Jagdpanzer VI Jagdtigerコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Jagdpanzer VI Jagdtiger
WarThunder Wiki
Jagdpanzer VI Jagdtiger
771
コメント
views
10
フォロー
この子はABとRBどっち向きなんだろう。ABだと高機動HEATFSと戦う羽目になるし、RBだと遅すぎて前線を支える前に崩壊していることあるし、俺がnoobなのが一番だろうけどほとんど倒せなくて申し訳ない。
格下〜同格マッチのABくらいかね
この子単体だとABのほうが強いと思う……が、今はobject279君のおかげで8.3が多い上に近いうちにT-55AM-1も8.3に下がるからABでもマッチング的にキツイかもしれん
自分はRBでボトム引いたときは結構な頻度で一番手で出してる。砲と正面装甲がBR比でとにかく強力だから、駆逐戦車の運用をしっかり守って、不用意に側面と車体下部晒さないように立ち回れば十分活躍できる。あとこいつは確かに速くはないが、遅すぎるというほど遅くもないぞ。
みなさんありがとうございます。共通して同格あたりまで駆逐戦車運用を守って戦う感じですかね。RBだと2番手あたりに出すカノパンに印象引っ張られがちですが、頑張ってみます。
降り注ぐミサイルと化学弾で涙目
現代兵器相手に巨大な古代兵器で戦ってるみたいでロマン溢れるだろ？・・・悪い やっぱつれぇわ
この子はトップ引いた時にだけ出したらクソ強いから…多少はね？
実際に使ったら欠陥まみれで草。パットン先に作っとけば良かった・・・。
3,4年前までは普通に強かったんだけどね
ハマればつよいけど、相手とマップに左右され過ぎるｗ
スペック上はクソ強だけど使ってみると活躍できない子筆頭ですな
AB来なされ鬼強いから。RBSBも普通に強いけどやっぱあのモードは機動力が正義っすね。
こういう重装甲、大口径の車両は相手の位置と距離が表示されるABでこそポテンシャルを十全に発揮出来るからね。まあトップマッチ意外だと化学弾にアッサリ貫通されてあぼんする事が多いけど。
トップでもRuとかは貫通できるんじゃないの？ABしないからわからんけど
普通に格下に化学弾持ちいるしな。
貫通されるけど基本この子を簡単に抜けるような車両はほぼ全て加害力が低いし、こっちも余裕で貫通出来るような車両で、更に向こうと違ってこっちは圧倒的加害力があるから先撃ちで砲手とか殺られない限りは余裕で勝てるんだ。
当たれば爆砕は格上も変わらないのでは
まあ確かにトップ引いても同格以下に化学弾持ちそれなりに居るから貫通されることも有るけど、ボトムよりは物理弾持ちの方が多いから活躍しやすいですね。特に重戦車は物理弾持ちが多いから相手しやすい。枝2
重駆逐戦車って正面だけは固いからこそ存在意義があるはずなのにWTではBR的に同格どころか格下中戦車にすら正面戦闘室か車体上部を抜かれるし貫徹微妙な割に激遅装填だからRBだと鈍間な棺桶では？敵として会敵したときも虎２と違っておやつ感覚で喰えるし。
何で会敵するかによる。ここら辺のBRには普通にこの子の正面抜けない奴もかなり居るからその子達にとっては化け物。まぁRBは基本不意撃ちだしABみたいにタグ見て相手を選ぶってのも出来ないし何より機動力正義だからこの子がってより装甲とかにステ振って遅い車両系はゲームバランスの観点からもRBじゃ本来の力を発揮しづらいね。強い事で有名な大虎HもRBじゃRu251の方が強いと感じる。マップにもよるしRu251も破格の性能してるってのもあるだろうけど
どうしても避けられない場所で出てこられると滅茶苦茶怖く見えるけど大抵の場合は無視できたり迂回できたりするしなぁ。装填も長いし、王虎パンツRu251のトリオに比べたらそこまで強くないように思える。ABで6.7とかだったら絶対ヤバいけどねw
装弾数11発で床置きだけになるね
少な！と思ったけど発射レート考えるとなしではないと思う弾数なのでいいことを教えてもらった。
足りない人はなくなる前に占領して補給するか15発までなら砲手のそばの左側だけになるからそこ隠しながら戦うといいかも
