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Mirage 2000C-S5

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作成: 2022/09/15 (木) 15:06:50
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252
名前なし 2024/01/05 (金) 23:07:49 1f3c5@9b740

久しぶりに乗ろうと思ったらPD HDNに下限距離があるっぽくなってるのいつからだろう。半年くらい前はなかったような…

253
名前なし 2024/01/05 (金) 23:25:29 c54db@85cb2 >> 252

今回から

255
名前なし 2024/02/22 (木) 15:44:18 fb92b@10525

今この子もしかしてかなりアツい?12.7までBR拡張されたけどボトム一回も引かないし殆どが12.0トップか11.7トップだからめちゃくちゃ快適に戦える、5F乗るよりこっち乗ったほうがいいのかな

256
名前なし 2024/02/22 (木) 17:36:36 930a0@3b94f >> 255

今はBR比で見てもそっちの方が全然いいと思う。-5Fの方は12.3に上げられた事もあって現状どうしようも無いマッチングばっかりでボロボロよ

257
名前なし 2024/02/26 (月) 22:06:53 c3077@21050

イベで雑な動きの人が多いせいか中々強い。530Dも思ったより当たるしボトムはほぼ引かない。相対する敵もF-14やF-16Aだから全然戦える。

258
名前なし 2024/03/05 (火) 04:18:24 65f0e@ec8c6

マトラってFスパローと比べてどうなん

259
名前なし 2024/03/05 (火) 07:48:28 009f2@2af76 >> 258

ERのように再補足出来るのが強み。他?お察しください

260
名前なし 2024/03/07 (木) 03:46:22 58fb9@37728 >> 258

FじゃなくてDの方前提だけど、10km以内でヘッドオンで投げる分についてはかなり優秀だと思うよ、母機のレーダーが優秀なのもあって低空でもかなり当たる。遠投は当たったためしが無いね(´・ω・`)

261
名前なし 2024/03/07 (木) 04:09:11 930a0@3b94f >> 260

高度取ってある程度の速度乗ってる状態なら2,30kmで撃っても当たるね。推進剤使い切ったあとの速度はそこそこなので7Fとの撃ち合いなら基本勝てるし(なおココ最近シーカーの調子がクソすぎて早々に目標を見失ってどこかに飛んでいく模様)

262
名前なし 2024/03/07 (木) 10:49:37 acc0c@48493 >> 260

↑これ。しばらく目標にレーダー当ててそろそろ着弾かなとミサイル視点にしてみたら遥か手前の山肌に向かって真っ逆様に墜落してく所だった時のガッカリ感

263
名前なし 2024/03/07 (木) 13:39:37 930a0@3b94f >> 260

2000-5Fならともかく2000Cはシュペル530に貴重な2枠持ってかれるのにここまで信頼性終わってると普通に地獄だから早く修正来て欲しいね

264
名前なし 2024/03/07 (木) 16:25:24 5f422@3c2d4 >> 260

フランキングの敵に撃ってるだけ

265
名前なし 2024/03/07 (木) 17:58:23 930a0@3b94f >> 260

相対速度が500-600で間違いなくこっちに向かってきてる敵に対しても変な方向飛んで行くぞ。なんならこれ530Dに限らずスパローでも割と起きてる現象なんだけどなぁ

266
名前なし 2024/03/07 (木) 18:33:02 f6aa6@7791e >> 258

Matraって何のことかわからなかったけどR530のことをMatraって呼んでるのか

267

R530の製造メーカーはたしかにマトラだけど,R511もR550もMICAもMistralも全部マトラ製なんだよな.

269
名前なし 2024/03/13 (水) 15:03:36 10fce@76a17

ある程度開発した所感。シュペル530DはFから圧倒的に良くなっててF1Cで感じた不満はほぼ解消されているが、BVRするより8kmくらいで投げるミサイルという印象。瞬間的旋回はいいので相手のヘッドオンミサイルをある程度は機動で避ける手も使える。低空で上下に急起動するやつ(名前は知らない)が個人的によく使う回避機動。そしてF1Cから変わらずマジック2は非常に強い。

