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MiG-29
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やっと開発終わったけど改修辛すぎるなこれ・・・まぁ上の方見ててもいまいち弱くは無いみたいな感じではあったけど。ストック状態だと異常にロールとか遅いのは改修終えればまともになる？それともやっぱり基本動く時は速度ガッツリ削るしかない？
フル改修でもロールは遅いよ。というか気になるならテスフラの改造欄を参考にすればフル改修の機体に乗れる
あーそか参考のやつしばらく使ってなかったから忘れてたわ・・・にしてもロールは遅いままかぁ・・・うーん。ずっとトム猫乗ってきてたから機種転換難しいわ笑
こいつの強さはマッハ1.0+を維持したまま旋回ができることなので、最初から最後までアフターバーナー炊きっぱなしがおすすめ。それで格闘戦でも結構有利に立ち回れるから頑張る。IR撃たれた時だけ一時的に切る感じ
レーダーモードの解説書いてくれた人ありがとう。HDNってなんぞやと思ってた。ロックオンした後のIRSTとレーダー切り替えはうまく使えば27ERの不意打ちに使えそうやね。
R-27ERは低空から ACM PD でロックして撃つ方がいい?ロック距離は10Km以内程度だからR-27ERの射程生かせないような気もする...
10km以上なら割と余裕あるからTWSでロックすればいいよ。10km未満で撃っても加速がものすごいからERの強みがなくなることはないと思う
AIM-7Fとかよりもリアクションタイムを短くできるのが利点よね
結局R60Mが一番信頼できる…
R-73まじでくれ
27ERが物凄く優秀なミサイルであることに疑問を差し挟む余地はないが、本体のレーダーがうーん…
PDなしSRCが無いのも辛いよなぁ
PDのみとはいえ、ノッチフィルタが優秀だし、チャフに吸われにくいってことを考えれば強い
なんかこいつ使うくらいならMLDの方が使いやすくて強い気がする...
細かい点やけどギア出すときにエアブレーキ使えなくなったね。ドラッグシュートはエアブレーキ展開中は開けないとかあるんですか？
R73とか贅沢言わないからレーダーをF14並にまでバフしてくれ・・・
機体自体の性能とエンジンは良くてもうんちレベルのレーダーだからどうしようもない…現実もレーダー技術に関してはアメリカ最強だからなぁ
mig-25はベレンコで知ってるしsu-27系列はロシアの代表選手だから知ってるけどこいつに関してはウク戦になるまで名前しか知らんかったからまず強いのか弱いのかすらわからない
こいつめっちゃ有名機体やぞ。ソ連のmig-29が実践したことはあんまりなかった気がするが、あんまりいい戦果じゃなかった気がする
フランカーの知名度が高すぎてこいつは埋もれてる感は否めない
でもその割にソ連機のことはSuでも「ミグ」って呼ぶよね一般人（）
大体MIG-21のせい
これ知らんのは一式戦闘機知りません言うてんのと同じやで
一般的には、一式戦なんて知らない人が大多数じゃないですかね…？MiG-29も同じ立ち位置という感じはある
一式戦って選択がいい感じよね。全く知らん人は知らないけどちょっとかじった人ならだいたい知ってるという…
知っていても役に立たない
強い弱いが史実についてならwiki覗いてみたらどう？ちょっとした紛争にはよく出てるし
昔某誌で米軍F16と東欧のどっかの国のMig29が模擬戦闘やった時の記事では、F16には機体性能で僅かに劣る程度だが航続距離が足を引っ張るって評価だったな(型は忘れた)。ただ整備されてない飛行場での運用能力は評価されてたし、ウクライナでの運用も見ると、中小国の防空戦闘機として優秀なんじゃないかな。
先日のランク8レーダー総バフでかなり戦いやすくなった。さっきのR-27Tバフは何一つ恩恵無いけど
137戦やってみて、キルレ1.28 勝率45% 自分が下手なのもわかるけど、今の環境辛すぎて心折れそう...みんなは戦績どんな感じ?
