WarThunder Wiki

申し訳ないがインプレゾンビはNG

お前のクソ返信よりはマシだわ。あとここはTwitter(現：X)じゃないからインプレゾンビと一緒にするな

この戦車はとてもホットです🤣

ありがとうございます！なるほど巡航1速とかでやればいいのかな。結構揺れる中で当てられるかな…頑張ってみます！

こいつ使ってるけど普通にスコープのぞかずに全速力で流し打ちかな、外したら回り込んでって感じ。アサシン的な立ち回りでいく感じやね

無意識にA弾と比較してるのはありそう…ボトムなら気兼ねなく重戦車やオープントップにHEATFS投げつけるんだが、トップ寄りのときが厄介で虎1やらISみたいにM82で抜けるはずの相手が厄介。格下だからと雑に撃たないようには心がけるよ。とは言えバレてるときが厄介なんだよなぁ…こっちは抜けないのにどんな姿勢でも抜かれるからな

今でバランス悪いとは思ってないのに下げたら他車両との整合性取るための全ツリーのバランス調整必要になって現行BR6.3のSTAシリーズとか不遇になるし乗り手が増えるんじゃなくバランスが悪くなるんじゃない？

正直このwikiで改行入れてくるやつはその時点で微妙なやつ判定でいいっていう説の強化にしかならんな…

待伏せしてんのに先手を打たれてる時点で待伏せ出来てないじゃん。CASがウゼェのは同意だが初動じゃ流石に飛んでこんやろ

てか上でも書かれてるけどBR下げてもどうせ抜かれるから意味無くね？格下のシャーマンと鉢合わせるとスタビの差で撃ち負けるんだぞ？

こいつ機動性いいんだから機動戦すればいいじゃん

通じないのはどっちなのか

完全に話が通じないので閉じます。現環境で今乗ってみればわかると思いますよ

まず占領地や進行ルートに突っ込まないでマップの狙撃位置覚えたり外縁部から少しずつクリアリングしていく感じで敵を先手で見つけて削っていく、起伏や遮蔽物を隠れたり盾にして敵に見つからない様にして撃ち合いを避ける、航空機飛んでたら無駄に動いたり発砲して目立つような事しない、ヤラれたら対空砲出すなり迎撃機上げてやり返す

現環境じゃなくても変わらんから諦めろって言われてるんだよ、てか61に乗ってるならSTA1、2の苦行乗り越えてるだろ？てか上で西側MBT皆下がっても良いとか言ってるけど、それじゃ敵そのままで殆ど何も変わらんじゃん、一体何がしたいんだ

日本のの中戦車はツリーの車両特性が一貫していて基本運用は殆ど変わって無い筈なんだけどなんで運用方法が定まって無いんだろうか？ 装甲頼れないから撃ち合いを避け待ち伏せ裏取りハルダウンを駆使して戦いましょう、ってのに硬いやつには化学弾で対処出来ますってのが追加されただけだし

チトは砲塔固めで弾く事も有るしチリも機関砲位なら側面でも耐えるけどSTA組はほぼ即死なんでまあより慎重に動かんといかんのは有るわね、61と3は閉鎖機防御で多少はマシだけど

現環境で乗ったけど重戦車を余裕で抜けるし普通に使えるが。BR下げてもリロード早い75mm砲で撃たれるだけ

米もスタビはシャーマンまでなんで6.7組は普通に打ち負けるぞ、戦後スタビが付くのは通常ツリーなら英の7.7辺りからかな？そういや確かに木の言う様に6.3にすればこいつらとは当たらんな、まあ替わりに増えるシャーマンにやられるだけなんだが。あ、でも他国も下げても良いって言ってるからマッチはやっぱり変わらんのか、何がしたいのかさっぱり判らんな

すまんジャンボまでのことで言ってた

上の方にRBって書いてあるよ。あと6.3に下げろって言ってることからもRBだってわかる。

それは過大評価にも程がある。1歩下がった駆逐戦車運用なら輝けるけど、普通に正面は機関砲に抜かれるしタッパもあるから他国のような中戦車運用には向いてない

別にこの評価でいいんじゃないの？まさに「中戦車としては火力は高いがそれ以外が弱いから下げるべき」vs「駆逐らしい運用をしたらBR相応」って論争なわけで

枝主は他国のような中戦車運用で強いとは書いてないしね。

中戦車運用が弱いからとBRの高さを嘆いているなら下がっても意味ないよな。防楯の端っこ以外、短砲身シャーマンみたいな超格下にも簡単に抜かれるから、多少下がったところで状況は変わらん。ずっと文句言って、そのうち5.7が適正とか言い出すよ。逆に駆逐のように運用するなら今のBRが丁度いい。重装甲重戦車と装甲が薄い車両がバランスよく入っててスタビ持ちも少ないからから戦いやすい

