M4A3E2コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?M4A3E2
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M4A3E2
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ドイツやソ連にいつも言われる言葉をお返し出来る戦車、横回れよ横。
実際重戦車と正面から殴り会うは愚策ってそれ1、まぁこいつはチャー7と比べて性能が有利だしこちらが上がるか向こうが下がるか
正面ガチガチの上に側面もガチガチ装甲に弱点と言える弱点も無いチャー７より有利なわけ無いやろ
チャー７の正面装甲はAPCRでも抜けないが、チャー７は正面からでもジャンボの弱点をたやすく抜くことが出来る。チャー７の方が強いんだよなぁ…
なんでジャンボがチャーチルの弱点狙ってないの？ターレットリングとおでこと履帯裏と構造鋼しかない車体側面下部抜けるぞ。チャーチルは弱点多すぎるから複数から撃たれたらどっかから弾が入ってきてすぐ爆散する
むしろチャーチルあちこち弱点だらけなんですけどね、無知って怖いね
バグか分からないけど、昨日斜め前から起動か誘導輪だかを貫通して弾薬庫に誘爆したよ？チャーチル以外にも同じ現象なる戦車確かいたよね？
機動力に大きな差がある戦車に対して使う言葉な？
いうてこいつ鈍重だぞ 日頃シャーマンでひーこらひーこら化け物戦車相手に横とって弾かれて軽く捻られる私みたいにがんばって取って
そういや最近横取れ理論あんまり見ないな…。まあ当たり前すぎて浸透したのかもしれんが。KV-1zis-5もそうだけど側面75mmは綺麗に真横取れないといやーきついっす…。
履帯奥忘れてないか？
砲火力にモノを言わせて何も考えず正面からブチ抜いて来たドイツ、ソ連戦車乗りは、もっと弱点を狙うことを学ぶべきなんだよなぁ…。
履帯裏ならかなり角度付いてても抜ける。炸薬ありの弾ならほとんどワンパンよ。
チヌ2乗りだとkv以上に厄介だわ新砲弾でも正面どこも抜けないし
よく訓練されたアメ車乗りは貧弱な砲と装甲で化物重戦車を相手にしてきたからな、他国もアメ車の不遇っぷりを実感したら良いぞ
アメリカの砲が貧弱とは全く訓練されていませんね...
ジャンボ同士で撃ち合いになったら勝負つくんかね…。
車体機銃の所にAPCBCぶち当ててワンパンできるよ。
キューポラの方が早く片付く。砲手と車長、いっぺんにやっつけられる。
正面からならキューポラの方が狙いやすいかも…機銃は弾かれやすいしな。砲手黙らせんのは大事だ。
ジャンボ同士の戦いになると弱点以外絶対貫通できないからな、相手がジャボならクビを振りつつ無駄撃ちさせてキューポラに一発これで終わりよ。
昼飯と言うか車体傾けてる奴も居るから履帯裏を狙う。結構撃破できる
流石にみんな学習したか貫通力の高いAPHEを使うドイツ車両は正面からでも車体上面を抜いて乗員全滅させてくる場合が多いから注意
なお日陸 日陸だけはほんとどうしようもないわ…キャップがないから跳弾しまくるし逆にあっさり抜かれる程度の装甲しかないし
これマジ？機銃口狙撃されまくりだろ･･･機銃隠したら次は正面から謎の判定で履帯裏ぶち抜くわ砲撃支援直当てされるわ砲がゴミすぎて格下しか抜けないわはぁーあほくさ
あほくさいのはお前の頭やぞ
もっとマトモな返信できないんですかねぇ？
これで活躍できないなら自分の腕を疑った方が良い。
結局弱点を狙えない初心者ドイツソ連乗りが騒いでるだけなんだよな。今まで正面装甲が抜けないなってこと体験しこと無かったんだろうなぁ…
お前このページにどんだけ書き込んでんだよ
ほぼこいつで草生えた
非表示にしたら非表示だらけじゃないか…。
この木非表示にしたら半分ほどコメント消えたぞ...