51戦して勝率60% キルレ2.8 買う前はみんなが米帝のスパロー地獄だとかって言うのを聞いてたからちょっと覚悟してたけど案外どうにでもなる ただやっぱりRー73が欲しい（切実
マジ?!どんな立ち回りしてるのか教えて下さい🙏
特別な立ち回りをしているつもりはありませんが、強いて言うなら「主戦場への到着を少し遅らせる」っていうことを意識してます もちろん遅すぎたら味方が溶けてて戦犯になったりするので慣れがいると思うのですが、今の環境で主戦場に一番乗りしたところでスパローの餌食なんですよね…なので離陸したら大きめに左回りをして主戦場に斜めから遅れて入るようにしてます MLD時代はこの戦法で意識外の敵を24Tで葬ってたんですが、どうもこいつの27Tは当たらない気がするので27ERで低空ヘッドオンして稼いでます！
繋げられない人2人が会話すると収集つかなくなるから繋げようね...?
おっと申し訳ない 繋げるチェックマーク押し忘れてたみたい
Bicolor camouflageカッコよすぎるだろ… 実装機の中ではトムキャと並んでトップクラスにカッコいいから乗ってて楽しい
他のプレイヤーが付けてた濃い緑の迷彩がカッコいいんだけど、あれたぶん箱の景品なんだろうな
片方のエンジン止めて旋回するやり方って結構強い？
highway to the danger zone〜♪。WTでは知らん。現実では慎重なスロットル操作の上で効果はあるらしい(ソースはコメ欄())
草、スロットルを戻すタイミング遅いとスピンして失速…って感じか～。動画とかでやってる人いてﾎﾎｰﾝとなったから練習してみようかな(ロシアツリー初期)
MiG-29ってよく見てみるとすごいイケメンだよな。コンパクトにまとまってマッシブだし、横顔はピカイチだが上から見ると流麗とは言い難いフランカーと違ってどの角度から見てもバランスがいい。
ほんまイケメン。F-15が痩せたらこんな感じやろな
ある程度改修進めたら結構強くなったなぁ・・・とはいえミサイルの安定感の無さが足を引っ張るのとアメリカが敵ってのがえぐいwww
R-27ERは最凶な性能で決して弱くわないけど、レーダーの不安定さとたったの2発。相手はF-14,F-16キルレも勝率も上がらないのも無理もない
F-16に対しては勝ってるところもあるし負けてるところもあってライバルとしてバランスはとれたかなと思う、Fｰ14の遠距離に関してはもうしょうがないから諦めるしかないねフランカーとかが来ても根本的に改善はしないだろ
たぶんバグだろうけどR27ERは一度シーカーを起動したらレーダーロックじゃなくてIRSTロックで撃てるようになるね
データリンクとかじゃなく？
IRSTじゃなくても、何もしなくても撃ててしまう。撃ったあとから敵機をロックすると誘導されるが、IRSTロックだと誘導できない。なおTWSでも誘導されるが、TWSが正確でないので当たったらラッキー
IRSTのままだと当然当たらないから、IRSTでロック→一瞬レーダーに切り替えて発射→IRSTに戻して慣性誘導するまで待つ→排煙が消えた辺りでレーダーに変えて誘導開始かな。めんどくせぇ...
データリンク誘導あるからバグじゃない、むしろIRSTとTWSでシーカー起動できないのがバグ
TWSは分かるけどIRSTでも起動できるもんなの?距離とか速度とかわからなくない？
実機はレーザー測距儀連動らしいので距離と速度も測定できる、ゲーム内でもIRSTで中間誘導は誘導可能だ
そんなのがあったのか知らなかった。ありがとう。調べてみたらそれに対抗するためにラファールとかタイフーンはレーザー警報装置ついてるんだってね。
R-27Tがバフされたってパッチノートに書いてあったけど現状使えるの?やっぱりR-27ER一択?
Tミサイルの変更なら後ろからのロック範囲が短くなって前からのフレア耐性上昇(ほぼ誤差)だからナーフされたよERでいいよ
DEVのR-27TとR-73まじで返してほしい...
