Tornado IDS (DE)コメント欄
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Tornado IDS (DE)
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エンジン治ったな
X線だけらしいで。
エンジン温度とか露骨に３００度くらい下がってるから治ってると思いたい
雑談にも描いてあったけど、FMデータ内のエンジン重量って使途が謎っぽいんだよね。データマイン情報によると他にも耐Gと推力が若干良くなって、若干デブになったらしい。
重量は関係なくエンジン性能に調整が入った
エンジン重量の修正はX線表示上だけだと聞いてたけど、もしかして本当に直ってる？今まで亜音速でループすると上昇中に溺れるような挙動したり、水平旋回時にケツがついてこなかったり、他にもイカれた挙動してたのが改善されたように感じる
直ってると感じる。テスフラで縦軌道しても今まであったケツの揺れがなくなってる。
エンジン温度下がったのはいいけど相変わらず真後ろからの9Lは回避不可能だな。まあこのくらいの弱点はないとただのぶっ壊れなんだけど
真後ろ至近距離から撃たれた9Lにフレアが効かないのはこいつに限らなくないか？それともコイツだけ普通より離れた所からでも誤魔化し切れないとか？
詳しく検証したわけじゃないから体感の話になるんだけど、トーネードとA-5Cは回避不能な角度・距離が広い気がするんだよな。2.5キロ、少し軸がズレた後方からとかでも吸い付くように飛んできて避けられない場合がある
地味にBR改定を免れたな…Lワインダー持ちだからてっきり11.0に引き上げられるものかと思ったのに 当面は無双状態か？
対艦ミサイルのコルモラン調整入った？空アサルトで発射しても全然当たらなくなった。
コルモラン側が航空機を狙えなくなった。艦艇へ誘導する箇所の指定が下手でまともに当たらないのは継続してるからいよいよ鉄屑だな
ってことは補給中の敵機を狙うことすら出来なくなったってこと？マジで鉄屑じゃん…
エンジンまわりの修正と一緒に何か修正されてたかも。…これと関係あるかわからんけど、テストフライトで駆逐艦に撃ったら、インメルマンしてまで刺さろうとしてて草生えた。
10km切ったくらいで発射→ロックしていた駆逐艦を通り過ぎて急上昇→そのままぐるりとインメルマンして至近弾になった（当たらんのかいｗ
誘導性能は確かなんだなあ。とりあえず3Dモデルの中心じゃなくて船の重心でも狙うようにすればまともに当たるようになりそうなのに…ミサイル全体の修正になるとしても重心指定なら車両や航空機相手でも影響薄そうだが
一応誘導はしているようだけど低空で撃つと妙に高度取ろうとするし、最終進入の下げが足りずにオーバーランすることが多い。↑の木でも言ってる通り、対空目標への誘導ができなくなったから本格的に飾りになってしまった…。一応、距離を取って（10km以遠が目安？）丁寧に機首を向けて撃てば大体当たりはする。（けどそもそも空戦場に海上ユニットがそんなおらんやろ感…）
艦の側面を狙うと煙突の間をすり抜けていくバカだが正面や艦尾から狙うと当たる。ただどのみち大したダメージにはならないね。
CCRP今回のアプデで修正されて使えるようになったっぽいね。かなりありがたい
リアルで低空対地してましたって本当？ってぐらい、しょっちゅう羽折って飛行場帰るけど、修理されずに強制抜けさせられるのなんなん…
第4世代機隔離マッチ状態で乗れるようになってありがたいけど翼ポキ警戒で直線的になりがちなのと熱源デカいのか9Lがすげー遅れて刺さってくる