マジやんこれはひどい。ジャンボ使ってこれだけ言うってどんだけ下手なんだ。まあコメント見る感じでアメリカしかやったことないみたいだが。
もう通報でいいんじゃないかな
この一週間の間に１３回も書き込んでて草ｗｗｗ
ジャンボ乙
ジャンボ愛が強すぎたんやろなぁ。まあ言葉がアレ
致死量のコーラを摂取するから・・・
これ凄いわ。ドイツやソ連相手に死闘を繰り広げた猛者達に与えたら大変なことになるなｗ。
ほんとそれ。今までは、戦場で出会ったら不運位の感覚だったのに、最近はよく見かける。高貫通が見どころのドイツがこれではただの的になっちまった・・・。これも時代の流れかねぇ・・・。
アメリカが独ソ相手になんとかしてきたように、ドイツ乗りもなんとか適応するんだよ、弱点は少なくないから頭働かして頑張ってみな
独乗っている時は対処に慣れて脅威と思わなくなった。ソ連だとやや脅威だけど、これも慣れてきたよ…。
アメリカが何とかしないと独ソに勝てなかったランク帯ってどこや？ ランク1か？
いつものアメリカしか使ってない初心者君でしょう ほっとけ
戦中マッチだとドイツ・ソ連がアメリカ・グレートブリテン及び北アイルランド連合王国・にっぽんぽん・既に最弱が約束されている赤と緑と白の国より強いのは事実だと思うんですけど(SB)割と高ランクだとソビエトさんとイギリスさんの数で勝利が決まる、T29とT34が戦後末期戦で出禁になったアメリカはオマケや悲しいけど。
まずSBだと独ソは組まないし、マッチング内容は固定されてるが、どのマッチもあり得ないほどバランスが悪いものはない。更にいえば最初からヤーボ出せる分航空機の強い連合側が割と有利だぞ
ソビエトとは組まないのは知ってるぞだからソビエトとイギリスさんの数で決まる言うた、それに枢軸も最初に迎撃機出せるからな？何故か連合でやると何時も飛んでこないが飛べば悪くても爆弾投棄でミッションキルまで持ち込めるぞ、枢軸やるときはメッサーで空を取るがそれで8割は地上が圧勝できる。 8割は言いすぎたな
両方の履帯切って砲身機銃で撃って嫌がらせして機銃口でフィニッシュ AB
改修中だけど弾なんにしたら良いんだ？まだ初期弾使ってるけど弾薬にあたって爆発しないってどういうことやねん…
俺はAPHEメインで運用してる。相手は大抵装甲の薄い枢軸戦車だし、ソビエト戦車も（KV-2を除いて）正面からこっちを抜いてくるやつがいないからじっくり狙えるし。格上は知らん
自分はAPCBCとAPCR使い分けてるな。基本APCBCで、ボトムに放り込まれたり硬い敵を撃つときはAPCRを使う。弾薬庫は確か砲弾がモジュールを貫通しないと爆発しないんじゃなかったっけ？装甲を抜けるときに威力が削がれて、モジュールへのダメージが十分じゃなかったのでは。
当たって爆発しなくても真っ黒ならそれは使えないんやで(大した意味はない) 炸薬入りのAPCBCをメインに30発、格上に対抗するためのAPとAPCRどちらかを跳弾率のお好みで10発、トラック用にHE数発、スモークもあったっけ？あれば10発程度かな。
日本乗りはこいつの正面にどう対処したらええの？四式徹甲弾甲でも貫通できそうなところがキューポラくらいしかないんだけど。
死ぬ気で機銃口を狙う、以上。4式徹甲弾なら余裕で抜けるっしょ、狙えない状況なら諦めろ（そしてその状況を作ること自体が間違いなので立ち回りを見直そう）。
機銃口ってあの丸い部分かな？たまに緑になっているのは見かけるんだけど、グチャグチャに動かれるといやーきついっす。
