぎて翼が飛んでいくようなことをあまり考慮しなくて良いので)
当時はまだ未熟で零のポテンシャルを理解できてなかったのだと思います 史実の話は知り合いの自衛官､文献､博物館に通ってたりしてたので知っていましたが…いざゲームをやると首を傾げてしまうぐらい良くない結果ばかりだったのでテストフライトやAB､RB､アサルトアーケード等でものすごく練習して習得しました 同時にクソエイムに関してもまあまあ改善したので人を育てる機体と今は思っていますw
正直坂井三郎のくだりはどうかと思います・・彼の死後いろいろボロがでてますし（大空のサムライもまったくのデタラメで証言もデタラメですし）
別にいいだろ。戦争を生き残ったパイロットの貴重な話だし、絶対に間違った情報を書いちゃいけない！という訳ではあるまい。しかもションベン弾云々くらいだろ？目くじら立てる必要もないだろうに。
ただの小ネタなんだしさ。
氏の本の内容はともかく一号銃のことに関しては妥当でしょう
前々から気になってたから言わせてもらうと、「大空のサムライ」がﾃﾞﾀﾗﾒと指摘されるのは、他人（サイトウ氏、ケイディン氏など）の手によって内容が脚色されてるから。出来事自体は間違ってないはず。（本人も出版当時、内容の演出の施しように驚いたほど。）しっかりした情報が欲しければ「空戦記録」がオススメ。だから、当時は誇張だったのが最近になってﾃﾞﾀﾗﾒだーとか誤解されてるのが悲しい…。
人物的に信用が無くなってるのもあるがね
情報の内容を精査せずに、発言者へのレッテリングで否定する姿勢は恥ずかしいぞ。「各種固定機銃弾道低下量ナラビニ弾丸飛行秒時表」によれば200m先での落下量は三式十三ミリ 23センチ、 九九式二〇ミリ二号 26センチ、 九九式二〇ミリ一号 37センチ、 九七式七ミリ七 26センチ。一号銃の弾道特性が7.7より悪いのは事実だし、旋回してGがかかる状態なら質量の重い20mm弾のほうが見かけ上の落下量は大きい。
7mmと同じ弾道特性とか二号機銃やるやん
坂井三郎は嘘つきだから20mmの弾道落下が大きいって証言も嘘だっていいたいのかな？
元日本機パイロットの証言系の雑誌とか買ってみ。みんな口を揃えて「20mmは相手にかなり接近しないと、まず当たらない」って言ってるぞ。
弾道が垂れるのはエリコン系の共通の特徴だから、99式だけ違ったらその方が不自然なんだよなぁ...
1号銃のそれを改善した2号銃は優秀な機関砲だと思います 1号銃でも､基となったエリコンに結構な改良加えてますから(給弾方法等)
1号銃の大型マガジンも相当の魔改造なのに、2号銃では不可能と言われたベルト給弾化とかやってるしね。
これ一一型と着艦フック以外の違いあるん？
翼端の折り畳み機構と無線帰投方位測定器(着艦フックと無線帰投方位測定器は11型の後期生産型も装備出来たみたい)
ウォーサンダーでの性能に大きな変化はないってことでおk？
それでおk でも着艦フック着いてるから二一型がいい
最近、格闘性能を過信してんなかわかんないけど、RBで高度も取らずに乱戦に入っていき1機も落とさず撃墜されるプレイヤーひと試合で沢山見かけるんだけど何考えてんだろ。重戦がいるのに爆撃機に粘着する零戦乗りも…もっと格闘性能生かそうぜ？？泣
何も考えてないからそうなってるんだと思うよ
格闘性能活かすのも大事だけど、紙飛行機って言われるぐらいヤワなんだから、もう少し周りを見て攻撃仕掛けてほしいのよね。なんかとりあえず見つけた敵に片っ端からちょっかいかけにいってやられるのだけは勘弁してほしい。
格闘戦を活かすために乱戦に突っ込む、未改修のため速度とか足りず追い付けない、横とか後ろから撃たれて死ぬ。(これが初期によく起きましたわ)