ただ下手にERが強いから統計良くなってgaijinがこのままでいいじゃんってしそう感ある29が多くてキッチリ27ERで敵壊滅させる試合も見るようになったし
ERがめちゃくちゃ強いからdevのTはもう別にいらないんだよな。ただ9LとR-60Mの差がデカすぎるからR-73は欲しいところ
統計上対抗するためにER入れて効果出てるんだから73は入れちゃ駄目だろ。。。
どっちかというと短距離ミサイルが21bisから変わらぬR-60Mなのが「強くなった感」のなさを出してるというか…F-16はAIM-9Lになって露骨に「強くなった感」があるから余計にな。それに裏でR-73の方もだいぶ弱くなってるんで、データを見る限り入れても大丈夫そうではある
R-73否定派はもう字面だけで反対してると言っても過言ではない、R-27Tの現状を何も見てないんだろうな。なーにが警告なし確定2キルじゃ
27Tはもうでけぇ60Mみたいな感じだからな…
R-73の正面フレア耐性、誘導開始時間がどれくらいかによるやろ。消される直前のフレア耐性、誘導開始時間は史実通りの性能だとしてもバランス崩壊待ったなしの性能だったから他国プレイヤーに良い印象を与えなかったんだろう。これは🐌のミスよな。27Tは強いっちゃ強いけどそこまでだから何かしらは必要だと思うが
現状既にR73は内部的にAIM9Lと同じくらいの耐フレア性能にデバフされてる
今のR-27Tは正面ロック距離以外全部R-24Tに負けてるからデバフ入れすぎなんだよな...ECCMも素の騙されやすさのせいで全く効果ない
一方的な米贔屓認定→あなたをしてるわけではないし、した理由はもう書いただろ 質問に答えない→逐一ブックマークしてたらそれこそ粘着だろ、探すのクソ面倒なんだけど どこが噛み合ってないのか説明しない→最初から最後までだけど、強いて言えば↑↑で出した奴だね 敗北宣言→時間の無駄やからね、これからはしっかり記録させてもらうわ
>あなたをしてるわけではないし、した理由はもう書いただろ
→俺をしてるかどうかが問題なんじゃなくて、米贔屓じゃないコメに対して米贔屓認定をしてるのが問題なんだよ。まずは「ERすら過剰と考える過激な奴」がどれを指してるのか教えてくれ。
>逐一ブックマークしてたらそれこそ粘着だろ、探すのクソ面倒なんだけど
→答えて欲しかった質問は上記の「ERすら過剰と考える過激な奴」がどれを指してるのかっていう質問だよ。直前にした質問なんだからブックマークもクソもないよね。
>最初から最後までだけど、強いて言えば↑↑で出した奴だね
→明示して欲しいのは「どのコメントが噛み合ってないか」じゃなくて「具体的にどう噛み合ってないのか」だよ。ちゃんと文をよく読んで。
>時間の無駄やからね、これからはしっかり記録させてもらうわ
→敗北宣言したなら大人しく引き下がればいいのに…
まず一つ、>> 353の段階では米贔屓認定なんてしていない。そして>> 364で書いたように>> 354を>> 352と同一人物だと思って書いたのが>> 355だ。結果的に>> 354は別人っぽいので、>> 355の発言はそもそも成立してない。人が違うんだからな。つまり君の考えるいきなり米贔屓認定なんて起きてないんだよ。
二つ、自分の矛盾に気付け。自分はこの木の中に居なかったQアノン認定してくるやべー奴を引き合いに出す癖に、こっちには具体的に誰のどの投稿がそうなのか指定しろって？都合良いねぇ...それとも逐一ブックマークの意味分かってない？
そして三つ、ここまでで話の土台が崩れたので説明に意味はないが一応。>> 353のどちらも言わないのは米贔屓にしか見えない→>> 354のgaijinは史実とバランスのダブルスタンダード（この時点では>> 352と同一人物と仮定） からの>> 355であって、論点逸らしをやってるからこその米スキーに通じる話じゃないなんだよ。それを>> 364で言ってるのに>> 365が返ってくるのがまずおかしい。すぐにガーガー言ってないし、そもそも同意とは>> 339のような意見に対するものであってお前の意見ではない。おまけに（米ソランク8をデフォ扱いするのはともかく、工作をしようとする人がいるとして）両方進めてるからといって工作を疑わないことには繋がらない。めんどいからここまで
冬休み時期だけあってキッズが賑やかだなぁ。宿題はやったのかい?
>まず一つ、>> 353の段階では米贔屓認定なんてしていない。
→いやしてるよね？「どっちも言わないのは米贔屓にしか見えん」が認定じゃないは無理あるよ。>> 355以降が成立してない云々以前に>> 353の時点で君は認定してるんだよ。
>自分はこの木の中に居なかったQアノン認定してくるやべー奴を引き合いに出す癖に、こっちには具体的に誰のどの投稿がそうなのか指定しろって？都合良いねぇ...
