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Leopard 1

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作成: 2017/03/04 (土) 17:04:38
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551
名前なし 2018/08/24 (金) 01:37:39 2559d@4724c

HEATFSさえ開発して、立ち回りさえ気を付ければ弱くはない。APDSは地獄だが、こいつでキルレ1行かない人はこいつの運用を間違えてるか、重戦車とかの運用が性に合ってるか。

552
名前なし 2018/08/24 (金) 17:28:03 48b55@54510 >> 551

キルレって地上戦ではそんなに重要じゃなくない?ダメージ制のwotじゃあるまいし...。まあ、航空機の場合は別だけどね

553
名前なし 2018/08/24 (金) 18:57:46 8fb4c@69704 >> 552

空から理不尽に殺されることも多々あるから、陸はキルレ気にするべきではないよね

555
名前なし 2018/08/24 (金) 19:12:20 修正 2559d@4724c >> 552

あー、キルレっていう表現は良くなかったな。皆がいうほど弱くないぜ。ってことを言いたかったのよ。(木)

558
名前なし 2018/08/25 (土) 21:56:28 c4a9c@b5ca7

HEATFS出来たー!凄い!砲弾がちゃんと貫通するぞ!お礼参りだ死にさらせェお椀砲塔ども!

559
名前なし 2018/08/25 (土) 22:08:00 7f15f@3d507 >> 558

貫通する(撃破できるとは言っていない)

560
名前なし 2018/08/25 (土) 22:08:22 90d4e@807ea >> 558

流石のHEATFSでも何も考えなしにツルツル頭を撃つと弾かれるで・・・

561
名前なし 2018/08/25 (土) 22:11:16 2559d@4724c >> 558

ちゃんと弱点撃てばワンパンできるから頑張れ。

562
名前なし 2018/08/25 (土) 22:13:04 9c7b7@233f3 >> 561

弱点撃てばワンパンだし、その余裕がなければ砲手のいるとこ撃てばまず気絶させられる。頑張れ

563
名前なし 2018/08/26 (日) 06:24:31 c6c81@61a54 >> 561

相手は弱点狙わなくてもワンパンしてくるんだよなぁ...

566
名前なし 2018/08/26 (日) 13:57:38 修正 50c0f@2888d >> 561

T-54向かって車体左の燃料タンクをheatfsで狙うとわりと撃破できるのでおすすめ

567
名前なし 2018/08/26 (日) 14:16:24 31c51@01179 >> 561

元から撃たれない位置にいればええんやで・・・。

568
名前なし 2018/08/27 (月) 16:10:44 38369@0e2f1

レオ1番使いやすくて好き。 フル改修したら主に遠距離、回り込みで敵をボコボコに出来て楽しい。 こいつだけでKpzやA1A1、そして2kまで開発し終わった。

569
名前なし 2018/08/27 (月) 18:29:31 修正 2aab5@657fb >> 568

エイブラムス実装直後でレオA1が死んでた時はよく世話になったなあ。なんだかんだAPDSも広域マップで便利だし。

570
名前なし 2018/08/27 (月) 22:24:05 31c51@01179 >> 569

傾斜に対する貫徹力の低さを除けばオールラウンダーな性能を持ったAPDSレオパルト君大好き。

571
名前なし 2018/08/27 (月) 23:38:29 8fb4c@69704 >> 569

HEATFSあれば強い言われてるけど、どうせ正面対峙なんかしてたら終わりだし案外加害力のあるAPDSとHESHだけでいいような気がする

574
名前なし 2018/08/30 (木) 01:06:34 90d4e@807ea >> 569

APDSの加害力はマジクソやで・・・。中に乗ってる人間に直接当てないと気絶もしないレベル。

578
名前なし 2018/08/30 (木) 17:39:28 31c51@01179 >> 569

うっそだろ!?俺普通に戦えてるんですがこれは・・・。さすがに車体の端っことかに中れば被害はほとんど出ないと思うけど、ど真ん中ぶち抜けば何人か気絶するでしょ?

579
名前なし 2018/08/30 (木) 23:48:13 8fb4c@69704 >> 569

APDS加害AP弾並に良くない?HEATFSなんてT54だと操縦手が全部受け止めてろくに被害でないんだが 

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572
名前なし 2018/08/29 (水) 23:39:40 90d4e@807ea

お尻向けて撃ち合った方が圧倒的に生存率高い気がする。派手に燃え上がるけどワンパンよりマシだし。

573
名前なし 2018/08/30 (木) 00:20:21 8fb4c@69704 >> 572

確かにエンジンブロックで乗員全滅ワンパンくらうのを防げるし良い気もする しかし真後ろには撃てないぞ...

