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MiG-29
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ER自体はかなり強いなこれ。R-73追加してMiG-29自体の数が増えてくれれば米にも対抗出来そう
めちゃくちゃ加速速くて変な声でるｗ
愚痴一切抜きで米で初めて撃墜された時に「WHY!????!?!」ってなった。加速が狂ってて笑っちゃうわ。これ上手く使えればわりとバランス取れんのかね？近接戦闘じゃ当然敵うまいがF-14居なければわりと良い塩梅になりそうだよね
レーダー捜索速度がもう少し高ければ制空戦できるかも？って感じ。ミサイル自体は強い。
エアブレーキの制限速度ですとか言われてエアブレーキを使えなんだけど、俺だけ・・・？低速でも高速でも低高度でも高高度でも使えん・・・
増槽が干渉してるとかじゃない？
あーなるほどね。増槽外したらできたわありがとう。
TWSの反応がぴょこぴょこ飛ぶのはバグなのか本来の仕様なのかどっちなんだ… 範囲を変えられないのと走査が遅すぎるのも相まってレーダーが使いづらすぎる
レーダーの走査が遅いせいで精度が出せてないという問題だと思うから多分仕様だな
ストック苦行過ぎる...
マシになったでしょ!!!前はR-60だったんやぞ!!
R-27ER受け取った今でもソ連陣営で勝てないから苦行すぎる
まずERまで行ってる人が少ないからなあ…。行き渡ったら同等レベルにはなると思う。
f-14のフレと乗ってるからそこまで負け込むことはないかな。 米側もf-16が増えて相対的にf-14が減ったせい？か前より圧倒的な試合にはなりにくくなって来たし。
いやそりゃ別国家分隊だとミックスマッチになってそうなるでしょう。全員が分隊組んでプレイしてるわけでもあるまいに。アプデ後は米vsで組まれる事が多いよ
レーダーの種類や使い方がまじで分からない。キー割り当ての項目の名前よく分からん。教えてエロい人!
R-27ERはこれ高高度でF-14相手に投げるより、低空でフレア・チャフ無効オールアスペクトミサイルとして使った方が良いな...まあそれでもF-14が同じ運用を3倍の数で出来るんだが
レーダーロックがすぐに途切れる...1番安定してるレーダーモード教えて下さいm(_ _)m
27ERよりDevの27T欲しかった
西側機体のPDってチャフ撒かれてもロック外れなかったのに、この子のPDはチャフ撒かれた途端にロック外れて使い物になりませんわね...
なんかレーダーロックは外れてないはずなのにR-27ERどっか行くんやけど・・・
F型スパローとかでもおこるんだけどおそらく自分と一番相対速度の高い機体に吸い寄せられる。結構SARHにとって致命的なバグが放置されてる。
なるほどなぁ
バグではない実際の挙動。初期のSARHはどの反射波が意図された目標かを判定する術を持たない、だから最も強い反射に対して飛ぶ。そこらへんの問題を解決するためにモノパルスシーカーが開発された。しかしこのゲームではモノパルスシステムが実装されてないからすべてのSARHミサイルが最も反射の強い目標に対して飛ぶ
モノパルスってスカイフラッシュとかから積み始めたやつだっけ？スパローはM型（Gだっけ？）からだけどF型のコニカルシーカーもそれは起こるの？原理的にどうやってそれがおこるのかいまいちわからんのやけど……モノパルスだと角度をシーカー側で認識できるから判別が効くってこと？ところで27ER君のシーカーはどういうタイプなんだい？
上の話はコニカルスキャンの問題、詳しい話は自分で調べてほしいがレーダービームはそもそもコーン状に広がっている上に回転している、なので特定の物体のみを照らすことが難しい、だからチャフにロックが吸われてもそのコーンの中に目標が居る限りドップラーフィルタリングされているシーカーなら目標を識別して追跡することもできる、そして同様にコーン内に2つ以上の反射があれば強い方に飛ぶ。ソ連のミサイルはR24R以降モノパルス
ちなみにモノパルスシーカーでは判別がつく理由はモノパルスの場合レーダービームが持つ複数信号の和からビームの中心を判別できるからね
あーなるほど調べたけどイルミネーターをしても結構な範囲を照らすことになるからもしそこに他の機体が入ってしまうとそっちに誘導が移ってしまうのか。てっきりイルミネーターってかなり狭い範囲を照らしてもんだと思ってたけど戦闘機だと兼用だから限度があるよね。ちょっと調べてて基礎から知りたくなったから適当な本を買って勉強してみます。丁寧に答えてくれてありがとう。
