WarThunder Wiki
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いつも思うけど、もしこいつにHESHがあったらいいなーと常々思うわ。無い物ねだりしても仕方ないのは分かってるんだけどね
ちょっと硬くてHESHのあるM48のBRを見るといらないってなるよ
確かに炸薬たんまり詰まったAPCBCあるからHESHいらないよ
60SPRGのHESHと一般的な90㎜HESHって火力が段違いらしいよ
そういえば61式って90mm発煙弾運用してたと思うったけど実装されないかなぁ
実装されてますよ。
すんません。目が節穴でした。梱包爆薬担いで敵戦車に突っ込んできます
/(´；ω；｀)敬礼
靖国で会おう｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
この61式って地味にB型なんだね。60SPRGもそうだけど、なんで最多量産型を外してくるんだろ
手元にあった資料(参考とした写真など)がそれだった、というだけなのでは
スモークが付いてるからとか？
まず自衛隊の戦車ってA,Bって分かれた型番が存在したのね
あまり言われることはないけど、制式要綱が出てるので判る。74式戦車はバリュエーションが多くてそれぞれが割と有名だけど、61式とか90式は触れられることは少ないかもね。
他の同系列ゲームの場合は、A型とか最多量産型だと一般人にも比較的性能が割れてきてるから、史実通りの性能にしろって言われた時に言い返せないけど、B型とかマニアックな型にしておけば史実通りの性能にしろって言われても「いやこれA型じゃないから、お前ら性能知らないだろ？」（ドヤ顔）ができる。つまりゲームバランスの都合でも性能調整がしやすいから、って理由らしい。
決して強いわけじゃないし、Br的にも辛い場面が多いけど乗ってて楽しい車両。弾の使い分けとか、陣地転換とか、味方との協力とか考えることが多いからかな
貫通のHEATFSと威力のAPCBC-HEがあるけど、紙装甲と平々凡々な機動力っていう日本らしさ満載だからわかる～
機動力がごみすぎる(STA乗り始め並の感想)60SRPGとM41に慣れすぎた感はある
良いとは言わないけどゴミというほどでは無いなぁ…(どちらかというとM41の微妙に速度が上がらない方がストレス) STAと比べて旋回は軽くなってるからその点なにかとやりやすいと個人的には思う。後退が遅いのが難点…
フル改修ならleo1とかにも割と追随出来る(inRB)しそこまで悪くないと思うけど...。流石に車体旋回やら加速は劣るけどSTAよりマシになってるし機動力は平々凡々だと思う
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STA1…「ソビエト戦車みたいに低い！隠匿性重視かな」STA2…「長かったもんね、そこは直すよね」61式戦車…「コレナンテ=フソウガタ？」 日本の戦車って防衛用途で隠匿性重視ってイメージがあるけどこのキューポラは邪魔って判断されなかったんだろうか…？WTでもそうだけど明らかここだけﾋﾟｮｺﾝしちゃうからマトにしかならん気が…
測距儀付いてるからねしゃーない
せや！測距儀にプロペラ付けて有線インコムみたく飛ばせば良いんや！
ALICEシステムだな
まあ実践で確実にキューポラぶち抜いてくるような砲手が敵にいたら、その戦場は負けみたいなもんだし。実際キューポラ狙う人っていないと思うんだよね。だから軽視したんだと思う。
偽装で隠せばいいとでも思ったのかなぁ?見つかりやすさはともかくとしても、高さは時々武器になるから(キリン的思想)
こいつほんと無駄にスコープの倍率高いよな。
おかげで一キロ越えの狙撃がはかどる
近距離で誤って覗くと絶望する
木主は他国の戦後戦車は乗ったことない感じですか？
レオなら乗ってるよ
あぁ、なるほど。それだと61TKが高倍率に感じるかもしれないですね。米陸のM26の倍率あたりを乗ると、61TKが特に高倍率というわけではないんですよ。（当社比）
ST-Aとか何事？って思いましたもん
あ、いや、STA1の倍率は異常です。
このランク帯ではちょうど良いと感じるけどなぁ。HEATはちょっと弾道悪いし、これくらいの方が狙撃が捗るよ。慣れるまで大変だけど。確かに近距離でバッタリ出会った時とか不便だけど。
超久しぶりに乗ったら超信地旋回は出来なくなってるわheatは高くなってるわで聳え立つクソになってるやん