575
名前なし 2018/08/30 (木) 01:12:48 d13c4@5261b >> 572

対炸薬入り砲弾なら有りなんだろうけど、英陸乗りからしたらそれかなりありがたいぞ〜。APDSでもケツから撃つと破片がまぁまぁ飛ぶからな。

576
名前なし 2018/08/30 (木) 17:05:47 c9000@b0042 >> 575

車両が違うけどT-54のお尻から前にある弾薬庫まで破片が飛んで行ったのは感心したよ

577
名前なし 2018/08/30 (木) 17:27:28 9c7b7@8b30c >> 575

英陸のAPDSと米陸の割と早期から使えるAPFSDSはケツから頭まで一撃でぶち抜けるからね

580
名前なし 2018/09/01 (土) 16:26:33 90d4e@807ea

ワンパンの悲しみを背負ってるけど、修理費安いのが凄く嬉しい。フル改造しても2500SL未満。それでいて火力と走りでは満足してる。

581
名前なし 2018/09/02 (日) 00:37:11 8fb4c@69704

エンジンとブレーキ装置改修してから世界が変わった...

582
名前なし 2018/09/07 (金) 23:56:31 8fb4c@9947c

この子、ABだと活躍はできても黒字にするのは不可能に近いな HEATFSの値段が高すぎて一撃必殺しないと絶対に赤字になる

583
名前なし 2018/09/08 (土) 00:05:09 31c51@bbc95 >> 582

ぶっちゃけHEATFS使わないで、APDSで戦うって手段もあるよ。キルレが下がるかもだけど、弾代はゼロだし、初速速いし、貫徹もそれなりにあるから、もしも金に困ったらAPDS使うといい。

584
名前なし 2018/09/12 (水) 03:30:19 088af@634a4

でもHEATFS使えないとBR0.7高くて機動力のいいビッカースMBTだよね性能的には

585
名前なし 2018/09/12 (水) 16:28:54 65aa1@d2191 >> 584

あいつは凶悪な連射性能があるんだよなぁ

586
名前なし 2018/09/12 (水) 17:08:41 97541@59593 >> 584

そんなにHEATFSの弾代が嫌ならフランスに来てAMX-30に乗った方が良いよねって思う

587
名前なし 2018/09/12 (水) 17:16:55 76a75@07bb8 >> 586

そう考えるとAMX-30ってレオの完全ではないけど上位互換感ある

588
名前なし 2018/09/12 (水) 23:01:54 修正 97541@e5020 >> 586

RBだと一段階低いBR7.3で貫徹力は同じ、リロード・加害力もいつだかに改善されて劇的に差があるわけでもなく、スタビはどちらも無し。超信地旋回含む諸々の機動力では劣るだろうけどそれ以上に無料HEATや同軸20mm機銃が便利すぎるからなぁ。今のAMX-30は隠れ強戦車だと思う

589
上の木 2018/09/12 (水) 23:57:45 8fb4c@c40d4 >> 584

繋げといてや~

590
名前なし 2018/09/16 (日) 02:18:08 34dff@46382

HESHを研究しようかどうか迷ってるのですが使い勝手はどうですか?

591
名前なし 2018/09/16 (日) 02:47:42 05632@5a3f5 >> 590

HEATFSよりも弾速が遅い分置きAIMや偏差射撃がより必要になるけど、遠くから丘裏の敵に当てたりしやすく、天板狙いやモジュール破壊に専念すれば使い勝手はいい方かと

592
名前なし 2018/09/16 (日) 21:15:00 7085f@46382 >> 591

詳しい説明ありがとうございます!

593
名前なし 2018/09/16 (日) 22:17:32 db7c4@a4556

A1a1よりもはるかに使い勝手がいいと思ってしまうなぁ...特にBR

594
名前なし 2018/09/16 (日) 22:32:41 78860@0e2f1 >> 593

丁度いいBR、強力な弾薬これに護符付けたけど正解だった。 このBR帯だとかなり上位の機動力だしね。

595
名前なし 2018/09/27 (木) 20:59:09 4bb63@41521

最近こいつやたらめったら弾くし嫌い、弾かないで

596
名前なし 2018/09/27 (木) 21:05:53 2559d@4724c >> 595

弾かれたくなければ撃たなきゃいいだろ!

600
名前なし 2018/09/30 (日) 11:38:30 81827@5bf27 >> 596

は?