なるほどレーダーミサイルもロックしてれば当たるってもんじゃないのね今までレーダミサイル使ってこなかったから知らなかった
ということはチャフにレーダーロック吸われても着弾間近であればわざわざロックし直す必要なかったりする…？
そういうこと、これもよくバグと勘違いされがちだが仕様だ
この機体のR-60Mはオフボアサイト使えるみたいだけど元から？
この機体はHMDがあるので、それの再現
R-73、R-77とR-27ETが欲しいIRSTもあるんだからもう少し戦える性能なはずなのに。
EJ改ばりに追加できるものが多いのはいいことだが…それだけに振り回されてる感も
R77が搭載できるのはN019Mを搭載したMIG29Sからっぽい
レーダーが劣り気味なのは仕方ないみたいなんでせめて9Lほど射程も長くなくていいから近距離でフレア耐性のあるミサイルがやっぱり欲しい。もうそろそろ100戦いくけどF-16とF-14を相手にしドッグファイトするのが超楽しいのよ。
PS4でコントローラーでプレイしてるけど、オフボアサイトをフリールックで起動する方法が分からない。三人称視点だとマウス照準のカーソル内でミサイルのシーカーの枠が固定されてしまう...コクピット視点と一人称視点ならフリールックでいけた
フリールックで視点を相手に向ければロックできるよ
だからそれが出来ない...コクピット視点ともう1つある一人称視点ならフリールックで向いている方向にミサイルのシーカーが移動するけど、三人称視点だとそれが出来ない。マウス照準のカーソルと連動してる感じ。
コントロールをマウス照準→シンプルコントロールに変えれば出来る
バグって事では
こいつなんか金増えねぇなって思ったらSL倍率ちょっと低いのね・・・
R-27Tナーフされ過ぎて普通にフレアに引かれるじゃん...側面のロック距離だけは良い。遠投しても当たらないけど
現状R-27ER一択やで
新規実装なのに早くも立場が無くなりつつあるR-27初期組
ER来てからのこいつは言うほど弱くないな。米は課金機のBR10.0だからほとんどADFとF-14しかいないのに、こっちは課金機のMLが多すぎてキツイんだわ。MiG-29を強化しても開発目的のMLが増えるだけだからこれ詰んでね？
ただでさえIRAAMで負けてるから中距離で有利になりたい。でもERはようやくスパローレベルのSARHになっただけで、そもそもレーダーで負けてるし搭載数も基本負けてる。機体性能はF-14でもなんとか善戦できるレベルの差しかない。やっぱ今んとこ良い点は機関砲が使いやすくなったのと見た目くらいじゃないかこれ
1v1なら強い！って言われてもはあそうですか空RBは12v12ですがって感じなんだけども。だからERつえー！って言いたいだけならチラ裏とかで勝手に言っててくれない？繋げられると議論やレスバしたいのかと勘違いするから
書いたあとで修正入れて主張変えるのやめてくれない？落ち着いて深呼吸してから推敲して送信して
オーケー、つまり何を言いたいかというと問題があるのはERというよりは、米以外のプレイヤーの低高度迂回が一般化しすぎてそこの意識改善だよねって事。特に中国F-16とかも高度を取らないプレイヤーが多く見える。でも米にBVR戦闘の経験値が多いプレイヤーが固まってるのも歪だし、こんなん改善出来るんかなとは思うけどね。すまないそんなにはりついててすぐに返事が返ってくるとは思わなかったんだ……
言うことなくなったら最後に煽るのか。もう話にならないから勝手に言っててくれ
公平にする為のER君は2発しか積めませええええん！！！相手のレーダーも馬鹿じゃないので悠長なことしてたらこっちが死にまああああす！！！！！60Mは9Lに完敗でえええす！！！！！！
なんか荒れてて草 後出し云々関係なくSARHの弱点(誘導中無防備、撃った後にビーム機動で避けられる等)を軽減するERの飛翔速度は間違いなく強いよ。枝主はソ連専かな？7F使ったことある？
F-14もF-16も使った上でMIG-29はダメダメだと断言してるんだよね。大体他の木を見ても殆ど似通った意見だし、荒れてるとしたらソビエト強化許さない😡教徒（上の人もそうだけどそう取られて仕方ない主張してるよ）な君のせいで荒れてるんだよ。煽ってるし、これ以上は無駄だから君との話はもう終わりね
ソビエト強化許さない😡教徒…？強化するななんて一言も言ってないんだけど… ER来てからは言うほど弱くないよねって言っただけだぞ。R-60Mはクソザコナメクジだからそこだけはなんとかして欲しいかな
斜め読みで上っ面でしか話してないのは分かった。最後の部分くらい読めるよね 追記:以下反応せず非表示通報推奨、最初っから煽りに掛かってるのに無意識な「本物」です