もともと超信地旋回は遅くて使い物にならんかったし、slは他で稼げば大丈夫
超信地旋回は実物になかったからの…
こいつのHEATFSって使える？
同格ならほぼOK、STBのお供レベルでも半々で抜ける(ただ弾薬費的にも隠匿性的にもSTAで十分な場面もしばしば)
威力的には砲塔抜けばちゃんと閉鎖器とか乗員に安定してダメージ与えられて攻撃手段を奪える感じ。ただ側面からだと微妙に時間が掛かったりするからAPCBCに切り替えた方が速い場合も多い。
T-54や虎2の車体正面をブチ抜ける貫徹力が6.7で手に入るんやぞ。むしろこの子はHEATアンロックしてからが本番よ。
M48の砲やで、結構使えるよ。仮にもHEATだから同ランクの軽戦車とかにブチ込んだら船体崩壊するから気持ち良いよ、でも値段には注意な
未改修なんですけどどうやって戦えば改修早めに済みますか…？課金とか護符ルートはなしで教えて偉い人
多分この感じだと木主はST-Aも乗りこなしてるだろうからその前提で話すと、とりあえず弾の開発を最優先にして、次点で砲精度系。立ち回りはとにかく撃たれたら死ぬということを意識してれば十分だと思う。あとはST-Aみたいに遠距離狙撃、側面、裏取りを徹底すれば問題ないかと。時間かかるけど頑張れ
あ、もしかして61式開発まではチヌ2で吹っ飛ばした感じだけど、STB作るためにこいつに乗る必要があるなら、61式ははっきり言って弱いから、同格でも格上と戦ってると思って正面からの戦闘は避け、味方に引きつけてもらい側面か裏に回り込む。あるいは狙撃場所を見つけて遠距離狙撃するのがいい。狙撃に困るような精度ではないから
ありがとうございます！日陸は全車作ってゴリ押してるんですけど難しすぎて…裏取り、横槍意識してやってみます！
もしも、ＳＴＢとかを研究するために６１式使ってて戦果上げられないなら、ＳＴ－Ａ１兄弟お勧めするぞ。
そうそれ、61持ってくんだったらST-Aも持ってった方が良い
ちなみに、虎二と少しでも当たる確率を減らしたいなら、６１式を消して、ＳＴ－Ａ１・２とＭ４１となんか対空砲（６．３以下）編成にすると、当たる確率が結構減る。
どちらかってと虎より脅威はT-54ズと当たる事 結局STAが1番安牌っていうね
でも人によっては６１式の方が強いって人がいるんだよね。不思議。
61式戦車初期型の実装提案が投稿されました
61式好きだからうれしいぜ。
そんでなんか変わった点とあるんか？
永久無料バックアップ以外の価値なくない…？
煙幕弾発射機がないぐらいであとは見た目の差異レベル。6.3なら実用性あるかも。というか提案者自身が必要性疑問視してて草
HEATFSが無い説(制式要綱にはAP-TとHEのデータしかない)
最初はHEATFSありの61式データ手抜きコピーで出して、資料出たら没収して修理費BRはそのままにされる(予言)
HEATFS無しなら5.7にならないかなぁ
６．３ならＳＴ－Ａ兄弟に合わせられるからうれしいな。
そういやこの制式要綱だとレンジファインダーの距離が10kmまでってあるけど、ゲーム内だとどうなんかな？まだ改修中だからわからなくて
ゲーム内だと計測時間3秒、距離2200までです。レオパルトⅠは計測時間4秒、距離1750までですから、なかなかの優れものですね。
うーん、バグレポート出したら通るのかな？ レンジファインダーについてはマップが狭いのと、レーザー式のと差別化するための意図的な性能ダウンな気がする
機械的にはそれぐらい可能だったとしてもこの手のやつって結局人が覗き込んで調整とかするから距離が離れるほど誤差が大きくなるものだし、そういう意味での実質的な測定の限界範囲ってことなんじゃないかね。
小ちゃい測距儀にそこまで期待できんですしね…10kmともなると完全に支援砲撃レベルだと思いますよ…
それもそうやね…。HE弾の射程が約11.5kmってあるし、間接射撃用の器具もあるので支援砲撃用？
理論上の数値だと思う。そもそも61式の測距儀の高さで10km先見えるか怪しいし
正直STBより使いやすい 武装はAPCBCとHEATFSで優秀だし 機動力も劇的に高い訳じゃないけど思い通りに動いてくれる 特にSTBみたいにフニャフニャじゃないのはポイント高い あと使えば分かるがコイツ実はSTB以上に被弾に強い
人次第な面はあるのかも？俺はむしろ61はSTAのがまし！と感じてしまうくらいだったかな…STBはBRの関係上デッキとしてみるとイマイチだけど単品評価は7.7でも上位だと思ってる
