WarThunder Wiki

SPであってます普通に間違えた。今見たけどフルボトムでD-9は480、F-8が638。バクで[ガンポ+徹甲弾]のSPが装備してなくても請求されてるっぽい。差額の158ポイントがそれにピッタリ一致する。F-8で対地したいんだD-9だとなんか違うんだよ....(木)

そんな罠仕様あるのか...知らなかった

辛辣だけど的を得てる指摘だと思う。ちょうど昨日、低空突撃した味方をボコした米英機をボコして活躍した。というかそのパターンが多すぎる。ちゃんと昇る敵と味方がいるマッチでのコイツは置物と同義。乱戦が降りてくるまで自軍基地の上で待ち伏せしてる。

これ、もうこのBR帯では速度は平均的にあたる。というか地面すれすれ飛行でソビエト機にタイ(La-7と後期Yakには抜かれる)、テンペストなんかには全高度余裕でぶち抜かれる。極端な例でベアキャなんかみたいな超高速機体が居る事を考えると、運動面でも劣ってるから機体性能的に圧倒的不利って状況はある。爆熱エンジンでWep焚きながらの速度ガン逃げは無理。もともと距離があれば逃げるのに時間が稼げるって寸法だ。まあその時間で飛行場に行くだとか味方に擦り付けるだとか試みても、味方は低速低空でヘロりんちょだしで大してアテにならないんだけど(汗。上昇も微妙だが、ロールは最高に良い。がそのロールを活かせる瞬間は既に追い込まれてる状況が多いな。しかし、F-8型はA-8より何故かゲーム内において150Kgも軽いぞ。だがら少し性能がマシな筈だ。何も積まなければ。上を他の敵に取られてる状況に敏感になって常に最上の敵に向かってる頃には既に味方がお亡くなりになってるパターンもある。上の一体を気にしてるうちに他の敵も自分に群がってきて...みたいな状況になるなら、とりあえず一番近い低い敵にちょっかい出して逃げて...みたいな高度下げ続ける戦闘になりやすい機体だな。いずれにせよ自分に有利な状況を作るためには上の敵より、やっかいな敵を頭数減らすこともありかも。使用感の話。

その厄介な敵というのが敵戦闘機ほぼ全てというのがな。使っていて空戦して勝てた状況はほぼほぼ立ち回りの成功によるものだったので、機体性能の面で乗るメリットは対地性能しかない。自分は結局、空戦に持ち出す必要がなくなったのでやめたよ。おとなしくDo335のような強機体に乗っていることにする。

「何故か」も何も、MG151が2門減ってるから軽いのは当たり前だぞ

少なくともゲーム内表記だとMG151/20は42㎏で2門合わせても150㎏も軽くならない上に防弾版も追加されてるからよくてトントン、普通に重くなっててもおかしくない

弾丸の重量かな。

5.0最強格のポテンシャルとかさすがにエアプすぎる。5.0ってF-82E、F8F-1、Yak3P、試製雷電、試製烈風、G55Sみたいなのがウヨウヨいるんだぜ。攻撃機スポーンあっても上昇で負けるなんてザラだし旋回は言わずもがな。火力も速度も特に優れてるわけじゃない。

こういう”この機体弱い”っていう奴が湧くとさ、”諸君！そんな事はない使い方だ！”っていうすっげー玄人アピする人いるけど。BR比弱い機体なんてゴマンといるし共感してりゃいいだろうに。この機体強いと思ってるなら寧ろ機体性能の相場理解してない証拠だから。