すまん、まず煽ってないしどの辺がソビエト強化許さない😡教徒と取られても仕方ない発言なのか教えてくれる？ER来てからは言うほど弱くないって言っただけでアメリカの工作員か何かに見えてるの？ソ連弱い以外の発言は全部異教徒かつ煽り扱いか…こりゃ話通じないわけだわ。返信しないって言った手前返信出来ないから修正で反応してるんだろうけど、普通に見づらいから返信していいよ？
枝１に同意。勝てなくはないけど...って感覚。それくらい明確に良いところを挙げられない。格闘・機体性能は良、が圧倒的でない。レーダーは弱、ミサイル量・性能は並。F-16,14が圧倒的に上です。悲しいけど次回作にキタイします
ER挙動不審すぎて…ヘッドオンの敵にロックして放ったのに90度ターンして視界内にいなかった味方機に刺さりに行ったこともあったり、そもそもロックが直ぐに外れるから撃ちたいとき撃てないってもどかしさも結構あってTばっかり使ってるわ、特にヘッドオン乗らない風に見せかけてオフボアでシーカーギリギリの敵に正面から放つと意外とフレア撒かずに油断して当たってくれる。
7Fと比べて挙動が特におかしいってことはないけどな。レーダーにさえ慣れればクッソ強い
それは7Fにもその他にも言えるから特別ってわけではない気がする。トラッキングは悪くはない。捉えるまでが大変。なんかおもってたハードル(てかDev)が高すぎたんだわ
機体単体の性能で見れば中距離戦ならF-16相手なら十分対抗できる性能ではあると思うよ、ただ国規模でF-14とF-16が強いと言うのが揺るがないだけで。逆に言うとこれ以上単体のMig-29を強化しようも無いし環境を逆転させるまで無茶苦茶な強化も必要ないかなと思う
ガンファイトだけならまあ同意する
まぁ現実世界を見ても分かる通り、ベトナム戦争以降は、個々の戦闘機のアビオニクス面とか、運用とか兵装品の充実度とかも米軍の方がソ連(ロシア)より遥かに上。だからある意味ゲームでも当前のことが起こり始めてると思ってる。俺は個人的に、これ以上新機体追加し続けて行って、現実重視をガイジンが貫きつづけたら、どんどんバランスが崩壊していってゲームにならなくなってしまうことを心配してる。
正直、ソ連(ロシア)機って4.5世代辺りから同じ東側の中国に性能(主にアビオニクス)で先越される上にアメリカは更に進化しちゃうから、かなり先が怪しいような気がするんだよな
正直ソ連の技術って西側と比べてそこまで偏って劣っているとは思わないのだが。
どうだろ機械技術は特に劣ってるとかは感じない。機体性能は十分比類しうると思う。が、問題はやっぱ電子装備よ、ココはもろに差が出てる時代かと。同じ性能ならより小型に、同じサイズならより高い性能の物を作れたのが西側。ソ連も理論は有ったがそれを西同等に実現する技術が無かった。たまにとんがった飛び道具作ってはいるけど、逆を言えば飛び道具でなんとかするしか無かったとも言える。
昔から基礎研究は優れていたと言われているね
Mig25だが、半導体を使わず真空管で電子装備が作られていて逆に凄いという逸話がベレンコ中尉亡命であったのを思い出した。半導体やITなど新しい技術は民間主導の西側が強いのかも。ドッグファイト勝負なら、プロペラ世代も含めどの世代も自分はソ連を選ぶけど
それこそそのMiG-25だってなんかジャミングも効かないしバカ速い速度で飛んでるしやべぇ機体作った！そんな技術なかったはずなのに一体⁉って思ってたらあの亡命があって、調べてみたら別に突然技術が進んだとかではなくジャミングが効かないのはレーダーの出力が異常に高いだけでレーダそのものは上にもあるとおり真空管だし、バカ速いのは速いけどクソ重い機体をバカ推力のエンジンで無理やりかっ飛ばしてるだけで戦闘機動なんて全くできない直線番長でしたってオチだから、上で言われてる通りやっぱこれも飛び道具の類よね
チャフばら撒来ながら回避起動してるのにロック外れないのは西側機のレーダーの問題？それともチャフが現状機能してないだけ？
背中から放出するから敵にチャフを見せにくいんだと思ってる
PDレーダーのロックを外させる方法を理解してる？
条件によってはチャフ炊いてもロック外れないレーダーあるからチャフだけで全てを解決することはできないよ
pdレーダー相手でチャフがまともに効くのはビームorドラッグ機動と併用した場合になるからロールとかクラック機動+チャフばら撒きは超低空でもない限り意味ないと思う。ビーム機動しても敵機との距離が近すぎるとロック切れないときもあるけど…
現状キルレ1維持するのでやっとなんだけど、俺が下手なだけ?
