Leopard 1コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Leopard 1
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Leopard 1
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あかん、全然使えん、自分のセンスの無さに笑う。弾薬狙ったら当たりはするけど誘爆しないし、砲手狙ったら何かに吸収されるか、砲手殺った後に仕留めきれずに返り討ちにあったりで踏んだり蹴ったり
もしかして高速車両は初めてのお方かな？ドイツ陸だけ進めてる人は大抵レオが初めての高速車両になるので詰んでる人が多い印象。
ソ連も進めてるけど、まだT-34までしか進めれてないから実質そうですね。レオ自体も開発終わりたてって訳じゃないんですけど、アサルトでしか使ってこなかったから戦後戦車同士の戦いはペーペー
もしかしてキルを積極的にとろうとしていませんか？取れるならそれに越したことはありませんが、自分が撃たれるリスクがあるのなら、攻撃なんてしない方が良いんですよ。もしカス当たりで無線手みたいな無意味なのを気絶させたとしても、気付かれたのならぐっと我慢。得意の足を生かして陣地転換や味方のサポートに回るのが良い使い方だと思います。よくあるのが前線に真っ先に行って、無理して攻撃した挙句爆散と言うのが最悪ですから。気づかれたら他のゾーンに向かうとか、味方の火力支援を優先してあげると、自然と生存率と戦果は上がってくるはずです。
バカ凸せずに周りに足並み揃えて、被弾せずに確実に人員削るなりモジュール壊す様にすれば良いってことですか？
簡単に言うとそうですね。SBかRBとかで偵察目的で突っ走るのは良いですが、ABでは補助要員程度の控えめな心持の方が良いですね。もうHEATFSは開発されたので？
改修自体は全て終わってます、で早速実践してみました。確かに生存率は上がってスコアも伸びました。ただやってて戦中の王虎やパンツーに比べて抜いたときの実感というか爽快感というか面白くなかったんですよね・・・
えぇ、分かりますとも。どうしてもABだと索敵のシステムがほぼ自動っていうせいで、せっかくの足を生かした立ち回りをしても裏をかいた立ち回りができないのが悲しいところですね。RBやSBなら足を生かして森の中から一方的にキル・・・なんてこともできるのですが。炸薬が入っていない分、爽快感はあまりないですね。ABならなおさら。レオA1A1ならAPFSDSがあるので結構爽快ですが、その分BRが上がるので、戦場の雰囲気も変わりますね。爽快感は、Kpzやレオ２ｋとかからですかね。
今までの高貫通のAPHEBCとは全然違うけど，これ以降はずっと似た車輛だから戦後マッチでぼこぼこにされながらも慣れるしかないのよ(・・;)。なお，慣れたらHEATFSと機動力で脳汁がダバダバよ
あ、誘爆しにくいんですね、認識が間違ってました。ヒット&アウェイをしっかり意識して使ってみます。あと質問変わるんですがこの子のお供ってなに使ってますか？
俺はBMP持って行ってる。ただ基本はレオをバックアップさせるか航空支援してる。
(HEAT系って誘爆させやすいんじゃなかったのか・・・)
僕も最近乗り始めましたが、慣れると王虎とは別のナニカが出ますよね。ちなみにこの車両だとキルアシが多い印象ですか？砲閉鎖潰したあと味方が頂いたり、砲手やったあと敵が逃げてその先で…とかが多くて。
90～105mmのHEATFSはモジュールに吸われやすく,加害範囲が針みたいなものなので，誘爆は期待し難いと思います(もちろん誘爆するときはします)。キルアシが多くなってもしかたないと思います。キルしたくなる気持ちはどうしてもでてきますが，アシストだけでも十分に貢献できていると思います。
加害範囲やモジュールに吸われやすいとかじゃなくて弾薬庫にちゃんと当てた時は確かHEATFSというかHEAT系は誘爆しやすいシステムになってたような？少なくとも誘爆しづらいようには設定されてないはず。自分は普通に誘爆してくれてるな。
相談内容が「誘爆させづらい」でしたので，誘爆の期待値はAPHE系よりも低いということを伝えたかったです
APDSだったら弾薬庫に当てればほぼ確定で誘爆させられるよ
