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作成: 2021/12/14 (火) 18:20:42
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3168
名前なし 2024/08/18 (日) 16:32:23 修正 77a11@12ff6

複合装甲の上面の傾斜部分、真正面からでもDM33入ってくるのか…(まさか5mm傾斜装甲に設定されてる…?)あと砲手の砲塔上に出てる照準器、ここに食らっても何故か破片で砲手死ぬんだけど、照準器の大きさで砲塔上面に穴が空いてるの舐めてんのか。光学ペリスコープじゃねえんだから配線だけ通る穴に決まってんだろ(レオ2はそうしてたじゃん…) ほんと装甲の設定がすんごい雑。

3169
名前なし 2024/08/18 (日) 20:11:47 2711f@b4c15 >> 3168

車外に出るカメラ部分とモニターは一体型になってるのが主流だと思うが…。

3170
名前なし 2024/08/18 (日) 21:02:07 8402f@e2495 >> 3169

んな訳ねーじゃん、ポン付けのドラレコじゃねーんだぞ。そういや90も砲手ペリスコの位置を根拠に左右非対称の装甲配置になってたな

3177
名前なし 2024/08/18 (日) 21:55:32 修正 77a11@12ff6 >> 3169

90の乗員配置に関してはペリスコープが根拠というより公文書(仕様書)で席の位置が判ってる。

3178
名前なし 2024/08/18 (日) 22:34:54 56094@ee418 >> 3169

それだと車長は後ろ向いて座ることになると思うが...。

3171
名前なし 2024/08/18 (日) 21:06:49 修正 fd334@2a11d >> 3168

デコ抜きに関してはどのMBTも抱えてる問題で10式よかソ連勢のがヤバいよ。照準器に関しては他国がちゃんと照準器と車内の装甲板挟まってるの見る限りまあ設定ミスかな?少なくともレオ2参考に90式作った国が天板に穴開けるとは思えない

3172
名前なし 2024/08/18 (日) 21:14:20 b0086@9d077 >> 3171

冗長性考えてコード1本でつながってる訳ないが開口部はもう少し小さいと思う

3176
名前なし 2024/08/18 (日) 21:54:12 77a11@12ff6 >> 3171

モニター表示であればコードが繋がってりゃ良いんだから開口部なんて殆ど無いハズだよ(まさに車長用のがそうだ)

3173
2024/08/18 (日) 21:18:22 修正 77a11@12ff6 >> 3168

調べてみたらM1も10と同じようにモニターのサイズでそのまま貫通してた。ただレオ2は配線だけ車内に伸びてる感じ。ソ連はT72とかは貫通してるけど、一番ヤバいのがBVMで65mmもの装甲でしっかり蓋されてて穴が全く無かった。やめて欲しいねこういうの…

3174
名前なし 2024/08/18 (日) 21:23:08 修正 fd334@2a11d >> 3173

M1はモジュールとしては一体だけどちゃんと装甲板は挟まってるから破片がモジュール内から車内にいかないと思うよ。他国もほとんどそう(装甲版挟まってないのは配線伸ばし型で一体型は装甲版挟まってる印象)。

3175
名前なし 2024/08/18 (日) 21:34:43 77a11@12ff6 >> 3173

ほんとだ、天板が挟まってる(ただ飛び出てる部分にAPFSDSが擦ると何故か破片が入ってシャチョは死ぬという…)統一してほしいよねこういうの

3179
名前なし 2024/08/29 (木) 05:59:10 b0086@c7103

【8/28に当ページの小ネタ欄を編集した方へ】 速やかに編集報告を行ってください。また今後は、必ず編集規約や編集ガイドラインを熟読した上で編集を行ってください。

3180
名前なし 2024/08/29 (木) 09:13:24 98cc9@9a820 >> 3179

なんだこりゃ…

3182
名前なし 2024/08/29 (木) 09:34:14 cf966@ef581 >> 3179

あいたたたたたたたた(笑)

3183
名前なし 2024/08/29 (木) 10:24:38 4e31c@83250 >> 3179

キッモ!共感性羞恥で爆ぜそう

3184
名前なし 2024/08/29 (木) 11:07:38 86e33@cbce1 >> 3179

こっから「くぅ〜、疲れましたw」ってつづいても何らおかしくない

3186
同じ米を椅子4Mにした人 2024/08/29 (木) 12:59:29 879c9@88bdc >> 3179

New!の隣の↗️からzawazawaを開いてソース表示するとフォントやリンクごとコピペできるぞ

3187
名前なし 2024/08/29 (木) 22:49:31 bd6cc@c1135 >> 3179

wikipediaの出演作品欄が長くなる理由俳優でもないのに何のマンガにやられやくで出たとかどうでもいいわ…

3188
名前なし 2024/08/29 (木) 22:54:37 99b73@37296 >> 3179

全く関係ないなら書くなよ……

3189
名前なし 2024/08/29 (木) 23:12:38 14118@d5d20 >> 3179

キッツ

3192
名前なし 2024/09/01 (日) 00:03:20 98cc9@9a820

婆さんや…変速機の改善はまだかいな?