270
名前なし 2024/03/28 (木) 21:35:02 修正 1f3c5@ad447

空SBでF-14相手に7F先撃ちされたら530Dの後撃ちじゃ対処しきれなくて防御機動入るしかないし当たらなくてもいいから牽制に1発撃っとくか、って感じで530Dを距離24.3km、自機速度M1.2、自機の高度3000m、敵機は2000m付近でロフトするように撃ったら当たってびっくり。低空域で彼我の高度差1000mくらいでも20km越えの距離当たるんだね530D君。RB合わせて千試合くらい乗ってきたけど有効射程15kmくらいかなって見積もってたからすごい意外な感じ

271
名前なし 2024/03/28 (木) 22:26:24 930a0@3b94f >> 270

相手が派手なクランクとかしない限りは割と遠くまで飛んでってくれるんだけどあんまそういう状況も無いからね…

272
名前なし 2024/05/14 (火) 09:25:27 2a1b4@68881

久々に5Fから帰ってきたらBR比でこっちのほうが優秀なのかめちゃくちゃ活躍できた…Mirage4000乗りまくってたのもあるかもしれんが…

273
名前なし 2024/05/14 (火) 10:12:15 1eb34@8fdd3 >> 272

こっちのがBR比で優秀だと思うわ。というかあっちが高すぎると思う。何故か機体性能もこっちのが高いし

274
名前なし 2024/05/14 (火) 21:20:57 60d39@046f2 >> 273

向こうはMICA解禁で化けるだろうからそれまではこっち乗るのがよさそう

275
名前なし 2024/06/24 (月) 16:45:05 1f3c5@5462e

RBで高度11000m、M1.4くらいに速度乗せて同高度のF-4Sに距離30kmで530D撃ったら相対距離20kmの時点でコールドになって流石に避けられたかな〜?と思ってミサイル視点チマチマ見てたら当たって仰天。当たった時自機はまだF-4Sとの相対距離16km後方にいたからマジで驚いたよ。この高度ならカタログスペックのM5.0も夢じゃない!…ことはないがかなり伸びてくれる。空力的に優れてるのと大気密度の違いはすごいなって

276
名前なし 2024/06/24 (月) 16:54:13 4d9f7@cbef7 >> 275

どうせならリプレイのTACビューで見てみると良い

277

もちろん見てるよ。このF-4Sが多少激しい機動でミサイル振り回してたら間違いなく530Dのエネルギー足りなくて届いてないって思うくらいにはゆ〜っくり当たってたし。ちゃんと防御機動にチャフ放出しようねって感じ

278
名前なし 2024/07/29 (月) 17:33:38 caec1@570e3

もしかしてフライトモデル変わってからSBで乗る人減ったのかな?11.7トップでも一気に見なくなったけど気のせい?アプデ後は格闘中にスピンに入る機体が多かったような

279
名前なし 2024/08/07 (水) 11:48:35 修正 0b934@9fe63

MAW装備にトップ率の高いBR12.3と旬の機体じゃない?

280
名前なし 2024/09/02 (月) 02:57:48 65f0e@c2eac

スパロー見慣れてると一瞬遅れてぬるーっと加速していくシュペル530が不安になる

281
名前なし 2024/09/02 (月) 03:29:30 5cea0@5bf64 >> 280

実際しょっちゅうどっかスッ飛んでく

282
名前なし 2024/09/02 (月) 12:34:48 1fcc7@57bbf >> 280

遅いミサイルだから偏差が大量に必要で、それに伴い自然とミサイル視野外に出たり、ビーム気味になって反射波強度が足りず失探する。高速時は優秀

283
名前なし 2024/10/28 (月) 21:28:19 d3cb5@49dc0

PDHDN、継戦能力の低さ等弱点はあるけど12.3としては強すぎないか?数が少ないから顕在化してないけどこのBRでこの機体性能にマジック2とMAWSは正直イカレてる。特にマジック2