601
名前なし 2018/10/04 (木) 01:57:14 ff67e@2295c >> 595

は、弾くかなぁ?このランク帯のMBTで一番薄薄だけど。

602
名前なし 2018/10/04 (木) 08:18:29 2559d@81399 >> 601

ごく稀に砲塔上面に広がる照準器に吸収されることはあるけど、よほど変な場所撃たない限りは弾かないよ。

597
名前なし 2018/09/30 (日) 00:01:48 81827@5bf27

Is7に近距離で側面にHEATFS2発貫通させたのに普通に反撃されて草耐久力が高すぎるのかこっちの加害力が少なすぎるのか、、、、

598
名前なし 2018/09/30 (日) 00:13:06 2559d@4724c >> 597

狙う場所が悪いだけでは。

599
名前なし 2018/09/30 (日) 01:03:56 4b380@8517f >> 597

IS-7は他の書記長シリーズと違って車内広々快適空間だから運が悪いとメタルジェットがすっぽ抜けるよ、ついでに車体の弾薬が置かれてる部分は側面も60度近い傾斜かかってるから…側面取ったのなら砲塔後部の装填補助ラックを狙うべきだったね

605
名前なし 2018/10/17 (水) 16:46:14 修正 8885e@d01e0 >> 597

何も考えず適当に砲塔と操縦手の真ん中あたり狙わなかった?驚くなかれ砲弾が減ってくるとそのあたりはマジで中に何もないんだ。HATFS持ちで側面とったら狙うべきは砲塔後部。ここには補助装填装置(弾薬庫)があるため確実にワンパンで吹き飛ぶのでお試しあれ

606
名前なし 2018/10/17 (水) 18:13:54 7214c@0f192 >> 605

木ではないがいいこと聞いたぜサンクス。持ってないと乗員配置すらわからなくて困ってたのよ。ちなみに抜けるんならHEATFSじゃなくても狙う価値あるかな?

607

APDSだろうがAPCRだろうが撃てる状況なら砲塔後部の砲弾ラック撃ちぬくのが確実。真横からなら貫徹250くらいで安定して抜ける。ちなみに乗員配置や内部構造だけならリプレイで見れるぞ(装甲は見れないけど・・・)

603
名前なし 2018/10/15 (月) 23:32:05 9db6e@d8cc3

どのくらいの割合で弾持ってけばいいかな?

604
名前なし 2018/10/17 (水) 15:50:48 c9000@e359b

乗り手がいいのか性能がいいのか、BR7周りだとT-54の次ぐらいに味方にいると活躍してくれる戦車だわ

608
名前なし 2018/11/07 (水) 22:21:54 7a0d5@7b87b

こいつでRB始めたけど、仲間がレオだらけになったとき、どう立ち回れば良い?

609
名前なし 2018/11/07 (水) 22:53:30 87969@76478 >> 608

上手い奴がいるのを祈るレオでは前線は作れないから敵の侵攻をある程度抑えつつ初動の裏取りで敵軍を潰しきるしかない 正直運ゲー

610
名前なし 2018/11/08 (木) 01:23:27 22049@d7efb >> 608

周りに誰がいようが関係ないが、レオの役目は狙撃とゲリラと占領

611
名前なし 2018/11/08 (木) 17:57:56 4783d@851f2

なかなか素晴らしい加速性で自分のSTB-1を追い越していくからかなり欲しかったんだけど、スタビライザー無いのかこいつ…

612
名前なし 2018/11/08 (木) 19:55:01 6087d@7bbaf >> 611

まあその分、BR的には強力なHEATFSが使えて、スコープの倍率もクソ高いから狙撃しやすいよ。機動力がもっさり?してるのがたまにキズだけど。

638
名前なし 2018/11/21 (水) 00:19:46 修正 4783d@b70f2 >> 612

STBのエンジン周りいじったら上り坂以外でレオ1を追い抜けるようになった、スコープ倍率があるらしいとはいえ途端にレオ1に使いづらそうなイメージを持ったわ

613
ダイナマイト尾崎 2018/11/11 (日) 02:11:02 b9120@5b0e2

最近やっとキルレ1超えそう・・

614
名前なし 2018/11/12 (月) 22:35:48 6be2e@2af76

このランク帯の独の希望的な彼だけどRB7.7って高くない…?T-55AMとか74式とか普通に相手になるし辛いわ…T-54と同格とか嘘だろ

615
名前なし 2018/11/13 (火) 09:59:17 修正 6087d@4724c >> 614

なぜ高いと思うのかわからん。まあ良好な機動力、並なリロード、BR7.7の中でも優秀なHEATFS、狙撃しやすい高倍率スコープがあるのにこいつが弱いと思うなら木主の使い方が悪いか木主にはあってないかのどちらかだと思うよ。t-54はHEATFS持ちの話してるんだろうけど、t-54とも普通に戦えると思うけどね。74式やT-55AMは格上だし。