微妙な高低差や角度がかみ合った結果なんどろうけど、英AP弾でほぼ真正面からコイツのエンジン炎上繰り返せた事があった。履帯と車体の隙間に撃って、履帯上面から車体裏面に跳弾、エンジン炎上
自分まさにそれやられたんだが、まさか2，3日前のABポーランドじゃあるまいな。
じゃあキューポラ狙えばいいでしょ。そのためのAPHEだぞ
木をつなげるの失敗したごめん
日本戦車の砲弾でキューポラ抜くのは至難の技… いや確率跳弾があるせいなんだけど、あるせいで砲塔だけ出したこいつは鉄壁の要塞なんだよね。
化け物かこいつ・・・F2でも正面抜けなくて辛い
機銃口かキューポラ狙えば余裕。少なくとも砲手含めた左側の乗員は全滅させられるしキューポラ狙いの場合上手く行けばワンパン出来る。ユーザーミッションで色々試してみると良いかも
なおRB
車体に大草原生えてる模様。
ぶっちゃけ機銃口キツくない？キューポラもそれなりに狙わないと外しそうで怖い
正面は運だからがんばって側面取るしかないね
履帯両方切って正面斜めくらいから車体側面下部狙うのが一番かもしれない、四駆とかヘッツァーなら至近距離でジャンボの攻撃耐えつつキューポラ狙撃で殺せるけど
弱点隠す対策としては、相手より高地に陣地どりして、岩や橋の欄干で履帯や機銃口を隠せば、やられにくくなる。BR5.0〜6.3の場合、この戦車は数多くの敵を倒すよりも、硬い装甲でいかに多くの敵から弾をもらい、いかに多くの戦車を足止めし、煙幕弾で敵の火線を遮り、味方の進出を助けるということに向いている。
車体も硬いから忘れがちだけどこいつアメ車だからハルダウンとかで頭出しされると厄介この上ない
正面の弾はじきまくってスコア稼げるすごい車両やな
糞害人はいつになったらこいつのＢＲを上げるんだ？コイツがいるだけで格下は何もできないっつうのに。こいつが正面張ってるだけで勝負が決まるとかどうかしてんだろ。
IS-6の隠し装甲修正みたいに言い続ければいつか、きっと、必ずなんとかなるよ
OP車両を毎回出すことによって一定の支持層でも獲得しようというのかねぇ。というかそうとしか思えない。
側面取るとか近接戦に持ち込むとかやり用はいくらでもあるだろ バカの一つ覚えみたいに正面からつっこんでるから何もできないんだよ それと重戦車が正面貼ったら強いのは当たり前だろ 格下が何も出来ないってのは初心者が多いからであって、車両の性能が隔絶しているからでは無い
ほんとそれ。どっかでジャンボについて聞くと側面取れとか脳筋みたいな答えしか帰ってこないという感じのコメをみたけど重戦車に正面から突っ込んでる方が脳筋だよなぁ
確かにそうだが、敵に側面を見せる阿保がいると思うか？
側面撃てるように動けばいいじゃん・・どうやって動くか考えるのが楽しいと思うんだけど
楽しいか楽しくないかは問題じゃないぞ
苦労に喜びを感じるか虐殺に喜びを感じるかの差かね
76mm装備車両でキングタイガーの正面から倒せないからキツイわー、側面見してくれないし速力でも圧倒的に勝ってないからキツイわー。(そもそもシャーマンを維持でも使ってたのが悪いが)と昔同じように言ったらドイツ乗りさんにこう言われたんだ、側面取れば楽勝だろって・・・
ティーガーは同格だと余裕で貫けるで？
SBだとヘンシェルとか出てくるランク帯のAPCBCで正面貫けるのはアメリカじゃスパパとT28だけなんです・・・
俺が言ったのはティーガー１の方だったんだが・・・。
上でティーガー2の話が出てるからそっちのことだと思ったんじゃない。というか自分も同じ流れだと思った
冬イベもコメント欄荒れるんかな...