284
名前なし 2024/10/31 (木) 18:54:47 29909@8010d >> 283

最高BR帯とは当たらないし12.0の課金機に有利獲れると思えば結構いいかも

285
名前なし 2024/10/31 (木) 20:28:34 7a206@a8a4a >> 283

正直MAWSはいらないバカすぎて何でもかんでも反応するから音うるさすぎて消したいぐらいにはいらん

286
名前なし 2024/10/31 (木) 20:37:58 3f738@2af76 >> 285

これかな。ヘリのMAWはともかく航空機のMAWはF-111(A)以外入れる方が損するまであると思う

287
名前なし 2024/10/31 (木) 20:43:32 d3cb5@7102a >> 285

自動散布は当然オフ一択だが、意識の範囲外からのIRAAMに対処しやすくなるのは普通に有能

288
名前なし 2024/10/31 (木) 20:58:32 7a206@a8a4a >> 285

まあどっちにしろオンオフさせてほしいわまじで要らん

289
名前なし 2024/10/31 (木) 21:00:44 修正 d25cd@12fbb >> 285

一人でポツンと飛んでるときは有能だけど乱戦になると音だけでもまあまあ邪魔だよな。この機体に限らんが

290
名前なし 2024/11/01 (金) 07:48:54 8f13d@653a4 >> 285

こいつのMAWSって有効距離どんなもんなの?10kmくらい?

291
名前なし 2024/11/01 (金) 08:41:27 f8e4e@29a5b >> 285

使ったことないんだけど、どんな具合にうるさいの?無誘導ロケットにも反応するのは知ってるけど、わざわざロケット投げるやつなんていないだろ?

294
名前なし 2024/11/01 (金) 09:07:50 修正 1eb34@8fdd3 >> 285

ロケットどころかフレアに反応するから乱戦に近寄ると鳴りまくり。見えないけどチャフにもなぜか反応してるって書いてる人居たな

295
名前なし 2024/11/01 (金) 09:36:17 f8e4e@68b1c >> 285

フレア…フレア?フレアにも反応するのは流石にえげつないな…

296
もちろん不意打ちミサイルにはめっぽう強いからシステム搭載自体はすごい有り難い 2024/11/01 (金) 09:50:57 修正 71885@fe26b >> 285

下にも書いたんだけどWTに実装されてるMAWSってミサイルのケツから出てる排気の「赤外線」を検出して反応してるから自機の近くでフレアが撒かれたとしてもMAWS君は「ぎゃぁぁああああ!!!!なんか光ったああああ!!!ミサイル!!ミサイル!!!(CMブボボボボボ…)」ってやっちゃうのよね。だから基本MAWと連動してCM撒く機能はデフォルトでオフにしてる人が多い。ヘリはオンでいいんだけどね。

292
名前なし 2024/11/01 (金) 08:48:59 988a1@64ce6

敵味方のミサイルが自分の方に来てなくても反応するからある程度乱戦とか起きてると警告マークと音が永遠となり続ける

293
名前なし 2024/11/01 (金) 08:55:23 71885@fe26b >> 292

しかも赤外線探知方式だからミサイルに加えて敵味方の撒いたフレアにも全部警報鳴らすぞ!!!!!(そっとCM連動放出をオフにする)

297
名前なし 2024/11/07 (木) 09:21:42 2a1b4@88149

13.3の数が全然いないのもあってストレスフリーで戦えて楽しいね

298
名前なし 2024/11/19 (火) 22:17:48 63bfe@0183e

なんかチャフの数やたら増えてないか?

299
名前なし 2024/11/19 (火) 22:19:41 930a0@b8307 >> 298

もともと少なかっただけでようやく今回のアプデで本来の数になった

300
名前なし 2024/11/21 (木) 00:09:19 63bfe@0183e >> 299

なるほど!これなら増えた分フレアに回せるから、あわてん坊さんなMAWS君をつけっぱにしててもある程度は安心だな!・・・と思ったらそうでもなかった

301
名前なし 2024/11/27 (水) 18:10:20 d3cb5@49dc0

この性能でほぼ確実にF-4S&MiG-23MLマッチに入れるの法外すぎる

302
名前なし 2024/11/27 (水) 19:22:44 933df@b1dca >> 301

コイツに限らず12.3はなんでコレで許さてんのか分からんみたいな奴多くて楽しい()