→具体的には>> 29からの一連の流れ、>> 253辺りかな。隅々まで見切れてるわけじゃないから他にもあるかもしれないけど。で、「ERすら過剰と考える過激な奴」ってどれのこと言ってるの？
>それとも逐一ブックマークの意味分かってない？
→もしかして「ERすら過剰と考える過激な奴」を逐一ブックマークしてないって意味？そうだとしたら読み違えたのは申し訳ないけど、君の文章主語が無さすぎるよ。人に文章読めって言う前にまず自分の文章力磨いてもろて
>ここまでで話の土台が崩れたので説明に意味はないが一応。>> 353のどちらも言わないのは米贔屓にしか見えない→>> 354のgaijinは史実とバランスのダブルスタンダード（この時点では>> 352と同一人物と仮定） からの>> 355であって、論点逸らしをやってるからこその米スキーに通じる話じゃないなんだよ。それを>> 364で言ってるのに>> 365が返ってくるのがまずおかしい。
→ちょっと文章が散らかりすぎてて正しく解読出来てる自信がないんだけど、つまりは人違いだったから米贔屓認定は成立してないのに「米贔屓認定してる認定」をされた点が話が噛み合ってないと感じたってことで合ってる？合ってるならそれについては上記の通り。文章に主語が足りないっていうのも同じ。
>すぐにガーガー言ってないし、そもそも同意とは>> 339のような意見に対するものであってお前の意見ではない。
→ごめんこの部分は本当に意味がわからない。理解するためにはまず>> 364の"同意しない奴はやべー奴扱いしてるとこ以外にある？"の「同意しない奴」っていうのは誰が、何に同意しない奴なのか主語を教えてくれ。主語抜き文章は読解力とか関係なく本当に読めないから。
>おまけに（米ソランク8をデフォ扱いするのはともかく、工作をしようとする人がいるとして）両方進めてるからといって工作を疑わないことには繋がらない。めんどいからここまで
→両方進めてる人が工作する意味って何…？好きな方や強い方に乗るだけなのに工作して何の意味があるんだ…？疑心暗鬼になりすぎだよ
いつまで粘着すんねん笑、『どっちも言わないのは米贔屓にしか見えん」が認定じゃないは無理あるよ』この時点で話通じてないんでさようなら
結局最後まで「ERすら過剰と考える過激な奴」がどれを指してるのか頑なに教えてくれなかったね。次からは安易に米贔屓認定をせず、文章力を磨いて主語を抜かさないように気を付けてください。今度こそお疲れ様でした。
横からすみません。R27Tが弱いといわれているのはフレア耐性が弱いからなのですか？
初速が24から下がってるらしい、そのせいで射程やら落ちてて奇襲しにくいから使えないってさこのクラスなら9Lも奇襲されなきゃ外せるし負けるのはR73無いせいじゃなくてAIM54すら避けれない貧弱な思考能力のせいでしょう
貧弱なのはそういうコメントを書いちゃうような自制心なんだよな
Mig23MLDからの正統進化って感じだな。R2〇系のでかいミサイルしか使い物にならん辺りが特に
R73はDev後期の性能が一番史実的ってことでいいのか?色々頭ごっちゃになってもうた…
R-73はDev後期でも性能を再現出来てないので分からんってのが正解かな？
それはいずれ再現できたら強くなるってことで良いのかな…?内部データ色々いじられてるっぽいけど
実際に西側より秀でたらしいので、フレア耐性の値はDev後期の性能が正しいんだろうけど、それとは別にMiG-29の?R-73の?今までになかった何らかの機能が再現出来てなかった、って事だと思う。今のR-27Tの性能からECCM関連だと予想。これは9Lにはないパラメータなので多分新機能
実はECCMのパラメータ自体は一部ヘリやSAMのミサイルで既にある機能なんだよね、R-73独自ってなるとおそらくHMDによるオフボアサイト交戦能力の再現なんじゃないかな
ミサイル本体は西側より優秀なのは間違い無いけどシーカーがなぁ...wiki情報だけど製造が途中でウクライナからロシアに移管ってなってる。ロシアでも作れるレベルってなると...
お？レッテル信じてるのか…視野が狭いな量産できる軍事技術に関しては米ソおんなじレベルよ、戦車のベトロニクスも
米強すぎて全く勝てない...ER来たのは良いけど肝心のレーダーポンコツだからうーんって感じだしみんなの感じ見てても統計やばそう。テコ入れするなやっぱR-73なのか？レーダーは史実通りならもうどうしようもないよね？
早いことR-73追加して欲しいな
いくらでも新ミサイル追加していいからさっさと隔離されてくれぇ って11.0達が言ってる...