そろそろこいつの開発終わるんですけど、立ち回りで注意することって何があります？それと皆さん改修はどうしたか教えていただけるとありがたいです。
ゲームモードは？
すみません、基本ABです
ABの環境はあまり詳しくないのでなんともいえないですけどBR高いので気をつけてください()
ここらへんから高貫通の攻撃ができる車輛が増えてくるので，敵対する車輛の貫通力をある程度考慮したうえで，受け流せる（正面から撃ちあえる）相手か見極める必要があります。また，ミサイル持ちとHEAT持ちからは逃げてください（手数，機動力を前にこいつの装甲は無意味となります）。
無意味ではないでしょ。変速機とか操縦士潰せて横とれるし。
基本的にハルダウンして狙撃ってことですかね？それと優先的に開発したほうがいいのはあるますか
砲弾は改修したいし砲精度も改修したいし足回りも改修したい。つまりなんでもいい
なら適当に開発することにします。色々ありがとうございました。
少し思ったんだけど防楯周りが堅固でもそこをわざわざ狙うプレイヤーなんていないんだしハルダウンしたら万全みたいな書き方はよくないんじゃない？あと装甲は無意味と言ってるのに葉2の砲威力があるから無意味じゃないって反論も「ん？w」って感じ
相手の砲弾でワンパンされず、こちらの砲で相手をワンパンできるんだから、この場合装甲は十分意味があると思うんだが...警戒しろならわかるんだけど、対面だとむしろ有利なんだから、逃げる必要は全くないよってことが言いたかった。あとBR的に化学弾持ってない車両も大勢いるんだから、化学弾持ちがいるから装甲は無力だって考え方もおかしいと思う（枝はそうは言ってないけど）
なるほど、丁寧な説明ありがとう！装甲が活かせるというより、車内レイアウトが優秀で抜かれても耐えるって話ね。貫通されてる時点で装甲自体は活かせてないんじゃないかなって思った(揚げ足とってるみたいであんま続けたくないけど一応)あと化学弾持ちがいるから無意味じゃなくて化学弾持ちに対しては無意味って書き込みがメインなんじゃないかな
まぁ抜かれる時点で装甲の本来の役割は果たせてないってご指摘は確かにそうかもね。自分は枝の意見の中で、そこよりも「だから逃げて」の部分が引っ掛かって、ワンパンされないだけの防御力はあるよということが言いたかった。もちろん化学弾が論点になってるのは理解してるが、そこばかり取り上げて無意味を連呼すると、人によってはこいつの装甲って全く役立たずなのか？って誤解されると思ったから敢えて書いた。
買ってすぐなら精密狙撃が困難で修理もできないことを念頭において，相手を選んで逃げることも意識したほうが良いのでは，と思いコメしました。装甲が無意味というには極端でした，申し訳ないです。
いやこちらこそつい熱くなってしまった、申し訳ない。枝さんがいうように結局MBT相手だと足で引っ掻き回されてどうしても後手後手になってしまうのは間違いないけど、真正面で捕捉できた場合はむしろ有利だから、側面を取られない立ち回りが重要になるよね、口で言うのは簡単だけど
こいつ装填スキルMaxでエキスパート化させると装填速度が二十秒を切るんだね、手動装填の120㎜持ちにしては結構早い方じゃない？
久しぶりに乗ったら砲撃音がショボくなってるような…。
この子、たまに砲身が上に向けなくなるの俺だけ？
砲の可動域が正面から見て凸状なので、左右に砲身傾けすぎると上に向かなくなるぞ。
そうなんか、バグじゃなくて仕様だったんか。ありがとな
こいつ以外の重戦車、駆逐に対してもだけど 全体的に化学弾持ちはRBのレート上げるべきだと思うんだけど？ 上でも触れてる人いるけど、RB重量級の車両が他の車両に比べて不利すぎる思うんだけど？
なんだその謎の空白
たぶん改行しようとしたのでは(凡推理)
iphone8で見ると確かに改行したように見える。まさか全角スペースで改行を!?
さすがにないやろ（）。まさか...ねぇ？
えぇ、、、(困惑)どうしても改行したいならzawazawaから直接書き込めば改行できるよ、あと基本改行は非推奨なんでそこん所は夜露死苦
同格英陸のAPDSなら600mくらい離れて車体傾ければ弾けるよ。sta1のHEATFSは無理だけど、日本は味方だったりもするから...