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい、生きててごめんなさい迷惑かけてごめんなさい
RBだろうがABだろうが、マウスカーソルの中心に向かって自動で動く限り、格闘戦なんて夢のまた夢。SBしか無い。システムが一撃離脱に有利すぎるんだよな。
よく見かけますよ 日本機問わず､燃えやすいソ連機等で爆撃機のケツにずっと食らいついて堕ちていく機体を… あとほぼ高度をとらず回避も散漫で一撃離脱で食われる機体もちらほら見かけます
せめても序盤は最低限の高度を取らないと直ぐにペロリされますから…かなり硬い攻撃機とかならまだ分かりますが､戦闘機は昇らないとあとが辛いですからね…
乗りやすい機体、20mmの威力と弾道と球数が微妙。この機体で燕返し程度を極めておけば日空は大丈夫
そういや、マリアナ沖海戦やエンガノ岬では、戦爆として25番爆弾抱えて敵機動艦隊に攻撃したことあるのに、ここの21型は積めないのね
あれは後期生産型を改修したやつやで。
ロール遅すぎて草も生えない...隼乗ってこれ乗ったら同じ格闘戦特化のはずなのに使用感が全然違うな
まあ史実でも米軍機の半分程度のロールレート、条件次第では3分の1という代物だから･･･相手が90°傾ける間に30度しかロールできないから高速はキッツイことキッツイこと
その代わり、旋回性能と、射撃する際の隼のふらつきはなく安定してるぞ
空RB限定だけどスナップロール使えば使ってない敵機よりかはロールする そして相手がスナップロールしてくれると速度を無駄に使ってくれる形になるので追いつきやすくなるのでどっちに転んでも得
ロールで差をつけられても結局ピッチで追いつきますしお寿司
こいつ乗ってて2キルが限界なんだが(ほとんどがドイツ機による一撃離脱)誰か、対象法教えてくれ(涙目)
えっと… 零戦で2キルが限界というのは分かったけど、ほとんどがドイツ機の一撃離脱というのがどういうことなのかよく分からないな… とりあえずABで毎回ドイツ機に一撃離脱で狩られるって解釈でOK？
あとコテハンはこのwikiでは悪目立ちするからやめたほうが良いですぞ。少なくてもまともな文章でも問答無用でキツク当たってくる人もいるし、お互いの為にもここのルールに付き合ってくださいな。因みにコテハンっというのは固定ハンドルネームの略で、今回の場合は「ゆっくりゼロファイター」がそれに該当する。少なくても過去にコテハンを付けてる人の大半が荒しだったり、マナーを守れない人だったりしたせいで、このwiki内でのコテハンは碌でもない奴の目印みたいになってる。変に粘着されたりするリスクもあるから、次の書き込みからはちゃんと消してね。
脳死でクルクルしてると即速度なくなって的になる。タダでさえ脆いから狙われやすく、エネルギー尽きたらオヤツ感覚で掃射されて喰われる。だから一撃離脱機よろしく高度をとってダイブ、一回の旋回で可能な限り仕留めてエネルギーある内に離脱する。三周とかしてるともうフラフラになるから死を覚悟してね。幸い史実と違って高速でも回るからRBなら強度に気をつけてれば通用する
零戦はとにかく索敵と周辺警戒。前を2後ろを9でまわりをよく見る事。自分を狙ってる敵を早く見つけられれば対応出来るし、ヤバければ逃げられる。格闘戦は最後の手段、基本は一撃離脱。一撃離脱は一撃必殺ではないのだから仕留められなくても気にしない事。まずは安全の確保。落とされなければ次が有る
ありがとございますm(_ _)m
ちゃんと繋げて♡(コテハンもできれば外そう)
20mmの貫徹力おかしなことになってない？
というと？
貫徹力2mmの徹甲弾・・・
一号銃の貫通力はたしか200mで15mmだから適当な値入れられてるかもね