3193
名前なし 2024/09/01 (日) 00:20:49 07d5d@bd61e >> 3192

TKXの変速機のデータを移植すればすぐに治せそうだけど、そうしないってことは難しいんだろうか

3195
名前なし 2024/09/01 (日) 00:34:14 14238@b9caf >> 3193

TKXと10式ってゲーム内で見れる数値上は変わらないけど、TKXの方が良いよねこれ。明らかに加速とかカーブした時の速度維持とか違う気がする

3194
名前なし 2024/09/01 (日) 00:23:39 77a11@12ff6 >> 3192

出来ないんだったら出来ないなりに50段変速機とかにしてくれよな。とにかく加速が妙に鈍かったり停止時から旋回しようとすると一度止まったりして割とストレス

3196
名前なし 2024/09/01 (日) 08:25:19 修正 a9d27@4762d >> 3194

前進後退を両方90式の前進速度+αに設定して当面は我慢とかはプログラム上できんのかね?現状でも十分強い車両だからバグって使い物にならなくなるのは勘弁だけど、それくらい弄れそうなもんだが…

3197
名前なし 2024/09/01 (日) 11:32:45 b602f@e2495 >> 3194

代替手段なんか素人でも思いつくのにやらないって事はスパゲッティ化が極まって手のつけようがないのかもしれん

3198
名前なし 2024/09/01 (日) 14:58:49 99e41@5325b >> 3194

単純にマイナー国家の最高ランクなんていう影響(使用人口)の少ない車両だから優先順位の後ろにあるだけだと思う。こう言うのも何だけど10式にここまでこだわりあるの日本人だけだろうし

3199
名前なし 2024/09/01 (日) 15:03:39 修正 e7104@f31b8 >> 3194

認識はしているけどうまい方法がすぐ用意できないからアイデアあったら受け付けるみたいなこと言ってたと思う。ここでほとんど話題にもなっていなかった74式や四式のエンジンにもbuffしたりしているし単純な後回しだけとも思えない。ほかに直すべきものがあると言われたらそう

3200
名前なし 2024/09/01 (日) 15:20:44 c8dd2@b20fc >> 3194

実は提案されて通ってたりする。

3201
名前なし 2024/09/03 (火) 02:02:11 03772@bd61e

10式で戦うと「車体複合装甲の上面で跳弾して首元から被弾」ってパターンでの撃破が体感9割だから油圧サスで車高を上げて戦っているが、それでも跳弾して首元に被弾するんだよなぁ。一体どうしたらいいのか...

3202
名前なし 2024/09/03 (火) 10:04:07 42659@188a8 >> 3201

レオ2は車体上面で跳弾したら絶対に首元に行かないし行っても刺さらずノーダメなのになあ

3203
名前なし 2024/09/03 (火) 16:02:32 14238@15a4a >> 3201

いやーせめて正面の複合装甲650くらいにしてくれんかな、それか範囲広げてほしい

3204
名前なし 2024/09/03 (火) 16:23:44 acc0c@3b910

38ノースの北東スポーンで車長用スコープが岩の出っ張りに引っかかってスリップ→開幕で大渋滞を起こすミラクル失態をやらかした。頭突っ込んで覗くキューポラじゃないんだからもうちょい車体内寄りに生えてればいいのに…

3205
名前なし 2024/09/10 (火) 14:23:36 修正 42659@3acd6

上の方で少し言われてる小ネタの部分再編集して削除したいのだがこういうのって独断で編集して構わないのだろうか。以前似たような案件で誰かが削除(編集)したら荒れてた気がして手を出しづらい。

3206
名前なし 2024/09/10 (火) 14:54:22 修正 0b1a0@51b37 >> 3205

とりあえず編集報告板に「編集したよー」って言っておけばまずトラブルにはならないと思うけど… してあるならそれほど心配しなくても良いと思いますよ。
そもそも論、日本とか10式の板が荒れやすいだけで普通にWikiWikiのルールを守っていれば大丈夫な気がします。