意外と打たれ強いよね。車体にホールインワンしたら即死だけど、砲塔なら傾斜効果でワンチャン弾いてくれるし、防盾抜かれてもクソデカ閉鎖機が吸ってくれて損害軽微で済むことがある。
防楯端は跳弾してくれるから実質防楯は抜かれないレベルの硬さだぞ
結局改修めんどくさくてほとんど使わなかった
なんかアメリカ戦車の悪いところと日本戦車の悪いところだけを引き継いだって感じ
弱いと思うのは多大な犠牲を払って手に入れた火力が格下には過剰で優位性があまり感じられないだけ こいつの本領は格上に対して発揮される 特に格下殺しで有名なISシリーズに太刀打ちできるのはかなりの強み IS-7？知らねぇなぁ(BRを見ながら)
IS-7もHEATで主砲付け根にダメモトで撃ち込んだらワンパン出来た。兎に角こいつはハルダウンしなきゃ死ぬ、車体を出したら死ぬって念じながら乗ると全く死なないでキルもアシストも稼げる(時もある)
BR6.7だと車体の大きいガチムチ重戦車祭りばかりだからHEATFS手に入れたら格上BRに連れて行ったほうが活躍できるよね
この子とSTB-1のHEATFS高すぎない？まぁBR的にしゃーない気はするが……
この子に関しては高くはないぞ。活躍できれば十分黒字になるし。全弾HEATFSを撃ち尽くすぐらいのことしないと赤字にはならないんじゃない？
1発500SL超えはキツイっすよ…… 一両倒しても1200ちょっとだし、2発以上使ったら赤字で……(RB)
BR7台のHEATFS撃ってみ、いろいろぶっ飛んでこいつが神に見えるから
T-54の車体正面すらブチ抜ける貫徹が6.7で手に入るんやで。500なんて安い安い。
一発５００ＳＬ？なんだ初期砲弾か・・・（洗脳済み）君も一緒に、高価格砲弾をぶっ放そうや！
こいつのHEATはIS殺しだぞ 弾薬庫叩けば高確率で誘爆する ISを相手にするなら砲塔側面 T-54相手なら向かって左側狙えば大抵一撃で爆発四散する
T-54は向かって車体右側だぞ
左側狙ったら燃料タンクガードでこっちが死ぬわい
左側はT-55やったわ すまん間違えた
105mmHEATFSなら燃料タンクごと弾薬ぶち抜いてワンパンになるけど90mmHEATFSじゃ不確定だっけ
裏取りしても初期APが重戦車に通りません（RB）おすすめの改修方法ありませんか？
貫通207㎜あるんだから側背面を裏どりで攻撃すればちゃんと抜けるはずよ。よく狙うのじゃ。
正直ソ連重戦車相手だと初期APはキツイからABでドイツ戦車狩りした方がいいぞ 幸いHEATは序盤に開発できるからRBに行くのはその後だな
別に貴方のやり方を否定するわけじゃないけど、HEATFSできるまでが苦行すぎるから、一般的なセオリーは索敵とかアシストでもRPが高くつくRBで弾薬は全部作ってからAB行くのが効率はいいぞ。まぁABの横取りができるならそのやり方でも全く問題はないが
ABでHEAT使う方と赤字になりやすいやん？それにドイツ戦車はHEAT耐えるの多いし垂直装甲多いからAPでもいけると思ったんだけど...まあ楽な方選んでくれ
いつになったら装填速度修正来るんだろう
gaijin「s∞n」
レポートは行ってるはずだけどね
リロード時間はゲームバランスのために犠牲になってるんだからここまで早くなったらBR上がるでしょ
まぁ装甲はアレだけど、あの圧倒的貫徹力HEATFS野郎がいるから手数が増えたら7.0待った無し
でも貫徹おばけのHEAT撃てるし元々装甲はあってないようなもんだしで、リロード速くなるなら7.0になっても普通にやって行けると思うんだよな。
修正するところがあったらするべきだと思う。
こいつ修理費安いですね
火力はそこそこだけど、ヴィルヴェルやブローニングM3で成仏しちゃうレベルだからねぇ
こいつは弱いっていう書き込みが割とあったからどんな苦行を強いられるのかとビクビクして開発したが、今のところ割と使えてる。ABはやってないから何も言えないけど、RBだと今までの日本戦車同様撃たれない立ち回りすれば全然いけますね。HEATFS最高です。ただ致命的すぎる弱点が急ブレーキしたあと凄まじい縦ブレが発生することですね...(装甲については今までの日本戦車同様) でも戦えるし、とにかく見た目が最高にかっこいい！また、苦行を強いられることは無さそうなので嬉しい(コナミ)。 日記っぽくなってすいません...