確認したら10m(17mm)→100m(15mm)→500m(6mm)だったけど
横からだけど、汎用ベルトとステルスベルトのAPのみそのようになってるみたい。どうしてこうなった… って思ったけど、対地ベルトの場合はちゃんとある程度の貫通力があるのは妙だし、これはAP-Iの数値かな？という事はやっぱりAPが死んでることに… 実際に下がっているかはAIの軽戦車辺りで試し撃ちして確かめてみるしかないかな。っていうかどの距離でも2㎜っていうのは曳航ベルトがそうだから、最悪APがHEF-T辺りの榴弾と同じ中身になってるのかも？ 追記：取り敢えず検証してみた。
・使用機体：零戦21型 ・使用ベルト：ステルスベルト+汎用ベルト ・マップ：ノモンハン ・モード：カスタムバトル ・標的：敵AI軽戦車 ・調査方法：AI軽戦車の側面及び後方からの機銃掃射 ・結果：汎用ベルト及びステルスベルトでそれぞれ側面及び後方からの機銃掃射を行ったが、約500m程から貫通が確認され、軽戦車を見事に破壊した。 ・結論：99式1号銃のAPの貫通力は2㎜ではないと断言はできる物の、以前の数値から変化があったかどうかは分からなかった。
葉4に一言「素晴らしい」 もう一つ言うと戦場で会わないことを祈る
戦場で会いたくなるほど恐ろしいことをした覚えはないぞ…(困惑)
巴戦してると、どっからどうみてもこっちが優勢で相手が煙はいてる状態なのにキル取られることが多いんだけどキルスティールのうちに入らないって認識なのかなぁ？それとも低ランクだから？
V103スキンのためにわざわざアメ公狙いに行って奪われたときは泣けてくる
その行為はKSだけどKS自体を悪いと思ってない人もいるからね
個人的には「火を吐いている」を判断基準にしてる。それ以外は見てもわからんから無視。自分が言われたわけではないんだけどさっき「操縦索切断しててもう撃つ必要なかったのになんで撃ったんだ！！」って騒いでた奴いたけどそんなんわかるわけねーだろ…
エルロンが必死にパカパカしてるのにエレベーターが沈黙してると「あ、こいつ死ぬな…」ってのはわかるけどね。かといってそれを墜としてKSだというのもアレなんだが
基準としては枝さんと同じく出火してたら追撃しない、ってところかな。爆撃機が火をふいてもなお味方基地に爆撃しようとしてたら別だけど
lost ctrlと伝えても打つ人いるのですがそれはチャットオフにしてるか気づいてるのに気づかないふりする戦果優先の人なのでしょうか？
それは視線がどう動くかを考えれば納得がいく、大抵の場合チャットは常にではなく定期的に見ていて、ダイブ＆ズームの降下から離脱までの間は照準と速度計しか見てないから、降下開始後のチャットは離脱後まで見られることはないと考えられる。
皆様ご意見ありがとうございます。自分も攻撃している人が近くにいて火を吹いているかキリモミ、失速寸前までエンジンがやられている時なんかは見過ごしてます。この間なんかいよいよ火を吹いたってところで私の真後ろから私をかすめてMG151で奪っていった人がいてさすがに怒りよりも呆れましたね…笑
オンラインゲームだから仕方ないと割り切るしかないよねえ
心が狭いと言われるかも知れないが、一時期IDを「○○payUback_4_KS」にしてたことならある
枢軸側だとよくKSされる連合側はキルに飢えた連中が少ないからいいぞ。枢軸側で戦ってるときに泣けてくるのはエレベーターなし、翼端飛んでスピンしてる、燃えてる、操作索がご臨終しててそのうち死ぬのに味方３～４機が向かっていったときはあきれたよ。no eleve lost ctrlと伝えても無視勝つことより自分の戦果優先にしてる人多いから仕方ないのかもね。