643
名前なし 2018/11/21 (水) 18:37:24 d505e@571d5 >> 615

それでちゃんと戦えてるならいいけど、結局それで大変な思いして弱い弱いいうのは筋違いだろってのが今回のお話だと思うよ。

644
名前なし 2018/11/21 (水) 18:57:04 4783d@b70f2 >> 615

そんな困ったこと無いけどなぁ、HEAT必須ってどれだけ重戦車とかち合ってる人なんだろうか

645
名前なし 2018/11/21 (水) 19:31:29 d505e@571d5 >> 615

APDS主力でもやっていけることはわかってるよ。ただ、この辺のランクではHEATFSが主力ってのは昔から言われてることだし、その中であえてAPDSやHESH(しかもどっちも弱体化されてる)をあえて主力にするなら自己責任でねって話。それで文句言ってたら当然なんでHEATFS使わないんだよって突っ込みも来るでしょうってさ

647
名前なし 2018/11/21 (水) 21:02:24 41d2a@a0f9e >> 615

興味本位で書き込んだら微妙に荒れてて草。西側HEATFSがソ連APHEと同価格帯になれば文句も出ないと思うんだ。無料のAPDSじゃ砲手と操縦手同時に抜けないしね。

648
名前なし 2018/11/21 (水) 21:07:02 d505e@571d5 >> 615

実質的主力砲弾なのにやたら値段が高いのは問題だと思う。そのせいで今回みたいに使うの控える人だって出てきちゃうわけだからね。てか、弾代や修理費とかいうシステムはこのゲームにいらないだろって常々思う。

649
名前なし 2018/11/21 (水) 21:14:52 97541@1e341 >> 615

必須級の主力砲弾は最初から、あるいは初期の改修で使えて弾代ももっとマシにするべきだと思う

650
名前なし 2018/11/21 (水) 21:33:25 4783d@b70f2 >> 615

この辺の主力になる戦車って弾薬配置が似てるから低加害砲弾でもワンパンしやすいと思うけどねぇ

651
名前なし 2018/11/21 (水) 22:40:45 31c51@44360 >> 615

別にAPDSでも十分に加害出来るんだし、初期弾にしては十分な気もするけどね。ましてや狙う所に飛ぶようになったんだし、HEATFSの出番ってそんなにあるか?

652
名前なし 2018/11/21 (水) 22:45:42 62738@4724c >> 615

話がおかしな方向に向かってるきがするけど、APDS使おうがHEATFS使おうが勝手だけど、木主みたいに自分で縛ってるのに BR7.7は高いだのなんだのいうなって話してたんだぞ。

655
弾代のことしか書いてない人 2018/11/22 (木) 08:48:46 cc4cd@e0deb >> 615

枝さんの話は間違ってないと思うよ。ただ木主みたいな人を誘発するのが仕様としては異常だねって思っただけ。

626
名前なし 2018/11/14 (水) 00:32:37 b9120@5b0e2

あ 1200でしたね

653
名前なし 2018/11/21 (水) 22:54:42 f046e@df2d1

レオパルト乗りレベル高いな APDSで十分とか信じられん

654
名前なし 2018/11/22 (木) 01:14:56 62738@4724c >> 653

個人的にはHEATFS使わないとやってられないけどね。HEATFS弾必須なのがis-4mやis-7くらいって言ってる人の立ち回り見てみたいくらい。

656
名前なし 2018/11/22 (木) 09:49:27 24665@6862c >> 653

あくまで「APDSでも戦えない事は無い」ってだけの話じゃないかな。APDSは以前よりかなりマシになったとはいえ、加害範囲狭いから1対1の場合とか特にHEATFSは必要。現状のHEATFSも特に加害範囲広いわけじゃないけど、それでもAPDSよりはかなりマシだし誘爆が起こる可能性も高い。長距離戦は言わずもがな。弾の仕様上の効果が違い過ぎるから、レベルとかは関係ないと思う

657
名前なし 2018/11/22 (木) 18:43:58 31c51@44360 >> 653

乗って見るとそこまでHEATFS必須とは思わないと思うよ。ISシリーズが出てくれば流石に使わざるを得ない時とかも出て来るけど、基本はAPDSでいいって感じ。HEATFSはなんていうかこう・・・あればいいねって感じ?