だいたい2117に同意するけど、防御力だけは同意できないな、機関砲を耐えてくれることはあまりない、マッチする相手だと具体的には独Mk103(クーゲルブリッツ等)、L60ボフォース(M42ダスター等)、ソ/英30mm(BTR-80A、Fox)、Phòng khôngT-34、(機関砲と言えるか怪しいが)ZSU-57-2あたりには軽く真正面から抜かれてしまう(まあ結局当たらなければ理論でどうにかなるけど…)

実際しんどかったな…105mmライフル砲勢とのBR近かったし…スモークとかの小手先の道具を使いこなすしかなかった。

6.7で90mmHEATを使えてオープントップでもなければ鈍足でもないんだから弱いわけがない。枝3に秀同

ほら、後頭部の見た目と加速性能とスモークディスチャージャーならSTA-3に勝ってるから……とは言っても火力でこんなに差があるのに同じ6.7は61君も苦しいわよね…

3になると少し足が遅くなるから発煙弾投射機が、61式になると装填装置が欲しくなる…先生！発煙弾投射機と装填装置を付けてクソデカキューポラをなくした完璧で究極な61式が欲しいです！BRは…7.0ですかね(デッキ組みにくい)

STA系は合う合わないがはっきり出るから釣り針とも言えんのよなぁ…

この火力をこの機動性で待ち運べるのは結構壊れてるよね

コレで壊れなら他国はOP揃いだな……

正直壊れてるとかの評価って結構その人の立ち回りや走攻守他性能のどこにフォーカスするかによると思う。HEATアンチの自分からすると全然強くないと思ってるしね。

車長の機関銃のせいで隠れてもバレるし逃げれるほどの機動力はないから見つかったら脱出した方がいいかもね

M-51やカノパンを乗り回してたから61の使い勝手がかなり良いと感じたんだよね。個人的にはHEATも英20ポンド砲のAPDSよりは信頼性が高く感じたな。自分の場合はアメリカ、日本、イスラエル、中国、フランス、イタリア、ドイツのパットンやM36でこの90mmHEATには世話になっていて使い慣れているからそう感じているだけかもしれないけど。61は狙撃に関してはこの中でも一番やりやすかったから気に入ってるんだよね。

葉4へ、じゃあ機銃見えないように下がればいいし、逃げないといけないような所まで行かなければいい。それにバフ前と違ってこの子の機動性は同格でも頭一つ抜けてるからね。僕はHEATアンチではないからHEATFS主体の戦闘でも何ら問題ないけど、HEATアンチからすれば他の性能よくても微妙な評価になるのかもね。

HEATアンチではないが、比較的デカくてペラいってのがちょっと苦手。同じ理由でM-51も。ここら辺のHEAT持ちならM56とかM46の方が好き

すまんが、スパシャは戦果上げてめっちゃ楽しいのになぜか61だと何もできずに死ぬ俺みたいなのもいるんで、スパシャ使える＝61系も乗れるには断固として反論させてもらう。ただ、自分でもさっぱり分からんのだよなあ、実質61と同じ戦場であるはずの格上に引っ張られようがスパシャは大活躍するのに、61だとトップ引こうがボトム引こうが全っ然活躍できないし勝てない。明確な違いは足の速さあたりだろうけど、軽戦車とかは普通に乗れるし紙装甲な駆逐戦車も問題なく乗れるが61だけはマジ無理

M-51の方が砲塔が硬いからかな？虎1やT-34/85の弾くらいなら結構弾いてくれるからね。あとは61のクソデカキューポラが目立って見つかってるのかな？まぁでも61でもM-51でも弱点狙撃は必須だからチト・チリから61に乗り換えるよりはM-51から61に乗り換える方がキルは取りやすいんじゃないかと思ったな