言われてみれば確かにそうですね…そんな感じで自分が追い詰めている低空にいる1機に対して上空から味方が集中して高高度取られたりして負けた時はもう味方に対して何も言えなくなります笑
さっさと殺さないのが悪い
日本機全般に言える事だからこいつに限った話じゃないが、1:1の状況で横槍入れるのやめて欲しい。日本機に格闘戦乗ってきたアメ機なんて勝負見えてんだろ。
F2A「せやろか？」
RBでこれの米軍使用にあたって…やたら高高度に早く着いてたんだけど何か違いでも有るのかな…？
MEC弄ってたか、偶々空母が満席で空中スポーンになったかじゃない？ 少なくても違いは無いよ。
メッサー使っての陸戦だったから、普通に離陸…の筈。となると弄ってたのかな。後敵として初めて相手したんだけどスピンする勢いで180度曲がって来るの怖すぎたわ………
強引に昇ればメッサーより少し上に行けたりする
フラップ硬くなりました？
硬くなりましたよ。特に着陸フラップ。
最高の機体性能を全てぶち壊していくポンコツ20mm
弾数と弾道以外はたいして悪くないと思うんだけどなぁ
1号のオススメベルトは既定か曳光弾ベルトが内部データ的にも良いみたい。次点で対地ベルトだね。因みにAPは現状貫通力0なので演習弾が混ざってると考えたほうが良いよ。
曳光弾強くなったのね
違う。有志が内部解析した結果、何故かHEF-Tの着火率が高い事が分かったから、装甲が無い相手ならチャッカマンとして有効というだけ。装甲がある相手だとかなり微妙だと思う。
曳光弾が強くなったというより、APの貫通がバグで0なことが判明したので、APが含まれない曳光弾ベルトと規定ベルトがマシということが判明した。あと何故か曳光弾ベルトは着火率が高い
IL2のような重装甲の機体に向けて曳光榴弾を打つと日本の7mmよりも働かないので注意。
表示上は0mmだけど実際はちゃんとある程度貫通するって上の木で検証してくれてるけどどうなん？
すまねぇ。その検証方法に一部不備があったり、gaijinの謎ステルス仕様変更によって見事に無意味になって、また別の人とそれぞれ別の方法で検証した結果、やっぱり貫通力は0㎜で間違いないって結果になった。
おぉ、そうだったのか情報ありがとう。せめてステルス変更はほんとやめてほしいよな。
俺も試しにステルスベルトでアメリカのサンダーボルトに後ろから7発(うち１発はクリティカル)撃ち込んでみたけど
煙出ただけで堕ちる様子もなかったな。
規定なら普通に火力あったですわよ
規定ベルトのHEF-Iとか
HEF-IってHEF-Tと大差ないとのことだったんだけど… まさかね…(曳光弾を見ながら)
HEF-Tって火力はあるんだけどスパーク率が異常でスパークしないために地タゲのベルト選ぶとスパークはしないんだけど今度は火力不足に悩むんだよね。(ガイジン修正はよ)
そんなあなたに規定ベルト
徹甲弾入ってるのにステルスとか汎用が貫通2㎜はおかしいと思ってたがそうだったのか
やっぱすぐ燃える紙飛行機だな。ピーキー過ぎ。
インチキ旋回で敵機の弾なんて避けてください
ランクがいくら上がってもどの国の機体もよく燃えるよ。曲がらないわ昇らないわ燃えるわのアメリカ機に比べりゃまだマシ。
ピーキー(笑) 日本機は玄人向けって思ってそう
玄人向けなのは丁型飛燕とセイバーだけなんだよなぁ。F104J？まぁ君は...頑張れ
あそこら辺はトップBRの機体以外皆玄人向けみたいなバランスなのでセーフ…(T-2？あれはミサイルの搭載数が増えれば多分救われるから…)
飛燕丁も要撃機スポーンあるから他国ツリー基準だと玄人向けって程でもないんだよなぁ
足が遅いゼロは玄人向けと言っていいと思うが、クルクルできる機体、被弾に弱い機体を玄人向けと勘違いしてるのもいるからなあ