よかった自分も1しかない
自分も1とちょっと(見栄)勝率？35パー笑笑笑
キルレは2あるけど勝率が30％切ってるんだよなぁ･･･
やっぱりR-60Mがお話にならない性能な以上、キルレを稼ぎにくい機体だとは感じる。F-16ADFもF-14Aも使ってるけど、7Fを6本+9H×2とか、7M×2+9L×4とかとは攻撃機会の数が違いすぎる
俺だけじゃなかった…K/Dピッタリ1の勝率43％…ソ連のランク7機体は全部勝率50％超えとるのに
西側と比べてBVRは圧倒的に負けててIRミサイルもどうしようもないくらい負けてるからしょうがないね
いま逆にアメリカでソ連と戦って負けるほうが難しいからしょうがないね。どうにかする方法はアメリカ使ってる人と分隊組むくらいかな
何故か足出すとエアブレーキ出せなくなってる…なんで？
なんか基地爆してるmig-29がいたんだが？？mig-29まで乗って基地爆する利点ってあるの？
最低保証にはなるけど、爆弾開発出来てるならミサイルも開発出来てるはずだからよく分からない
敵落とすより基地壊す方が開発進むんじゃない？
基地1/4しかダメージ入ってなかったからとてもだけど開発進むとは思えん
これマジ？100kgでももっと壊れるとおモうんだけどな・・・まさかロケットで小基地を・・・さすがにないかｗ
500kgx4つ(最大で6つ？)は持てるはずなので、小基地1.5個はつぶせるはずなんだけどな...まあ500kg爆弾右下だからな...
最初に開発できる焼夷弾かな？それなら改修目的かも
MiG-29まで来てボムカスするやつがいるのか…ずっと爆撃してて空戦を知らないのかね
初期ミサ60M貰ったんじゃなかったっけ？それ使えよと言いたい
まあ正直60M二発じゃたかが知れてるのはそう。何なら13M1のほうが嬉しいまである
60Mの射程が短いのがどうにも辛い。マジで13Mの方が嬉しいわ…
兵装切り替えでR-60Mが2回出てくるの鬱陶しいから、R-60に戻すかこの際初期R-13M1にしてくれ…。史実で持ってたか知らないけど
R-60mがあまりにも当たらないのでレーダーにスレーブしまくってみたがやっぱり当たんないわ。なんかのページで恩恵あるよ～って見た気がしたんだが、これはミサイル性能のせいかあるいは月日が経て仕様がかわってしまったのか。
恩恵があるのはあくまで発射前まで。発射後はDL（データリンク）の表記があるミサイル以外は関係ない。R-60Mも一応フレアにある程度の耐性があるオールアスペクトシーカー持ちなので真後ろから撃てば多少まし（もしくはフレアに吸われた後に再補足して追ってくれる）
R-27Tは真後ろから撃ったらフレアをまかれても今のところ何度でも確殺できましたわ、あれmig-29ってもしかしてこれが正解か(悟)
ごめん、やっぱ弱いわ。27ERが一番よいです…
こいつのレーダーがチャフとかで外れるのは仕様ってことでいいんかな？それともバグ？そこら辺もやもやしてる
西側PD組もチャフで普通に外れるから少なくともこいつ特有の仕様・バグではなく惑星全体の理だと思われる
F-16もPDモードで相対速度結構出ててもチャフ吸われるけどF-14とか少し前からあるPDレーダー持ちはその現象起きてないっぽいんだよね
レーダーの機嫌が良いとテイルオンからチャフ無効超速ERを無理矢理ぶち込めて草生える。やっぱりER撃ち切るまでは普通に最強格だな。ER4本積ませろ(強欲)
機嫌が悪いと意味わからん方向にカッ飛んで行ったり相対速度が小さくなってる訳でもないのにロックが外れたりする
よくわからない挙動は7Fもするから気にしない気にしない。バグ修正を待て