3207
名前なし 2024/09/10 (火) 19:13:20 c42ff@653a4 >> 3205

独断編集は避けたほうが無難。一応編集会議で議論してからのほうがよろしいかと・・・

3208
名前なし 2024/09/10 (火) 19:51:19 83655@e51ba >> 3207

各ページの編集でわざわざ編集会議通すのもなぁ… 内容的にも不要、自体も適さないと考えられるので問題なのでは

3211
名前なし 2024/09/10 (火) 21:28:53 d3cb5@f6674 >> 3207

この程度のことで会議にかけろなんて言ってたら誰も編集しないよ

3214
名前なし 2024/09/11 (水) 13:03:09 8f13d@e6e6d >> 3207

編集ガイドラインには、編集会議を通した方が望ましい、と書いてあるぞい。ページ削除された後に復旧するのはどうせその編集者なんだから、通した方がいいと思う。

3209
名前なし 2024/09/10 (火) 20:45:17 ea71c@de588 >> 3205

映画ネタを入れるなら、シン・ゴジラにおける発砲時の挙動が実物と異なるということの方がマシな気がする
あくまでマシなだけで余計なことに変わりないが

3210
名前なし 2024/09/10 (火) 21:07:22 1a512@2e72b >> 3209

 10式の車内も初だったよね 4年後にフジテレで公開されてる

3223
名前なし 2024/09/15 (日) 12:29:13 7bc9a@c1135 >> 3209

ここで映画の解説をされてもね

3212
名前なし 2024/09/10 (火) 22:32:56 c8dd2@b20fc >> 3205

TKXのヘッドライトが蜘蛛に似てるよって画像も貼ってた時に小ネタだから残してもいい派と関係なさすぎだめ派で投票までしてたからね。そこから何書いてようがどうでも良くなったなぁ

3213

あー、あのルーカスだっけ?あれでトラブルになりましたよね…

3216
名前なし 2024/09/13 (金) 09:36:32 42659@82334 >> 3205

小ネタ少し編集されてますけどまた編集報告されてないみたいで 本人がこっそり修正したんですかね

3217
名前なし 2024/09/13 (金) 09:42:26 9f92f@8b5b6 >> 3216

一旦差し戻しか?また荒れそうやなぁ・・・

3218
名前なし 2024/09/13 (金) 19:39:56 acf31@c8b1f

未回収の長身地旋回おっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっそ!

3219
名前なし 2024/09/13 (金) 21:57:29 77a11@12ff6 >> 3218

鈍いどころか一回止まったりするのヤバいよね。幅を抑えてるから長めになりがちな日本戦車の特性とはいえ、MBTとは思えん

3224
名前なし 2024/09/15 (日) 14:07:33 b602f@93e4f >> 3219

加速含めギアの設定がおかしい所為だろ?今回のアプデでギア比イジられたパットンは設定ミスで停止状態から旋回出来なくなる始末だし、アイディアくれとか色々言ってるけどスパゲッティ極まっててどうしたら良いか判ってねーんじゃねーかなあって

3227
名前なし 2024/09/17 (火) 23:30:10 633e6@0a0de >> 3219

マジでやる気ないどころの話じゃないよな

3220
名前なし 2024/09/15 (日) 11:59:26 0d403@c8b1f

一撃死多過ぎて萎える

3221
名前なし 2024/09/15 (日) 12:07:07 14238@4d218 >> 3220

一撃死免られるのって2A7Vやstrv122しか居ないんで諦めてもろて。しっかり車体を隠し狙撃に徹したりすれば10式は強いぞ

3229
名前なし 2024/09/18 (水) 07:35:24 84e61@49d10 >> 3221

そもそも、このゲームは当たり所が悪ければどんな車両でも一撃爆散があり得るんだから、何に乗ってようが「撃たれたら死ぬ」って心持ちが大事だと思う。そこまでの理解が至らない人間が、やれこの性能はどうだとか言ってる気がするわ(本当に不遇の極みなゴミビークルを除く)。撃たれてもなんか損傷軽微ならラッキーくらいに考えてやるといいと思うぞ。装甲ゴリゴリプレーが通用しやすい戦前戦中ですらごくごく一部のバイアス除いてHEATが普及しまくってるからトップ引いても装甲を過信できないんだわ。昔とは状況が違う。

3231
名前なし 2024/09/18 (水) 13:18:49 09aa4@95571 >> 3221

課金連中のよわよわエイムを避けられないから装甲は普通に弱いんよ。まあその分の攻撃力だよね。

3222
名前なし 2024/09/15 (日) 12:16:45 8f13d@653a4 >> 3220

砲塔もどちらかと言えば柔らかい部類なんで、望遠鏡で偵察して、撃つ時だけ露出するといい。ちなみにRBだよな?