そういや11.0に上がってないのか
FMもまともになってF-16とMiG-29が消えたから壊れに片足突っ込んじゃったなー。上から9L叩き込んですぐ帰るだけのゲーム
語弊を恐れずに言えばバチくそ強くなったA-5Cって感じがする
アメリカと組まされないから敵がフレア大量かつアフターバーナー無しのハリアーかA-10なこと以外は完璧だな！
ハリアーは自動フレア切る奴も多いし、A-10はFM修正でガンキルしやすくなったから正直天敵おらんぞ
A-10とかおいしい敵の代表では
シーハリアー「お前だけにいい思いはさせないぜ…！」 改修中にも何度か遭遇したけど、9Gでも普通にフレア貫通して刺さるほどエンジンアツアツなんやな
ただ独21にすらストーカーされ続けてスポットされてると極高ヘイトで他機に始末されたり。あと割かしuptierなんでF-4E/Jみたいな上位互換に蹂躙されるわ。(ハマれば強い)追記uptierばっかで武装の優位なんかほぼ無いわ
F-14「やあ、ダンスしようよ。ストームディフューザーの撃ち合いでも良いよ」
11.7マッチは少ないけど前よりdowntier味無くなったよね
uptierでは？F-14は確かにキツイんだけどクソデカ熱源のおかげで9L刺さりやすいからどうにもならないわけじゃないんよな
自分がtopのときをdowntierというよ。使用例
ネードは前までmig-23mlやf-4jに合うバチクソuptier matchは珍しくてdowntierよりだったんだけど今は違うかなって思った(コナミ)。gaijin様のテコ入れじゃい
単に157,160と158で話の主役が違うだけでしょ 157,160はF-14目線で話してるし，158はTornado目線で話してるんやろ?
ああ、F-14目線で話してたのね。それならdowntierで合ってるね
そこそこ増えてきたけど音速付近出てるやつにミサイルなり機銃で脅かすと翼ポッキリさせるうっかり屋さんが多い
西側可変翼機の宿命
前にF-16×2機で後ろ2-1kmくらいで9Lとスパロー撃ちまくっても当たらなかったんだけどなんだったんだろ。もしかして逆噴射すると熱源切れる？
単にスロットル絞ってフレア撒いて適切な機動取られただけでは？乗ってる感じ、トム猫程爆熱というほどでもないし、フレアも強い方積んでるはずだから気づきさえすれば9Lでも結構避けれる。あと、ケツからスパロー撃っても大概は自爆して（スパローが目標を見失う）当たらない。
昔に比べて9Lのフレア耐性下がったのか避けやすくなった感はあるし
どう避けてたのか教えて欲しいな。こいつケツに9L打たれるとスロ切ってフレア炊いても避けられんこと多いから
まごう事なきゴミ機で涙もでないよ・・・
低空這って戦闘爆撃機ムーヴすると基地爆もできて敵編隊の横っ腹に9L刺せる機会も割とあるから割といいぞ。個人的にはEJより使いやすい。
パワーあるから味方が混戦に入って自分の周りに敵がいなければぐいっと上昇して4000mくらいまで上がると良い。11.0以下のマッチなら最初から上がってても良い。9Lは4~5kmの距離から打ち下ろし気味に遠投できると早めにミサイルアイコンが消えるので敵に気づかれにくい。
これだな、上から9L暗殺プレイをできる数少ない機体だから爆弾抱えて基地に突っ込むよりは有意義な戦いができる
上見てないA-10探して狩る機体F-104の9Bや9Eでも狩れるのに射程倍以上あって30Gだからいつでも撃てる
こいつ猛スピード真っ先に基地に突っ込んできて真っ先にハリアーに9G上から撃ち込まれてすぐ居なくなるせいで、格下でちゃんと空戦するトーネードに遭遇した時の対処法が全く掴めないな...