科学弾というか貫徹力が高いのにBRが低い車両達は貫徹力以外に色々なマイナス面があるからそのBRな訳でそんな事したら肝心の重装甲車両が相手でも抜けるというメリットすらなくなって、その車両達こそ圧倒的不利過ぎる事になるぞ。BRは全体的な性能で見なければ。木主さんにはST-A1や61式とかに乗ってみて欲しいなw。それでBR上げるべきと言えるならそういう意見もあるだろうと俺は一意見として認めるわ。まぁ認めるだけで同意はしないが…。てか単純に気になるんだけどドイツにもM41やRu251、jpz4-1などの科学弾持ちが居るが木主的にはこの子達のBRをどれだけ上げるべきだと思うんだ？
重装甲鈍足の車両に対して、高貫通力弾持ちなら抜けるから弱いって意見よく見るけど、このBR帯なら化学弾やAPDS持ってない戦中戦車もいっぱいいる。ヤク虎の場合そいつらを後回しにしてHEATFSやAPDS持ってる敵から優先的に対処できるってのは大きな利点だと思う。
ドイツキッズはどうして正面貫通されるのはおかしいと考えるのだろうか
坊やだからさ
撃たれない運用というのは彼らの頭にはないらしい
過度に脚色されたドイツ軍戦車伝説のせいじゃないかな？ 史実通りM4とかを性能差でボコれるBR5.3辺りに下げない限り文句は出続けると思うぞ
史実通りにすると、3.7㎝砲3号や短砲身4号を同じBR1台に下がったT-34とKV-1がボコボコにする、って展開になるし逆に発狂しそう
ゲームバランスの恩恵はどの国も受けられるべきで、虎2やヤクトラは性能が高く強いからこそ他国は戦後型車両を引っ張ってくるしかないってのは理解してほしい。
こいつに限って言えば防御と攻撃にステ振りしてるような車両だからでは？
自分もドイツ戦車が好きだからなんともいえないけど…こう言う人がドイツの評価とbrを下げてるだなぁ。
低BRの（ここでは連合の一例）科学弾持ち…AML-90とかIkv91とかM50の話をしてるのかな？あいつらはみんな装甲を代償に1ランク上の火力を得たみたいなもんだからあいつらがBR上がってもまぁ運用次第じゃ通用するとは思うけどキルレが死ぬほど落ちてそのうち元通りになりそう
やってみたらホントや…至近でアリエテの開発弾撃ち込んでようやく抜けるくらいなのな…すげぇわ
この前雑魚エイブラムス君を晒してた奴か。晒さない事は学んだんだな。
あれ自分のIDだけはきっちり隠してたんだっけ？しっかりしてるわ
こいつに対して強気に正面での戦いを挑んでくるT29やらT34をやたらとよく見るんだけど理由がわからん。車体下部はおろか砲塔ですら遠距離から抜けるし基本ワンパンだから、逆の立場だったらヤク虎見かけたら正面切っての戦いは絶対避けるんだけど。
いますね、昨日なんか王虎さんが正面から挑んで来たんで車体隠して爆散しときました
砲がこっち見てたら戦慄するわ ケツが見えたら全速力で掘りに行くけど
トップマッチでもレオパルトとかの戦後MBTとの戦闘は避けられず、速度を捨てて手に入れたせっかくの装甲が、、、ってなるね。ただMBTとかは柔らかいから当たれば99%ワンパンできるかな
機動力を捨てて正面装甲と火力に振った重駆逐戦車のはずなのにBR2段階も下の軽戦車に遠距離から正面装甲を易々抜かれる重駆逐戦車(笑)。もはやとろくて装填が長いだけの箱。おまけにデカいため空爆の的にもなりやすいので見つからないように遠くから一発撃って隠れる必要があるが、それならヤクパンでいいので実質SP的な意味で無駄飯喰らい
こいつの88mm搭載したバージョンのやつでてほしいなあ。課金車両でいいから若干BR下げれば売れると思うんだよな
リロード次第でフェルディの上位互換的な存在になりそう
重駆逐追加するなら個人的にはエレファントの方が欲しいかな
エレファント=フェルディナント
今のフェルディとは別にエレファントもほしいってことやろ あと回収されて=ではないぞ
葉2さんのおっしゃる通り。実際問題として歩兵じゃなくて糞猫とかオントスに肉薄された時に機銃があれば悪あがきできるかな、と思った。