雑談のほうでこいつでプラ組めばすぐ終わるっていってたしな･･･さらに今回はフランスのジャンボもいるから･･･
強機体はどれも叩かれるからね、ここが荒れる原因はぶっちゃけ叩く側というよりも謎の擁護派(同一人物かどうかは知らんが)だと思うんだよねぇ。
これ強機体っていうかね？強機体っていうよりも狂機体だと思うんだが。
そもそも、こんな攻撃力そこそこで防御マシマシの調整めんどくさいやつは実装しなかったらよかった
↑ AGF「は？」
そこは前線兵士だろ
砲威力無いからそんなに怖く無いけど、抜くのが面倒なやつ…くらいに思えるようになった。倒して、修理費頑張れとも思うけどな。
フランスシャーマンが大量にいる今、こいつでも馬鹿正直に真正面構えてたら蜂の巣にされるし、今まで通りとはいかないんじゃないの。実際SA50にﾎﾞｺﾎﾞｺにされてるのよく見るし
こいつの何がいけないって正面から同格で抜ける大きな弱点が無いことだな、他の重戦車は同格なら何かしら遠距離にいても狙える弱点がある。虎2は強いけど砲塔正面や車体下部は邯鄲に抜かれるし、KV1だって同格なら抜ける、こいつは車体の弱点はまともに狙える程大きくないし頭に至ってはまず抜けない、IS6ですら砲塔正面抜けるのにこいつは本当硬い。なによりイベントがある度にこいつが増殖することが場違いな強さであることの証左だと思うよ。側面とれ側面取れとか言うけど側面取られるような場所に陣取るアホばかりなら苦労しないわ、至近距離なら良いが基本正面から戦う事になったら成す術ない戦車なんてこいつだけ、養護してるやつはいい加減こいつが場違いな強さであることを認めるべき
次に誰かが「機銃口がある」とでも言いそう
今更だけどこいつは長らく懲罰房に居たと言う事を忘れないようにしようね!
何故ハルダウンするとという条件が着くのか、ジャンボは車体晒してても正面から太刀打ち出来ないのが問題なんだが、このBR帯にいる戦車の殆どがASUと同じ主砲を持ってるなら騒がれることもないだろうな。立ち回り云々だが木の文章読んだのか？立ち回りに関係無く他の重戦車は正面から出会った時にそれなりの同格でも狙える明確な弱点が有るのに対しこいつには正面から確実に狙える弱点がなく正面から遭遇したら成す術が無いことが問題だと言ってるんだが…
何故リプレイが必要なのか意味が見いだせないのだが…ジャンボに殺られる動画をダイジェストにでもして上げろというのか…？自分がやってるのは基本RBだがABでもこいつの弱点はかなり小さくて狙いにくいから中遠距離からの弱点狙撃が厳しいのは変わらん
ハルダウンしたIS-4は厄介だよ！って言ってるだけやん。条件付けなんかしてねぇよ。いいから早くリプレイを上げてくれ
木主がどんなマップでどんな車両に乗ってどんな状況でジャンボと対峙したときの対応を知るためやで。そもそも聞いてるのに話逸らして全然教えてくれないじゃん。だからダイジェストでもいいからリプレイの方が色々と手間が省けてありがたい。
ただハルダウンしたIS4は厄介だと言っていただけだったのか…。IS4のマッチするBRは科学砲弾が飛び交ってるし普通に抜かれるからそんなに強くないと言ったが、ジャンボのBR帯ではジャンボはハルダウンする必要が無いぐらいに敵弾を弾けるしランク関係無しに重戦車としての強さはジャンボの方が相当強いぞ。
まず重戦車が同格に正面から抜かれる言う前提がおかしいことに気づけ
だから立ち回りは関係無いって言ってるだろぉぉ！話をよく読んでくれよおお！正面から退治した時に対処のしようが無いのが問題って最初から言ってるよおおおお！その話ではリプレイ見なくても装甲の厚さ見ればわかるでしょ！同格でも狙える弱点が簡単には狙えない程小さいのはIS6とこいつぐらい！IS6はBR上がって普通に正面装甲抜けるやつが増えたから特に問題ではないけどね
自分で始めといてなんなののだがもう疲れたんだが…。これ以上荒れるのも不毛だと下の枝で気付いたしもうやめにしないか？
あとその前提は間違っていないぞ。Kv1は結構な数の同格に抜かれるし虎2もIS3もマウスもカナブンも何かしらの大きな弱点を弱点を抱えてるからな