9L投げた後は曲がらなくて足がちょっと速いだけ同格格下の一部に追いつかれる程度の機体だから，ケツついて追い払うかこっち来た時だけ軽く避けて対地するかしかない 殺せないし殺されない
同格格下でこいつに追いつける機体なくない？
クフィルとか104系なら行ける。あと引き離される前にミソ投げつけるパターンでいくとたまにF-5系に殺られる。
あー課金クフィルなら同格で追いつけるか。ただ04系は無理じゃない？ギリ追いつけそうな04Sは11.0行きになったから同格じゃないし
AJ37はいける 確かJ35には追い付かれないけど引きはがせなかった印象
というか，こいつ使っててどんな機体だろうがケツを追っかけられるとこっちは逃げるしかやる事がなくなる 旋回が鈍すぎるから引き離してヘッドオンもできないので，対トーネードで迷ったらケツ追っとけばなんとかなる
ヘイト溜まってるのかしらんけど、左回りで速攻基地爆すると前から遭遇する敵めっちゃ増えた気がする
BR上限が変わったから立ち回りもクソもない課金初心者が突っ込んできてるだけやで
あえて行けば結構狩れるゾ
可変翼で逆噴射持ちとかいう変形要素が多くて乗ってるだけで楽しい機体だな。しかもそこそこ強い。これがツリー進めてなくても無料で貰えるとか🐌太っ腹すぎんよ
戦後ジェットはマリーネトーネードが初体験なのですがABとRBどちらがお勧めですか？
人が集まってるのはRB。まぁショボ沈しまくるだろうが頑張ってくれ。
RBのほうがトップを引きやすいのと猿に9L投げつけるだけでキルが取れるからRBのほうがおすすめ
RB航空機は陸RBでBf109で制空経験程度です・・・まずは近代兵装のレーダーとか・・・勉強して乗ってみます！
こいつのレーダーは全く使わないわけじゃないけどあくまでおまけだから、どちらかというとミサイルの当て感に重点を置いて練習するといいよ
こいつエレベーターがエルロンとして働くおかげで主翼喪失しても割と楽に基地まで帰れるな、可変翼の操作ミスで主翼飛ばして気づいたわ
逆噴射使ってみてもあんま減速感ないけどあれ着陸のどのタイミングで使うの？
着陸前の減速で使ってる。アフターバーナー逆噴射+エアブレーキでモリモリ減速するよ
マッハ寸前からでもエアブレーキと併用すれば気づけば失速寸前くらいまでは効くで。実機では着陸装置が地面に接地した直後に自動で逆噴射する機能が付いていたらしい。
ブレーキかけながら逆噴射できればいいんだが、このゲームでは出力を上げなければいけない逆噴射と、出力落とさなければ使えないブレーキを併用出来ない。なので着陸までは逆噴射、着陸後はブレーキが1番早い（体感）
ブレーキにキー割り振ればブレーキかけたままエンジンフルパワーできるぞ。じゃないとバッカニア（エンジン吹かすとフラップの効果が上がる）とか着陸できなくなるわい。
一度リアリスティックコントロールにして右車輪、左車輪ブレーキに任意のキーを設定してからマウス照準に戻せば車輪にブレーキかけながらスロットルあげられるよ。
マジか知らなかったわ。ありがとう
というかデフォでBがブレーキじゃないっけ？変えてなけりゃ設定する必要すらない気もするが
今更言うまでもないが、空ってほんとキー割当多いな…。左手デバイス買おうか検討するレベル
フルサイズキーボード（インサートキーやテンキーまで付いてるやつ）なら107キーあるから、使用頻度低いやつは組み合わせキーにすれば全然足りるぞ。実質テンキーとかインサートキーがある島が左手デバイスになる。
ボムカスマンばっかりなのかわかんないけど、開幕低空突撃する人多くない？空RB
そういう機体だからね…。仕方ないね。ADVやF2/3ではないから対空には期待しないでね。折角9L貰ってんたがら1,2機くらい落とせってのはわかる
開幕突撃はしてるけどそのままある程度通り抜けてそのまま反転して乱戦してる中に9L投げてるわ。ボムカスで爆撃出来ずに死んでく奴、なにも考えずに爆撃だけ死んでくようなnoobばっかだけどちゃんとマトモに乗ってる人はいるから許してやってくれ