303
名前なし 2024/11/27 (水) 19:28:23 a19fb@816d9 >> 301

mig29,adfと同格の12.7でいいよな

304
名前なし 2024/11/27 (水) 19:37:46 d3cb5@d485b >> 303

猫が処されてこいつが暴れてるから次の改訂で上げられてしまうと思う。サンダースキルも同BRのEJ改比でとんでもないことになってるし

305
名前なし 2024/11/27 (水) 19:38:45 877fd@1ad97 >> 303

14.0解放されるまで待ってクレメンス…

306
名前なし 2024/11/27 (水) 19:41:01 834e5@01ba8 >> 303

仏の数少ないツリーご褒美機もついに終わってしまうのか

307
名前なし 2024/11/27 (水) 19:49:40 ed5bd@16972 >> 303

フランスはこいつ上げるより先にやることあるでしょ…

308
名前なし 2024/11/27 (水) 19:52:28 d3cb5@d485b >> 303

次ラファール来るみたいだからそっちで楽しめることを祈ろう…

312
名前なし 2024/12/02 (月) 22:44:04 修正 2a1b4@a3637 >> 303

サンダースキル見てみたらEJ改のRB勝率49%マッチあたりキル数1.6の中こいつの勝率82%マッチあたりのキル数3.17で草こいつ強すぎだろwww(なお本国の開発してる人はほぼ使わないであろうC4は勝率69%マッチあたりのキル数1.75なのでこいつが強すぎると言うよりフランスプレイヤーの平均的な腕が高すぎるからな気がする)

314
名前なし 2024/12/03 (火) 07:33:30 9fab5@67749 >> 303

壊れ壊れ言われてたj-7eすら越えてるスコア出てて草

310
名前なし 2024/12/02 (月) 21:32:21 2f27c@328b6

11.3辺りの環境から上がってきたばかりなんだけどこれはどう戦えばいいんだ?とりあえずマジック2と530Dまで改修で使えるようにはしたけど、延々とミサイル警報が鳴り続けるからひたすらノッチして避け続けてマップの端っこまで行き着き、ようやくRWRが鳴りやんだ頃合いに手頃な敵に530Dを投げるもほぼ味方に先に狩られ、近接戦にもつれ込んでマジック2を投げるも味方に先に狩られ、0キルのまま敵が全滅して試合終わるんだが…

311
名前なし 2024/12/02 (月) 21:43:11 45931@46efe >> 310

MAWS(ミサイル警報装置)はフレアも拾うからあまり信用するな。基本は目視とRWRだけ信用すれば良い。その上で基本的な立ち回りは他のSARH機とそこまで大きくは変わらない。この機体のPDレーダーはヘッドオン限定なので、ヘッドオンかつルックアップの位置関係の敵、もしくはルックダウンならヘッドオンで少しキツめの上方角度から530Dを撃ち込む。マジック2は基本的にヘッドオンでは使わず、リアもしくはサイドから撃ち込む。音速域では全然曲がらないので、急旋回を要する場面ではエアブレーキも活用する。アフターバーナーを吹いたまま下降しようものなら一瞬で分解するので、下降する場合は速度管理に常に気を使う。この辺りに気を付けていればBR不相応な機体性能と強武装が合わさって最強の機体だと感じるはずだよ

313
2024/12/02 (月) 23:30:40 修正 2f27c@8ac6a >> 311

なんとなく掴めてきたよ(というか使ってたのS4の方だったからMAWSねぇや)。11.3辺りだと中高度を呑気に飛んでてもRWRが鳴ったらテキトーにノッチしてやり過ごせてたけど、このBRになると飛んでくるSARHの数がとにかく増えて低空這いつくばり戦法で地面に敵AAMをこすりつけながら戦わないと防戦一方で切り込めないね。低空で5km以内くらいまで接近して一気にミサイルばらまいて連続キルするのが確実でいいね。BVRもへったくれもないが

315
名前なし 2024/12/05 (木) 10:54:57 f2e77@76a17 >> 310

デルタ翼のおかげで瞬間的な旋回はいいので低空で上下運動でミサイルの回避はかなりうまくいく(ただし超低空→低空→超低空という形になるので地形の起伏次第で地面に突っ込むのは注意)

316
名前なし 2024/12/07 (土) 17:44:29 017d3@4d08c

なんというか、もーちょいマトモなSARHねえの?