105mmHEATFSは加害が安定しない、M48の砲塔正面にむけて撃ったらダメージをすべて同軸機銃に吸われて反撃でやられた時はマウス投げそうになった。
初めて乗ったころ、虎2と違って全然即死させられないなぁと思って、防護分析してみて気づいたんだよね。HEATFSじゃ弾薬直撃しても誘爆しないんだ、って。なんじゃこりゃってショックだったなぁ。
HEATFSしか使ってないんですが、他のも載せていった方がいいですか？
基本HEATFSでいいけどお守りに数発APDSとHESHを持っていくと便利だったりする。
HEATFSで相手の戦闘力を減らしてから，APDSかHESHでとどめって感じ
参考までにざっくりとでいいんでそれぞれの比率教えていただけるとありがたいです、あと無駄に枝増やしてすいません
どうせ撃たれたら死ぬから誘爆は気にせずHEATFS30以上、APとHESｈを気持ち程度ってなぐらい
レオ以外の105mm砲持ち全般も含めて、HEATFS30発程度にAPDS 10発か15発くらいにしてる。障害物がめちゃくちゃ多いマップの時は逆にAPDSメインで使ったり。弾数減らしたい場合は知らないです
障害物破砕目的でAPDSを10発、基本戦闘にHEATFSを30発ほどで運用しています。SLを稼ぎたい時には比率を変えてもいいかもしれません。
なるほど、ありがとうございます。HESHはあまり運用されてないんですね
HESHは実装甲厚が薄かったりする相手には滅法強いですが，跳弾しやすいので相手と状況次第と思います。HEATFSは25発，APDSは10発，HESHは５発ぐらい。
ありがとうございます、ここから調整して自分なりにあった配分を見つけてみます
急にコメント増えたなここ
HESH初めて使うんだけど全然抜けなくてこれはどう運用すればいいの？
APDSとHEATFSで良いんじゃね？
昔はT-54絶対殺すマンだったけれど、何時ぞやのアップデートでそうじゃなくなったので見所さんは長期休暇を頂いております。
まだ全然開発終わってないけど強いですね、人によって好み別れそうだけど
レオパに限らずだけど、HEATFS開発するまでの繋ぎってどっち使えばいいの？
APDSですね。駆動輪付近を斜めから抜くと乗員を多く倒せるのと、弾速の速さからして使いやすいです。HEATFSが使えるようになっても場面によってはAPに変えることもあるので
間違いなくAPDS。L7のHESHメインでキル取りに行くのはもはや縛りプレイの域よ
図らずも縛りプレイをしていたとは…。今度からAPDS使うわ
HESHで戦果を上げられてるならそれはそれで凄いことですよ
何も考えずに突っ込むやつ多くない？
それはわかる気がする。突っ込むのがだめとは言わないけど、無策なのはやめてほしい...
ブルドック除けば通常ツリーでは珍しい快速っぷりで、拠点取りやすそうだからと自分も乗りはじめは凸ってました…今思うと弾薬庫が無策で走ってくると思われてたのでしょう
こいつ単体で2A4、Kpzまで開発したけど慣れたらめちゃ強いよね。
最近使い始めたんだけどズームが効きすぎて咄嗟の狙いが少し付きにくいですね、どちらにせよ慣れていかなきゃいけない¯_(ツ)_/¯
絶対アパッチの奴で使い始めただろwww
何より修理費安いのが良い
AMX-30の20mmがうらやましく感じる。似たように迂回で動くもの同士で遭遇戦したときにこれで撃ち負けるたときとか。あと無償HEATとか。
開発してから何回も乗り回してるけどこの子のAPDSめっちゃ優秀やね。センチュ10じゃ搭乗員が赤色になるだけだったAPDSと違ってソ連戦車やアメリカ戦車をワンパン出来る。
こいつのAPDSは英のライセンス品で性能同じじゃないのか？
完全に同じ。砲性能も完全に同じなのでただの認知バイアスだと思われ
スタビないから逆に慎重に狙うようになってるのかもしれない
あーその説は濃厚だな
RBやSBの場合だと敵対する戦車の違いもあるかもしれない。センチュ10だとデカイ王虎とかの相手することも多くてダメージ通しにくいし。まぁレオ1でT29系を倒すのもめんどくさいから関係あるか分からんけど
HEATFSよりAPDSの方が強く感じる…
こいつでの戦い方がわからない・・・反復練習トライアンドエラーで戦い方をつかもうとしてるけど先に貯金なくなっちゃいそう。
基本的にまっすぐは進まず、横へ、裏へばかり考えて動く。距離は離れたほうがいいけど近接もすきをつけるならやっても構わない