ほんまそれな。枝だけど大体葉1と同じ運用してる。ヘマしなきゃ基地と敵機を両方潰せる。
トップマッチだったら小基地壊してから急上昇しても余裕で間に合うくらいのエンジンパワーあるからね
イベントでスルーしたのを後悔中。今だと10.7で少基地1個食べてから戦闘参戦できそうな機体。ドイツの空あまり進めてないからツリーF-4Fでも似たような事ができそうだけどF-4Fを開発する機体をどれにするか悩んでます。
甘いな。フル爆走すれば単独で小基地２つ飛ばせるぞ。しかもフレアと9Lもある。
フル爆装も考えたんだけど初動で出遅れるかなぁと。ちょっと推力比が公式Wikiが重量怪しい感じなので乗ったことないのでわかりませんが、10.7がこんなに熱い環境になるとは思わなかった。何はともあれ持ってる人が羨ましいかぎり。
燃料20分でフル爆装、フレアと9L搭載しても余裕で爆撃レース勝てるよ。もちろんもっと軽くしてる同じ機体には勝てないが、そんな時は他の基地を目指せばいい
理想的な爆装と燃料ですね。なんで俺はイベントスルーしたんだろう。過去の自分を殴りたい。
私もイベントスルーすることが多いのですが、当たりはゲットしてることが多いですね。IS-7とかボルチモアも持ってますw
ほとんどの機体から逃げられるくせに9L付きは強すぎだな。左側の基地１つ潰したあと左へ迂回上昇して乱戦してるところにミサイル打つだけでヘレナ金策より稼げる
何かコイツテスフラできなくなってない？？
おま環だと思ってたけど違ったのか...
オマケに離陸後はフラップ弄れなくなったり、増槽つけて出撃後、着陸して装備替えると増槽判定が残ってしまったりｗ バグまみれ
否定するわけじゃないがうちの環境では起こってないな。１日たってから報告があるってことはパッチ関係でもないのか。
テスフラ出来ない、防護分析出来ない(他の機体でコイツの弾を選ぶことが出来ない)、戦闘中フラップ離陸時以外開けない…感じなんだけど全部できる感じ？
遅レスだけどテスフラできる、防護分析できる。フラップはテスフラでは戦闘、離陸も出来た。実戦では可変翼自動にしてるからわからん(実装当初から可変翼が動くとフラップは展開出来ない仕様だった記憶)。ちなみに増槽をつけて出撃→外して再出撃すると増槽判定が残るのは増槽実装当初から他の機体で報告があった記憶。
あ、できるようになってる。少なくともこのコメントがあった当時はうちではできなかった
なんかのパッチあたったときに不整合が起こったのか、特定環境化で不具合が起こるパッチがあたってて、今回のメジャーアプデで上書きされたって感じかな。
こいつに護符付けるとめっちゃ開発進む
公式WikiではF-4Fに推力比は低速域では同等で高速域では負けてるぐらいなんですが、可変翼なのが速さの理由なんでしょうか？
YesでありNoでもある。最高速度はTWRより機体の抵抗とかの設計の影響が大きくトーネードのほうが空力が洗練されてるから最高速で勝ってる。ただし必ずしも可変翼だから高速向きというわけではない
なるほど、TWRが同等でも空力洗練されてると違いも発生しますね。モヤッとしてた部分が解消されました。ありがとうございます。
パッチノートで全てのトーネードにリードマーカーと聞いてウッキウキで乗ってみたらオイ、リードマーカーどころか飛行機にロックオンすらできないポンコツレーダーのままじゃねーか。
おそらくバグで対艦用の捜索・追尾モードしか使えなくなってる(実機は対空レーダーモードがあるはず)
グラウンドマッピングレーダーに対空目標がロックオンできるの？むしろ航空機をロックオンできる以前がおかしいのだと思ってた。
対艦モードではちゃんとリードマーカーが出てくるので、付いてると言えば付いてるし、対空モードが復活してくれれば…。
この子のデータが来たときwiki経由で覗いた時はあったから故意的に外してるんだと思うよ。