枝が活躍できてるのなら腕だな、乗り手次第で活躍できるのは否定しない。開幕にたった200mから500程度の差をエナジーアドバンテージがあると言ってるところ、まっすぐ離脱で逃げ切れると思ってる所以外変な部分は少ない。(そのまま直線飛行して反転した敵のエナジーが減ったのを利用してるとしても、敵陣側に突っ込む訳で、他の味方が側に届いてない事を考えると危険。)ヘッドオンさえできればエイムのみの戦いだからな、その時点で武装以外の機体性能はあまり関係なくなってくる。(機体のでかさとか生存後片肺で帰れるかとか敵弾回避の取りやすさだとかいろいろあるけど)。追われてる状況から反転して、敵もこっち向かってる時に、基本相手がヘッドオンに乗らないとき、回避中の敵を撃とうとするのは安全だが。惑星のプレイヤーは機体関係なしにヘッドオンするからな。総じて言いたいのは、枝の説明は「俺だったらこの機体でも渡り合える。」であって、機体性能をカバーできる戦い方の話なんよ。枝だったらスコア上位に入れるかもだけど、他の機体で更に良くできる戦い方だよね。そもそもこの機体低空仕様で登ると更に馬力荷重悪化するから、釣り上げとかできないよ。あと敵が後ろついてきてる状況で進路変えるとショートカット取られるから、直線飛行してないと速度差も埋まるよ。だからたとえ優速でも行動制限が加わる程不自由。

なんか上の葉が弱いって言ってたから改めて乗ってみた　普通に戦えるだけの強さはあると思うけどなぁ　攻撃機スポーンで高度1000ｍから始められるし、上昇力は並より少し低いくらいだし、普通に迂回上昇すると敵陣に突っ込んでしまうから９０度横に迂回上昇して仲間と一緒に行けば死ぬことも少ない 旋回どうのこうのは、もともと一撃離脱専用なんだから問題にはならない

一撃離脱向けだからって敵より速度が遅いって機体はいくらでもあるし、この機体に限った話じゃないけど、BR5.0でこの速度と上昇の性能は比較的低い部類。もちろんヘッドオンすればエイム次第で勝てるだろうけど、同BRの機体と比べて苦しい。飛行性能はほぼほぼA-4なのに1000mスポーンがあるだけってのは厳しい。本当に開幕でこのエアスポが効いてくるんだったら、枝が言ったみたいに価値が見出だせるんだろうけど。数多の味方に揉まれて乱戦にちょっかい出してればキル出せる。それはどんな機体でも同じだし、他の重戦でもできる。その点で言えば実際活躍する方法がある機体なんだけど、タイマンで追われたら速度と旋回の両方押し付けられて詰みに近い状況が発生するなって話。それは木の、「初撃外したらスピット相手には死ぬ。」っていう話と同じ。マッチ状況でタイマンだと詰む。零戦相手なら普通に逃げれる。他の自分より優速だが鈍重な機体との旋回戦が長引いて、追いつかれたら決定打になるけど。

強い弱いとか戦える戦えないの基準て人によって違いすぎるのよ。キルレ2あれば強い！戦える！って人もいればキルレ2とかゴミカスやんって人もいる。自分は後者。あと中の人の腕を考慮せずに語る人も多すぎ。相手がビギナーやNoobばかりならそりゃ釣り上げもエネルギー戦もヘッドオンも決まるだろうさ。けど相手が全員自分とスキル同等としたらどうよ？その相手が上に挙げたような雷電や烈風やG55Sに乗ってきてこいつで安定して優位取れますかって話よ。

枝の言ってることは分かるけど、この枝はきっと何に乗ってても活躍できるよ。自分は最近やっとFwの使い方が分かってきてキルレ安定してきたけど、やっぱりしんどいのは「上から降ってくる確実な死」が多すぎること。昇らない・曲がらない・そこまで速くない、つまり非常時の無茶が効かない、一芸がない機体で慎重な立ち回りを強いられるのが不評の理由なんだと思う。