658
名前なし 2018/11/22 (木) 19:51:25 4783d@b70f2 >> 657

わかるわそれ

662
名前なし 2018/11/23 (金) 10:04:20 24665@6862c >> 657

枝1じゃないけど、どう立ち回ってるのか見て見たいね。自分の使い方じゃあAPDSはやっぱほとんど役に立たないわ。加害範囲狭すぎて砲手狙い撃ちできない角度では反撃喰らうし。HEATFSなら誘爆とかでワンチャンあるけど

659
名前なし 2018/11/23 (金) 00:31:38 8fb4c@87822 >> 653

APDSでもやれなくはない。HEATFSみたいにほぼ確実に船体崩壊させられないしなにかと不便ではあるがまだやれなくもない それでもHEATFSのこの値段はおかしい

661
名前なし 2018/11/23 (金) 04:32:24 修正 97541@1e341 >> 653

APDSでもやれるかどうかで言えばやれるんだろうけど、この手の紙装甲戦車は一秒でもはやく敵を倒さなきゃいけないし反撃は絶対許されないからどうしてもカスダメが出やすいAPDSはレオと根本的に向いてないんじゃないかなぁ。とりあえずどこからでも砲手辺りに当てさえすれば何かしらの攻撃系モジュールと一緒に乗員もほぼ確実にやれるHEATFSがあってこそ真価を発揮できると思うんだ。わざわざあえてAPDSでやろうとするのはM18でAPCRを主力にしてるようなものだと思う。だから弾代下げろ

660
名前なし 2018/11/23 (金) 03:12:55 a352f@d46d2

未改修時はマジでクソ雑魚ナメクジだったが、HESHできっかけを掴んでHEATFSでブレイクし、足回りの改修を終える頃にはドイツ戦車でも有数の頼れる相棒と化した。コイキングからギャラドス並みの進化を楽しめた良車体だったな

663
名前なし 2018/11/23 (金) 13:02:20 22049@0cea2 >> 660

APDSがあまり使えない子だからHEATFSを主流に使えば結構活躍できるよな

664
名前なし 2018/11/23 (金) 17:52:28 8fb4c@87822 >> 660

レオA1A1はもっとすごい進化を楽しめるで(白目)

667
名前なし 2018/12/01 (土) 02:25:40 9c7b7@809be >> 660

上にいるHEATFS高いとか言ってる人も木みたいにHEATFS使えばキル取れるはずなんだがなぁ。通常2発も撃てばキル取れる以上赤字になることなんてまずないんだが

668
名前なし 2018/12/01 (土) 11:50:22 058d9@7a4bf >> 667

ただ開発も同時進行でやるってことを考えると収支プラマイ0じゃ実質マイナスなんよね

670
名前なし 2018/12/01 (土) 19:49:42 62738@4724c >> 667

じゃあもう乗るなよ

671
名前なし 2018/12/01 (土) 20:27:41 31c51@45b9b >> 667

別に収支考えなければいいと思うけどね。別惑星みたいにリアルマネーつぎ込んで戦ってるわけなじゃいし。金なんて低ランクで稼げばいいのよ。

665
名前なし 2018/11/28 (水) 17:08:19 3f3b4@0cb22

虎ⅡでRBに行った時に現実を叩きつけてくれる戦車

666
名前なし 2018/12/01 (土) 02:11:13 8b868@dcb12

遠距離での狙撃せんならAPDSでもいいんだけど、廃工場とかライン川とかほぼ接近戦だと辛いかな

669
名前なし 2018/12/01 (土) 18:59:40 4783d@b70f2 >> 666

遠距離のHEAT、近距離のAPDSじゃない?貫通力落ちるし

672
名前なし 2018/12/17 (月) 16:31:44 9db6e@27eac

この子が一番レオa1のBR下げの被害受けてる気がする

673
名前なし 2018/12/17 (月) 17:44:41 8fb4c@3caea >> 672

RBのbrが7.7なせいでほとんど8.7に吸われてるな...

674
名前なし 2018/12/17 (月) 18:16:22 87969@16bbe >> 672

まうまう「あのー...」

675
名前なし 2018/12/18 (火) 20:05:10 9db6e@27eac

AH-1Gに初動キルされまくって弾代だけ飛んでってはげそう