↑↑多分それは砲初速が関係してると思う。M-51は61式より初速遅いから、同じ運用しようとすると相手に晒す車体面積が61式の方が大きくなるのが原因じゃないかな？

駆逐みたいに遠距離戦をしてみて、接近戦をしても先手を打たれるか相打ちでやられるから他国の車両がOPに見えてしまう

ABメインプレイヤーはまずはソ連から始めてRB慣れていった方がいいんじゃないか？

今思ったんだがもしかしてこれが苦手な人って普段炸薬たっぷりの砲弾使ってたりするんかな？それとも相手の弱点を即座に狙う事が出来る人なら強かったり？

戦果や勝率にこだわるなら接近戦の方がいいけど自分ならブルドッグを使うな。それ以外でも自走無反動砲とかSTA-3とか良い車両があるしSTA-1、2もサスが大人しいから61式より接近戦向きだと思う。61式を使う意味は1500mかせめて1000m離れていないと無いと感じる。

チト量産というぬるま湯に浸った後だとかなり苦労したよ。炸薬もそこそこあるから抜けばワンパン撃破もしやすいし、攻撃能力は最低限奪えたからな。チト使ってたときも相手のモジュールと乗員の配置は気にはしていたけど、61シリーズからかなり神経質に確認したり、打つ時狙う箇所を考えるようになった。こいつに限った話しじゃないが、強みがハマる状況に持っていきやすくなれば、結構楽しい戦車。ボトムでも重装甲でいきり倒してるトップBR重戦車に正面からでもお仕置きが出来る戦車は中々いない

いうの忘れてた、RBね。ていうかAB難しい

↑木主

勝率気にするんなら他の連中について行って少し後ろから援護してやれば良いし、K/D重視なら遠距離からの隠れんぼで良いんじゃね？

車体がシャーマンだからというよりか、砲以外がシャーマン一族の中で最弱（主砲が重くてファイアフライとビリケツ争いをする程度に加速が遅く、頭がファイアフライより更に重いせいで停止時の揺動が大きい)からだろうなぁ。

あ、しっかり計算したらちょっとだけ早い感じで正解なのね...どこで見たは忘れたけど「61式と74式がバックしたら61式の方が早くて嫉妬されてた」(うろ覚え)みたいなコメントを見た記憶があって、74式が羨ましくなるくらいだからガッツリ早いのかと思ってた...

その噂は自分も見たことあるけど、ネット上の噂だからなぁ…ただかなり前にYouTubeで見た総火演の動画で61と74と90の後退速度の比較があって、それだと61が一番遅くて74がちょいと速かった。もっとも、不鮮明で判らないから74はG型の可能性もあるが(故に噂は眉唾だと思ってる

やっぱりネットの噂は話半分で聞かなきゃだなぁ。自分も今YouTubeで軽く検索したらその動画を見つけられたけど、たしかに61式より74式の方が若干早かったし... ワンチャン61式の整備パーツが不足していて無理をさせられなかった可能性...は無いだろうな

あいや、61、74、90が後退してるYouTubeの動画の概要欄曰く、これで後退してる74式はG型だったらしい...？　いやまあ動画はかなり不鮮明だからよく見えないから確かめようは無いな

その他の昭和ゴジラと戦ってる“61式戦車”も実はチャーフィー(STｰA4のすがた)だったりするんよね(模型改造) 転輪が5個でキューポラが制式型と違うとか

ST-A4の姿というより初代M24劇中模型の足回りをずっと流用して使いまわしただけというね

16の課金機テスドラしたけどガチの装輪車両は走破性うんこだし車高が高杉

それが強いんよ16高ランク慣れたら是非乗ってほしい16達

まぁもう少しランク上がったら、上手い人が乗る装輪車両のゴキブリみたいなすばしっこさを嫌でも体験するさ

撃った後の後退が遅すぎること停止時の旋回が遅い事が…測距儀は感覚で撃つので…

うーん、そこまで言うならそうなのかもしれない…確かに後退速度の低下はつらいし、そう言われてみれば理解できるな…

ちょっと分かってきたかも？待ち伏せの時逃げる方向を決めて車体を向けたらいいんだな。後課金の草迷彩付けないと駄目だな。キューポラは隠すべき。車長用の視界は遮られるけど…

装甲が空気なのはいつもの事だし、脚が速くて火力あるならどうとでもなるから6.7は低すぎるのではと思ったけどそれもそうかぁ。