西側は今やBVRのF14/F4Jに加え、近接戦闘向けのF16が追加されたからなぁ。R-73で近接は強くなるけど、BVRで14と4JがAIM-7F×6持てるのはでかいと東西両方乗る身としては思う
いっそのことsu27、f15実装して、r73が実装出来る環境にしたら良いんじゃないかという暴論を提唱する
正直そいつらとAIM-9Mあたりをまとめて実装して解決しようとしてるんじゃないかと予想してる
なお、ファントム、トムキャットみたいに大量のミサイルが積めるから地獄絵図になりそうではあるが、今の空には変革が必要だ。だが、その変革には犠牲が伴う。毛根という犠牲が。
Su-27はR-73と一緒に仄めかされてるから実装は間違いないんだけど、対抗で来るのがF-15かFA-18かでさらに問題が深刻になりそう。どっちが来ても悪化するんだよな...
それだけ第4世代ジェットは魔境という事か。もうちょっとこう、何とかならなかったのかな
mig-25をF-14前後に実装してればこんな事態にはならなかったんやろなあ…。対米陣営を強化するのは賛成だけどmig29の強化だけでバランス取ろうとするのは反対やね。以にPython、英ファントムに9L、アムラム無しトーネードADV追加するとかも選択肢だと思うし。
個人的にはF-16が9L持ってるのがアレだと思う。9Jぐらいで良かったんじゃないの
自分達だけオールアスペクト30Gミサイル使いたかったって事か、なるけどな
ごめんこれ↑に対して...同じオールアスペクトでも9Lのが圧倒的だから強ミサイルって表現したんだ）自分達だけ強ミサイル使いたいだけやんて
MiG-25のR-40ってフェニックスミサイルみたいなもんなのかね？どっちも大型目標向きだろうけどどれほど違うものなんだろう。あと搭載数はやっぱり2発なのか…？
＞葉3、4 両方使ったからF-16には9Jぐらいだったらここまで一方的にはならなかったんじゃないのかなって思ってるのよ。別にオールアスペクト化した9P-4でも構わないけど。60Mは打ち下ろしても精々2.5kmぐらいが射程距離だけど、9Lは打ち下ろしなら5kmでも届くから安全に一方的に殴れるのが強い
自分達だけ強ミサイル云々言うならR73の実装を拒否したのも同じことじゃないのか？とは思うからあんまり言わないほうが……
オールアスペクトって正面から撃ってもフレア1発で欺瞞されるから別に強くないんだよな。R-60Mより9Gの方が強い
強化前のR-73に文句は言われてなかった定期。ガイジンの調整ミスで真正面でフレアをどれだけ焚こうが距離0.3kmでフレア焚きながらシザースしようが当たる性能してたから東側プレイヤー含めてぶっ壊れすぎててダメやんってなっただけだから自分達だけ強ミサイルとはちょっと違う
9Lが強いのはオールアスペクトやフレア耐性よりも気付かれづらい距離から相手に警告無しで撃てるっていう点だと思うな
射程が長ければ奇襲で撃墜できることは9GやPL5、24Tで既に知られていたが、9Lは加えて30Gでオールアスペクトでフレア耐性も高く携行数も多いとかいう一切欠点のない完璧ミサイルなのがヤバい。真面目に誰でもキル取れる
米国に課金機がいないってのもあるんじゃないかな？課金機としては優秀なMig23MLを貰っちゃったのは逆に良くなかった気がする。
そのmig-23mlのせいでmig-29が勝ちにくいんですけどね。
まともなmlを見ることの方が少ない。
やる意味無いけど27ERとRって混在出来る?
できる。ERとTの混載もできる。こっちは実用性それなりにあるかな。ER2本の方が強いとは思うけど
前何かの機体で種類違うレーダー誘導積めなかったから気になってたけど29は詰めるのね、TとRはMLDの時にできてたからやってたけど29の場合はERだけの方が強そうですよねー
一応、TとR同時に投げつけるのが史実でのソ連式ドクトリンなんだっけ？
そうですね～、確かチャフかフレアどっちかまかれても片方が当たるようにって
惑星だとチャフとフレア混載が主流だから余り意味はなさそうね
チャフとフレアでボタン分けるって奴が開発に通った筈だから今後活きるかも？
でもWTの見たいに相手の機種も兵装も多数ありって環境だと細かく分けて持つより割合だけ選んで同時に蒔く使い方しかしないのでは