撃たれないように撃つ。それだけ。AB向きじゃない車両
ABでも基本的には狙撃と側面取り。ただ常にそう言ってもいられないので正面から狙う場合は予め射線を確保したうえで待ち伏せか、敵がこちらの方を見てるのが分かってるなら後の先を取って砲系統や装填手、操縦手を状況に応じて潰す。スーパーコンカラー以外全ての車両を安定して貫通できる点は間違いなく優秀だから、とにかく初手で相手の反撃を潰すのを意識するといい。
これまでのツリーにはあまりないタイプだから仕方ないね
みんなありがとう、王虎から卒業できるようにがんばる。
この前自分のIS-3が突然吹っ飛んだから何事と思ったら2.5キロ先のコイツに狙撃されてた。お互いの距離が分かるABで遠距離狙撃に徹されるとマジで脅威だな。その試合だけで10両近い味方がそいつに食われてた。
RBをやりましょう＾＾
スピード、攻撃力はこのランクじゃ申し分無いけど、やっぱり砲身の揺れが他の車両に比べてキツ過ぎる。移動中や咄嗟の遭遇戦では砲身の揺れが止まるの遅過ぎて、大抵は早撃ち出来ずに負ける。まぁそうゆう使い方じゃなく遠距離からの狙撃とか待ち伏せで使えって事なんだろうけど。
Amx系列よりはマシなのでは
AMX系列は使ったこと無いけど、そんなに酷いの？ともかくさっきA1A1作ったけど、改めてスタビの有り難みを感じたわ。
ある程度速度が出るスタビ無し勢はだいたいみんなこんなものだと思うぞ、あと繋いで
文字の左の白い点を押して返信するんですよ
英陸6.7で修行をしたお陰か無改修でも結構活躍できる。スタビは搭載してないけどその分機動性が高いから一方的に攻撃できるポジションにつきやすいな
ボトムじゃなければAPDSでも普通に食ってけるし脚は良いし，この子楽しいよね
この子めちゃ強いでしょ。 遠距離戦とか高倍率ズームのおかげでやりやすいしheshもあるから頭だけ出してるソ連戦車とか食える。 1番使ってる。
こいつと王虎と混ぜるのはやんない方が良いですか？
王虎優秀だしダメではない。
RBだと8.7に放り込まれることがあること、そもそも陸7.7がレオ以外いないので後がないことさえカバーできれば大丈夫かと。味方の後方で敵の抜ける場所をしっかり把握すれば活躍できる
ヘンシェルから乗り換えると、装甲の薄さがきつ過ぎる
一旦4号とかに乗って練習するのもありじゃね？
雰囲気的には脚があってワンパン火力がないⅢ号かな？
Ru251やM41が一番近いような気がするが一番良いのはそのままレオに乗って慣れる&改修するだなと思った。まぁ装甲はないけど機動力とほとんどの車両をスパスパ抜ける砲がある強車両だし頑張れ木主。
これ以降はソ連相手だと勝てるが米英は辛いというこれまでとの逆転が生じる
今までの戦中戦車がカチカチだっただけに少し使いずらいかな
ドイツの場合BR7.3からは紙装甲のMBTばかりだから、被弾しない立ち回り覚えないとただ死んで終わる(・ω・)b
初MBTなんですが、この車両の暗視装置ってどういうものなんですか？あと、多機能メニューに、「赤外線投光器」ってのがあるんですが、あれもどういうものなんですか？教えてください
本家wikiによくまとまったページがあるのでどうぞ。英語だけどそんな難しくないのでブラウザの翻訳機能でも使いながら読んでください。https://wiki.warthunder.com/Night_Vision_Devices
めちゃわかりやすいです。ありがとうございます！
失礼します。流石に9.0で使うのはサブとしてでも厳しいでしょうか...? 現在この車両を開発しているもので、mbtに慣れるためにもl/44も買ってこいつとデッキ組んで作ろうかと思ったんですが... やっぱりa1a1まで待った方がいいですかね...?
ダメでは無いがSTB-1みたいに実質APDSFS使えない74式って関係な訳でもないし、7前後までしか開発出来てないのなら、2台目としてはもっと優秀なBMP1もいるから考え物だと思う。むしろコイツとBMP1で組んだ方がデッキとしては良い感じがする。何が言いたいかって言うと、何としてでもl/44使いたいのなら(レオ1でも良いとは思うけど出来れば)BMP1開発しようぜ！
上の枝も言う通りBMP1はホントにおススメ。あと個人的にはクーゲルで対地するのもアリっちゃアリ
皆さんありがとうございます！ とりあえずはbmp開発してから考えてみます