やっぱエアスポ持ちフォッケは強いよな

前の木主よ、１部の者が自分で活躍できるかを基準に強い弱いと機体を評価するのは、その機体の同BRでの相対的な性能の比較とは違うぞよ。敵に劣った機体でも下手相手なら勝てるって事に尽きる。同BRで完全上位互換の機体はかなりいる。そんなプレイヤーを選び、ヘッドオンを強いる様な機体が強機体って事は確実にない。ロールでヘッドオン後の回避がし易いと言っても、既に他の戦術が潰されてる機体だから自由度が低いと言える。そもそも俺はこの機体がエアスポ如きで上取れるとか言ってる他のコメに相当懐疑的なんだが、本当に遊んだのかな...?　とにかく上昇力が低いので速度使って昇っても孤立するし、そもそも上は取られる。鯖とか時間帯にもよるかも知れないし、自軍が勝ってる状況だけで語ってる可能性もある。高度下げ続けるだけでキルが取れる状況なら、余裕でキル取れるが。負けてるマッチで複数の敵が同時に存在してる状況で逆転し辛さみたいなのは特段高い。2~3キル取って確実に1デスするみたいなループを繰り返してるのを成功って言うならそりゃK/Dは良いんだろう。けどデスを嫌うようなプレイではリポジションが不可能に近い。1回高度を下げたら昇り直してるのか、っていう疑問になる。常に高度を維持する戦闘をするには発動機が低空向け過ぎる。宇宙飛行士に限ってスキルある相手な場合が多いので、そういう奴とタイマンを張るのは厳しい。”俺だったらできる”を準拠に機体性能の良し悪しを語るのは、ただのエゴだ。5.0のBRの制空戦闘機としてはとても微妙だ。というかこれより性能の低い機体はBRでもいるとは思うが、それも含めて弱い。

箇条書きマジックだと弱い事しか書いてないしカタログスペックならどう考えても109とかのが強いはずんだけど、実際にやって何が一番戦果出るかってなるとこいつなんだよな…機動特性というか、総合的な乗り心地みたいなものが段違いで良いという感じ。109みたいにロールに癖がないし、P51と違って火力があるし、スピットよりエネ保持が良いし、G55とはロール速度が段違い。みたいな。

ABばりのロール性能を中心に上から攻撃された時とか敵の斜線にギリギリ入らないように敵機の-G方向に機体動かして相手の判断鈍らせて押し出しちゃえば弱いっていう程でもないような気がするけどなぁ…そりゃ旋回性能とかで有利は取れたもんじゃないけど相手はフォッケだからと油断してるのか他機体に比べて丸め込みやすい。

すまん、気になった。SC5000はもうそれ、えぐいて

すまん、SC500のミスやで。ドイツにも新たな革命爆弾が・・・?()

単発機で積んで良い重さじゃない（）

革命爆弾を鹵獲したんでしょ(適当)

pb2じゃなくてWfr.Gr21だったら良かったんだけどねぇ…

WeferGranate21（ヴェーファー・クレネーテ・アインツヴァンツィヒ）も上に飛ぶタイプじゃないっけ？

↑Bf110やMe410は上向きに付けられてるね。というか本当はこっちが空対空ロケットだしそれ以外の単発機のはちゃんと真っすぐ付いてる

ごめん、個人的にはWfr.Gr21がHE弾頭だからそれなら至近弾でも殺れるってことを言いたかった

↑と同じことを言いたかった。自分はロケットはオープントップ専用と割り切ってて、HVARとかなら8本くらい吊るせば広い加害半径で1-2両は持っていける一方で、こいつはより精度が要求されるし、そのくせして上向き懸架でもないのに照準点の上に飛ぶ(HVARは素直に下に垂れる)から、照準点にくっついてるクリスマスツリーが頼りにならなくて当てにくいんだよね。とはいえWfr.Gr21だと携行弾数とか発射機の抵抗とかで上位互換とは言い難いんじゃない？まあ仮にpb2がHEATではなくHEだったとしても、55mmのロケットでは使い勝手はそう変わらないかもだけど…

MG131は13mmだが弾道はぶっちゃけ7mmと思った方が良い…IAI以外のベルト使って無いよね？

SBだとドーラよりアントンの方がスピンしづらいのでアントンの方が多いけど他のモードではそんなコトない感じか。お察しのとおりコイツは陸戦用。ツリーで攻撃機枠なので戦闘機として使うほうが間違ってるよ