でかくて目立つ以外フェルディナントの上位互換だしBR難しそうだな… 広いから装填早そうだし。
ヤク虎使ってると後ろからよく軽戦車で煽ってくるプレイヤー(マシンガン乱射、後ろから追突して射撃妨害)たまに会うんですけどなんなんですかね…
軽戦車ならダメージ負った時に修理の手伝いしようと思ってるのかもしれない
発射レート低いし防塁にしかならないから機銃で煽ってるんじゃないか
こいつに限らずまうまうとかの鈍足車両は割と機銃ぺちぺちやられると思う
普通の戦車では弾薬庫爆発でビックリ箱になるやつ、こういう駆逐戦車系な砲配置だと主砲が前に吹き飛ぶのんな
砲塔が吹き飛ぶ演出の代わりに砲身が駐退復座機や閉鎖機ごとスポーンと飛んでいく。 そうはならんやろ
そうなっとるやろがい！
ドイツってこのBRまで7.5cmか8.8cm砲で装填速度速かったからこの装填速度に慣れない人多そう
まず乗る人居らんよ…(ボソッ
は?(フル改修済み)。まぁ冗談だろうけど乗る人は普通に沢山居る。性能も別に悪かないし。特にABは強いと感じる。まぁこんな事言ってる俺は全国乗りだからドイツでの慣れとかはよく分からんが…始めた頃はドイツオンリーだったけど何年も前だしな…
RBでドイツばっかり乗ってるけど自分はヘンシェル抜いてこっち入れるくらいには好き。一部の戦車の砲塔正面上部のおでこっぽいところとか傾斜あるけど割と薄いところとかが安定するのがうれしい
みんな割りと使うんだね。驚きだわ。7.3のレオパデッキでトップ引いたときくらいしか乗らないからなぁ。10.7のMBT乗り回してるとどうしても機動力と装填速度がね……
トップなら虎2Hと違って砲塔の弱点もないしある程度押せるので乗ってる。けどぶっちゃけ装填18秒台は長いしこのBRだと持て余すので8.8cm Pak43の方があればなあ…と思って乗ってる
正面からのタイマン性能ならBR比、というか7.7までなら最強クラスの性能だけど、機動力と装填速度の遅さがネックで戦局を左右するような活躍はなかなか難しい。強いんだけど使える場面が限定されてるってイメージ
7.7までなら最強クラスは誇張しすぎてる。7.3で既にヤク虎の装甲容易く抜けるHEATFSやミサイルが飛び始めるから機動力を捨てて手に入れた装甲が活かしづらい。しかもレオパとか相手に1発撃って確殺できなかったら装填の遅さで2発耐えないといけない。
最強は言い過ぎたかもだけど、単純にそのBR帯の相手と一対一で正面から殴り合った時の勝率は極めて高いと思うよ。HEATFS持ちでもこいつをワンパンってそうそうできないし、レオパ（自分はそもそもRB前提で話してたから当たらないけど）筆頭に相手がMBTならよほど変なところ撃たなきゃ基本的にワンパンできる。まぁ早撃ち勝負にになった時にスタビ持ってる相手だと分が悪いし、そもそもいつも真正面で撃ち合えるわけじゃないからね
この戦車ってやっぱり機動力不足が負け試合につながんのかねえ。サンダースキルでみても勝率振るわないしリンク
BMP1、Leopard1、M48C2と一緒に持ってってトップの時のみって感じじゃないと難しいよなぁ。トップでも東欧（大）とかでも使いづらいし
そもそもまともに揃えたデッキ組んでない人が多い可能性ある。明らかに重車両出しちゃ駄目だろってmapでもわらわら出てくるし。
今現在この子研究中でヤクパンから乗り換えるつもりなのですが、その際に気を付けることって装填速度以外に何かありますかね？変に傾けるよりどっしり正面で構えた方が良いんでしょうか？（ゲームモードはRB）（現デッキはオストⅡ、王虎H、Aパン、ヤクパン、Hs-129B-3、M41）
近距離だと機銃孔とか場合によっては車体下部抜かれるから車体はできるだけ隠した方がいいかも。完全にただのお節介だが129君そろそろ410や335に変えてあげた方がいいかも...？その子使いにくくない？