317
名前なし 2024/12/07 (土) 18:36:43 43eee@3e653 >> 316

いや、普通にまともでしょ。530DがM2Kのキル源だよ

318
名前なし 2024/12/07 (土) 19:57:37 2a1b4@56fa7 >> 316

改修の時に530Fに切れるのは分かる。さすがに530Dの事だとは思わない

319
名前なし 2024/12/07 (土) 19:58:13 2a1b4@56fa7 >> 318
320
名前なし 2024/12/07 (土) 21:04:26 43eee@f0353

こいつの欠点を挙げるとすれば味方の介護が辛すぎること。ミックスマッチならまだいいが、対米マッチだと敵のペル猫F-4Sの集団を相手に味方のF1Cや23MLを介護しながら戦わなきゃいけないからかなりしんどい

321
名前なし 2024/12/21 (土) 03:43:15 e3ba4@90b1a

アプデ後から9割以上13.0マッチかつ対面にだけファクールがいる状況だけどそれでも勝てるし活躍出来るな

322
名前なし 2024/12/30 (月) 17:47:13 修正 73180@081e3

ミラージュ2000C-S5乗りのみなさんにお聞きしたいことがあるのですが、相手と一対一のドッグファイトにもつれ込んだ時にこれをされると苦しいなと感じる行動はあったりしますか?デルタ翼機なのでやはり維持旋回戦でしょうか?当方F-16A乗りです。

323
名前なし 2024/12/30 (月) 18:27:54 71aa5@49dc0 >> 322

最近のFMで試してないから断言は出来ないけど格闘戦は基本F-16Aの方が強いんじゃないかな?

324
名前なし 2024/12/30 (月) 19:01:14 修正 26d4d@922d0 >> 322

格闘戦するんだったらワンサークルと低速域での格闘戦しないようにすれば問題なさそう。

325
名前なし 2025/01/10 (金) 10:29:14 2a1b4@fe2ea >> 322

Mirageとしては釣り上げられると厳しいものがあるから交差した後に斜め上に曲がり続けて上方を取るようにすると良いかも。クフィル相手でもこれで一方的に勝てる

326
名前なし 2025/01/12 (日) 15:20:11 ecbae@00ee2 >> 325

これだと思う。維持旋回は距離か速度があればいいけど低速近距離交差だと旋回に入る前にシザースで絡め取れる。逆に吊り上げかエネルギー使った縦方向機動されると辛い

327
名前なし 2025/02/05 (水) 05:58:11 2a1b4@f8ed9

S5が上がってS4が上がらないの完全に練度の差で泣くせめて一緒に上げやがれ

328
名前なし 2025/02/05 (水) 06:09:39 66d7e@3c580 >> 327

使ってみたけどS4はデコイの数が少なくてな…雲が多くて強制的に低空乱戦させられる現状だとちとキツイ

332

どっちも使ったけどそんな困らなかったけど立ち回りの差かなぁ

329
名前なし 2025/02/05 (水) 06:09:56 465a9@888af >> 327

練度じゃなくてチャフフレアの数じゃないの

330
名前なし 2025/02/05 (水) 06:10:53 c3310@75c23 >> 327

MAWは無いし、CMの数も圧倒的に少ないからBR一段階の差は妥当だと思うよ。

331

SBは上がってないから許したるか…

333
2025/02/05 (水) 22:52:22 修正 2a1b4@f8ed9 >> 331

いややっぱり0.3上がるだけでAESAとARHをゲット出来るのは違うんじゃない…?

334
名前なし 2025/02/05 (水) 22:56:28 2a1b4@f8ed9 >> 331

あと13.0にグリペンいるけど0.3以上の差は絶対あるし…F-16A達を下げろや

335
名前なし 2025/02/06 (木) 12:46:46 修正 3cfe8@16972 >> 327

mirage2000RMVのほうが…

336

あんな論外の話をするのはヤメロ()

337
名前なし 2025/02/06 (木) 16:18:45 a19fb@816d9 >> 327

s5だけでも変わらないより100倍まし。やっと適正BRになるだけなんで

338
名前なし 2025/02/06 (木) 21:39:53 8f47a@9799c

覚悟はしていたけど改修地獄やな、アサルトにこもるか・・・

339
名前なし 2025/03/23 (日) 16:55:48 ba691@6a5fe

乗り始めだけど、ボトムマッチでの戦い方が分からん。低空をミサイルを避けながらウロウロした挙句、上位機の処されてしまう。アドバイス頂けますか?

340
名前なし 2025/03/24 (月) 12:05:15 2a1b4@f8ed9

なんかレーダーくそ弱体化されてないか?TWSがSu-27とかと同じになってる気がする