ボトムは流石に火力がポンコツなのも相まって厳しいけど、3.7ぐらいまでだったら機動性から速度を差し引いても余裕でお釣りが出るくらいには強い部類なんだよな‥。ずっとぐるぐるしてるような奴らには使いこなせないっていう点から考えると、人を選ぶし、ピーキーかもしれない。
ボトムでもいける事にはいけるけど味方がポンコツだと上からいろんな機体が沢山降ってくるからカウンターし続けないといけないのが...(20分ずっと連続でカウンターし続けた試合でのトラウマ)
前からか知らんけどWEP焚きっぱなしだとエンジン熱々になるんだな
どの機体でも熱くなると思うけど
WEP放置で加熱はAB以外大体そうだぞい(ABも影響ない&都度休憩挟まるから出にくいだけで温度のヤツ出るっけか)
零戦32以降ばっか乗ってたから大体冷え冷えのイメージだった
栄一二型搭載してる零戦はペラピッチ100%だと最低35%はカウルフラップ開けとかないとWEPで巡航してるとオーバーヒートする。栄二一型搭載機はペラピッチ同条件でもカウルフラップを25%程度開けとけばWEP巡航しててもオーバーヒートしない。
詳細ありがとう。参考になります
役に立ちました。ありがとうございました
カレー君どこの木の者か知らんがちゃんと繋いでね
そーいえば武装解説の所に20mmの表が無いですね
アクタンゼロ乗りだけどTrackIR使ってると他の米機と比べて原点でのシートポジションがすんごい後ろ気味なのが気になる
久々に乗ってみたが20mmがダメージソースとして機能してないな…既定と対地、及び曳光弾で試してみたがかなりダメージを蓄積させないと撃墜は難しい。とりあえず
HEF-Tはスパークしやすいようだし個人的には汎用、ステルスもありだと思う。なんだかんだでHEFが一番強いと感じる。
日本の方でも言われてるけど99式一号銃はAPの貫通力が設定されてない(≒0mm)からTの方がまだマシ データ的に多分HE系の火力は一号銃HEFI<一号銃HEFT<二号銃HEFT≒一号銃HEF<二号銃HEFだから概ねその通り 着火率はHEFIとHEFTが5.0でHEFが2.0(単位は分からなかったけど多分％？)だから消去法でHEF入りの汎用か全弾有効な曳光弾(APが2発入っていることに目を瞑ればHEF率が高いステルスもあり)を好みでという感じかと
なんか一撃離脱機より他国のターンファイターのが戦いにくいなロールが追い付かんし一撃離脱機と違って速度奪ってもそれなりに動くのがうざい
ソ連機なんかがそうだねロールと加速で劣ってるからロールしながらの降下で逃げられるまあ20mm使わなくても簡単に落ちるから7.7mmだけですぐ処理してるけど
SBの解説って前からこんなのだったっけ？読み辛い･･･というか文体が他の日空のそれと違い過ぎる
前からこんなん。
怪文書じみてるからどうにか書き換えたいねって事で書き換えてみた。情報量が減ってしまったから必要なら差し戻して欲しい読みやすくなっていいね。
まぁ450SP貯めてまで乗ることはあまりないが･･･なんかまた二段過給機が使えない・・・ギアが変速できなくなってる。
こいつは元々変速出来ないぞ
１段２速は２号零戦からだぞ
※勝手に注釈：三二型や二二型みたいな○二型からってことね
勝手にも何も二号零戦は三二型の別名やぞ
↑知らない人もいるだろうし、結構良い補足だと思うよ。ワンチャン「2号20mm」と捉える人もいるだろうし
分かりやすくて助かる。
基本は一撃離脱だという事がよくわかった。乱戦に突っ込んでも生き残る気がしない・・・
旋回性能が良いけど一号銃がクソ弾道でレートも低いので実際には旋回戦に向かないという…。降下しながら撃てば弾道の悪さをある程度打ち消せる。できれば釣り上げで相手のエネルギーを奪えばより当てやすくなる。
弾持ちが良くないからずっと低空でグルグルするのは危険だと思う