ヤクパンと比べると機動力が劣るから陣地転換に苦労することと、走行時の砲の揺れ方が大きいぐらいかな、自分が気になるのは。逆にヤクパンよりも後退は速いから、飛び出し撃ちはやりやすい。防御時は車体下部と機銃口を安易に晒しちゃいけないのはヤクパンと同じで、理想は戦闘室だけ出して戦うこと。（戦闘室なら距離によってはカナブンのAPDSに抜かれない）傾けはやれば抜かれなくなるって状況はあまりないから、基本的にやらなくていいと思う。
こいつの戦闘室実戦だと20ポンドAPDSに結構耐えられるの？なんか毎度毎度ボコボコにされてるイメージしかない…
距離によっては、なので近ければ抜かれる。1,000m以下だと危ない
ありがとうございます、なるべく戦闘室部分を出すことを心掛ければ良いんですね…そうなると位置取りとしては王虎の位置取りに近くなるんでしょうか？（あとHs-129は確かに機動性重いんですがワンパン火力が魅力で…スパパやIS-2吹き飛ばしてきた相棒なので乗員エースだし迷彩も気合いで解放したけど50mmシュヴァルベがまだ研究中という）
こいつは王虎と比べると遠距離戦特化かな。全周砲塔じゃない上に装填も遅いから近距離戦はどうしても苦手だし、逆に遠距離で頭出しで戦う分には王虎と違って弱点部分を隠して戦える状態だから。88mmよりも弾道が垂れるから、遠距離での射撃には慣れが必要なのは注意。あと基本的に真正面からの撃ち合いにめっぽう強いから、例えばライン川進撃の東側の一本道とかだとかなり威力を発揮する。
88mm砲より精度悪い気がする
駆逐の作法を守って一歩引いた位置で撃ち合いですね…装填時間も考えると半分の20発くらい持ってけば大丈夫かなと考えてるんですが、弾が足りなくなることってありますかね？
自分も20発にしてるけど、撃ち切ることはほぼないよ。以前別の人が11発にすれば弾が床置きだけになるって言ってたけど、さすがに11だとちょっと厳しいかなぁってぐらい
ありがとうございます。そうなると11は本当の後半で敵も少ない時にやるくらいですかね……ちゃんと丁寧に扱えば強い感じが伝わってくるので頑張って開発します（6.7だと上に振れるとミサイルとかジェット飛んでくるのでちょっと苦手
向かって右側に操縦手と砲手が並んでるので市街地ではそっちを壁で隠すと苦手なHEAT系やAPDSの直線的な加害じゃ倒しづらくなるはず(上手くいくとは限らない)*ちなみに16発以降は晒してる左側の側面に並ぶので半身豚飯するなら装弾数も15発以下に調整しよう
ありがとうございます。その辺りは実際使ってみてあまりにも爆散頻度が多ければそれで対応してみます。生存性と経戦能力のトレードオフがやはり難しい…
やっぱ弱いわw(RB)こいつが弱いってか対峙するやつと弾種が強すぎてあらゆる局面で不利だわ、真面目にトップマッチとかボトムとで勝ったり負けたりしても外人に接待されてる気分で全然面白くない、常に言い訳できない戦場で接戦したいよ！！！！！レイプするかされるかばっかはつまらんじゃああ
以前ここで使い方聞いた者で、やっとこさ研究終わったので実戦投入してみましたが、自分にとっては王虎Hよりもすんなり馴染む感覚がしますねこの子……後退速いし自慢の装甲で耐えてポイント貯めてからの50mmシュヴァルベに繋ぐまでが凄いやりやすいのもある試合にかてるとは言っていない
この子APCとAPCBCあるけどAPCBCにすることの恩恵ってどれぐらいあるんでしょう？大抵の敵APCで事足りるような…
単に装甲貫徹力が上がるのと、相変わらず照準器吸収はあるけど、T-54とかIS系列の顔面を抜きやすくなったり、若干だけど傾斜装甲に強くなるとこかな？ 別に砲弾価格はそんな高いわけじゃないし、炸薬量の一緒のAPCをわざわざ使う必要があるのかというと…
微妙に角度ついたりとかで抜ける抜けないが際どい場合もあるから、少しでも貫徹力があるに越したことはないよね。金欠だってなら節約のためと割り切るのもありかとは思う範疇ではあるけど、それが原因で貫徹できなかったて場面もあり得ると思う。
遠距離戦での恩恵が大きいかな？距離が離れても貫通が低下しにくくなるのと、弾道が低くなって当てやすくなる気がする。
ABだと化学弾がつらいから初めてRB来たけどマッチングずっとボトムで変わんねぇや