推測するにこいつが弱いと言われる所以は、チヌ2ではランク4までしか開発できなくて、プチ課金勢はランク5を作ろうと思ったらホリプロ買うかこいつに乗るしかないから、普通の日本戦車の乗り方知らない奴がバンバン乗るからいかにも弱いような評価浴びてるんだと思うんだよな
私も「61TKは弱い」だとか「61TKは産廃」とかいうコメントを見て開発、購入だけでしてスルーしてたんですが、普通に使えるというね。砲安定装置があれば、なお良かったのですが…。
BRを揃えて出撃できる車輌があれば評価が違ったかもねえ
Type60 SPRG「(^_^)ノ」
61式かっこいいしもっと正当に評価されて欲しいね。快速に優秀な主砲が合わさり、狙撃か捗る高倍率スコープも持ってる良い子なんやで。
アホみたいに高い車高にさらにクソデカキューポラつけるとか一体何考えてたんだろう？旧軍から退化してないか
ゲームと違って満遍なく偽装できるしそもそも実戦じゃキューポラわざわざ狙う奴なんていないし。
現実はゲームみたいに3人称視点はないんやぞ。
何考えてたって、そりゃ少しでも広い視界を確保する為に決まってるじゃないですか。現実の戦車には三人称視点も敵車両マーカーも有りませんから。現実の物事をゲーム基準で推し測るのはやめましょうね。
天才じゃん！実戦を経験したことのある当時の開発陣や評価陣でも気づかなかったことに気づいたなんて！今すぐ三菱重工に入社して戦車開発してきなよ！
まぁSTA1で車高の低さを追求してただけに迷走してる感はあるよね。
ST-A1が無理に車高を低くして色々デメリットが発生したようだからその時の結果を参考に仕様を決めたのだろうし迷走ではないような
そりゃ開発陣が迷走してるハズないでしょ…ただ開発当初のコンセプトとその結果から生まれたSTA1、そして最終形態の61式を見比べると"！？…"となるよね…という話。
HEATFS運用してるとアメ車に対して並々ならぬ殺意抱く 先手取ったのに当たり前のように反撃してくるんじゃねぇよ ソ連は軽く爆散してくれるのに
なんだろう、STBや74TKより使えるこの感じ…。普通に8.7戦場でも通用するんですが…。やはり弾種の問題？？それとも俯角の有無？
MBTは側面装甲が比較的薄いから正面戦闘しないならあんまりSTBのHEATFSと大差ないのよね それにHEATは弾薬庫当てりゃ一撃だし 個人的に6.7～7.3で重戦車狩りしてるのが一番楽
前に出過ぎないとか、あとは気持ちの問題とか…？味方と連携するかとかでまた大分変わってきますし…
この子使う時、弾はどういうの持っていく？自分はHEATFSを16発持っていってるだけど撃破されると割とSL持ってかれるから他の弾も必要のかしら？
APCBCを18、HEATFS、HE、smokeを各4の、合計30持って行ってますよ。案外APCBCで撃破できる車両が多いし、万が一、撃破できなくても味方と一緒に行動（勝手に随伴してるだけ）してれば、撃破できない敵は味方が処理してくれますから。とはいえ、御守り程度にHEATFSは持って行ってます。使ったことないですけど…。
AP4:HEATFS4:スモーク2 って割合
砲弾のほうの煙弾っている?ディスチャージャーで十分じゃない?