何でもいいけど、愚痴吐きたいだけなら顔真っ赤いってこいよ。無益だろこんなことやってもさ
現状異常に暴れてるこいつは頭に来る。でもそれ以上にこいつに乗って実際に暴れてる奴等が「こいつ倒せないのは腕がないから、側面取れ」的な事を言って養護して話が終わりそうだった事に腹が立った。だからここに書いたんだよ。ただの愚痴にしないで貰えるかな
狙って裏取れたらここまで苦労しないってのにな。乗ってるやつは何とでも言えるんだぜ。
結局ただの愚痴やんけ！ 側面だとかなんだかんだもモードによるんだからさ、ABなのかRB以上なのかそこハッキリしないと双方噛み合わないぜ
知らねぇよ！俺だってASUの弾を至近距離で2発側面に垂直に当てても弾かれて顔真っ赤したんだぜ？！3.7ABボトムであいつが無双してるの見ていつも腹立ててるさ でもこんなとこで愚痴ったって意味ねぇんだよ。あんたがそうやって反抗するように、そういうやつらも意識は変えない。啓蒙してやるなんて意識はネットやる上では捨てた方が賢明だぜ、世の中には色んな人がいるんだから…
当り前だ、ここには文句を言いに来ているんだからね。
個別ページは文句を言う場所ではありません。適切な場所(顔真っ赤)へ行ってください。
だからと言ってこいつに乗って暴れてる奴等の都合の良いコメントでここを埋めて置けと？啓蒙してやるつもりは更々無いが奴等のいいようにされてるのも我慢ならないわ
まぁ…確かにここで長々と文句言っても不毛な事にはかわりないか…
まぁ、愚痴こぼしたくなるのもわかるけど、荒れちゃうからね、zawazawaであまり愚痴言ってしまうと非表示にされる可能性もあるし。顔真っ赤板がzawazawa化されずに旧掲示板仕様なのはそういった非表示とかを気にせず愚痴を言ったり言い合ったりできるようにだから、そういった点でも顔真っ赤に書く方がいいと思うよ。
フランスにジャンボがきて、さらにジャンボを抜ける奴もいる、時代はフランス（のジャンボ）
ここまで荒れるほど強くないと思うんだけどなぁ
ガイジンは勝率でBR調整やってるから強いとか弱いとか以前の問題なんやな。 nerfとかbuffはその限りではない つまりT45砲弾を消せば…
むしろ弱いところなくね？
禿7「ほんとそれ」
ジャンボがトップマッチで無双できるのはよく分かったし、敵として出てきたときに、側面撃っても弾かれてしまったときのイラってくるのもよくわかる。（自分はもっぱらm18、m22乗りでソ連の上記2台の側面撃ったときに良く思ったので。）
失礼しました。スマホで修正をして、下を枝にしようとしていますが、上手くいきません、、、。
逆にm18とセットで運用した場合、ジャンボがボトムになるけど、その時のジャンボ乗りの皆さんの運用を聞かせて頂けたらと思う。
修正しました。遅くなってしまい申し訳ありませんでした。
RBでキューポラと機銃口隠すようにしたら鉄壁だな、というか草つけてない人多いな、草は値段以上の効果があるのに
無課金は暇人じゃないと草取れないからじゃね 課金して有利になりたい人は別ゲーやるだろうし
見た目にこだわってる可能性
早く開発して使いたいんだけど遊ぶ前にnerfされそうだな。真正面から戦う馬鹿多すぎ。
まぁ同じタイプで同じＢＲ４．7のチャーチル7と比べると殆ど上位互換みたいなもんだしなぁ・・・
史実欄の「ティ〜ガ〜1も裸足で逃げ出す厚さ」って表現すこ
同BR以下でコイツの正面抜ける車両ってディッカー以外いないの？
M4A4 (SA50)「任せろ！」
そっかおフランスが来たんだったな 仏教に入信します
仏教はいいぞぉ。我が物顔で突っ込んでくるジャンボの砲塔正面ぶち抜いてあたふたさせられる
KV-2「車体正面なら！」（RBなら同BR以下だな）
RBでジャンボ乗ってるときにKV-2に出会った時の絶望感はやばい
SU-85をお忘れですかな
85mmじゃ無理じゃない？
無理じゃない無理じゃない。ソ連85mm砲持ちに何度車体正面上部抜かれて爆散させられたことか…。
チ、チト…(小声)