3225
名前なし 2024/09/17 (火) 22:04:17 3db52@4958d

ハマれば強いんだろうけど、現状そんな状況が回ってくることが少なすぎる。対面が基本ドイツ、スウェーデンとかで、奴らに勝ってる点は装填速度しかない。それで市街地戦闘になるときには目も当てられない。一定の貫徹力と優秀な装填速度を持ってるのは確かに強みだと思うけど、かなり運に頼ることになる車両だと思う。

3226
名前なし 2024/09/17 (火) 22:52:17 dfabc@87ab5 >> 3225

市街地戦は装填速くて隙が少ないから寧ろ結構活躍できるけどなぁ。足と火力あるから色々な状況に対応できる力あるし、ハマる状況が少な"すぎる"は立ち回りに改善の余地があると思う。それに独瑞のレオパたちになら機動力と2A7V以外ならサーマルの質とかの勝ってる点あるし、文全体読んでてskill issueを感じる。

3228
名前なし 2024/09/18 (水) 07:29:40 修正 ca94b@7ec12 >> 3226

感じ方は勿論人それぞれだけど全国最高ランクMBT乗ってる身としては木主には悪いけど正直マジか…って思っちゃう。強さで言えば装甲強化型レオ達に最も近いって位強い…大半のMBTが10式以下の性能だったよ。装填速度一秒短縮されたM1ですら10式の方が強いとはっきり言える程の性能でしか無かった…。それら他国MBTと比べるとこの子は強くて簡単に活躍出来るぜ。

3230
名前なし 2024/09/18 (水) 07:50:33 14238@ff8fa >> 3226

2A7Vは確かに戦果安定するけど、上手く行った時の10式ほど大戦果は上げれないし、10式にしか出来ないことも沢山あると思う

3232
名前なし 2024/09/18 (水) 13:20:53 09aa4@95571 >> 3225

戦車としては強いけどデッキが本当に弱いんよね…。これでキル取っても最終的には3,4位とかあるある過ぎて。

3233
名前なし 2024/09/20 (金) 00:20:21 82647@9eecc

慣れれば強いんよ、敵の弾を弾いたり受け止めきってノーダメ時にびっくりして情けない声出るけど🤪

3234
名前なし 2024/09/21 (土) 07:40:12 037bb@0234e

実証試験車とはいえ、10式にAPSどころかレーダー付30mmRWSまで搭載するとは。

3238
名前なし 2024/09/21 (土) 08:14:20 b9032@bd61e >> 3234

T72モデルナみたいになるってこと?めちゃくちゃカッコ良さそうだけど、スペース足りるのか...?

3239
名前なし 2024/09/21 (土) 08:33:25 18c77@87ab5 >> 3234

ぱっと聴いた感じは強そうに思えるんだけど、冷静に考えるとAPSの性能にもよるけど10式の取り柄の機動性を半端な防御性能でそこなった微妙な車両になりそう(WTに実装するとしたらの話)。

3240
名前なし 2024/09/21 (土) 08:45:48 1cb12@7791e >> 3239

一番の取り柄は装填だからほら

3243
名前なし 2024/09/21 (土) 10:11:35 2711f@a2f27 >> 3239

メインは各種ドローンからのチープキル対策っぽいし惑星の主である対戦車戦の面ではそこまで劇的な変化なさそうよね。でも30mmのRWSは良さげ

3241
名前なし 2024/09/21 (土) 08:47:51 53aaa@704d1 >> 3234

はぇ~豪華…

3242
名前なし 2024/09/21 (土) 09:58:47 568ad@1c4f8 >> 3234

車高めちゃくちゃ高くなりそう

3244
名前なし 2024/09/21 (土) 11:07:48 cf966@ef581 >> 3234

エイブラムスXも頭に30mmのRws積んでたし大口径機関砲の時代が来たか?リンク

3245
名前なし 2024/09/21 (土) 11:14:05 0b934@9fe63 >> 3234

重量増にサスが耐えられるのか?

3246
名前なし 2024/09/21 (土) 11:17:36 059fa@bd61e >> 3245

ロシア系戦車も小型な割に改修に耐えられてるし、まあ大丈夫なんじゃね?とは思う もし10式が限界まで切り詰めた設計なら改修しないでまた新型を作るだろうし

3265
名前なし 2024/09/28 (土) 20:37:45 0288c@f28d7 >> 3245

もともと48トン前提で作られて現在の仕様で44トンだから重量の問題は小さいでしょ 追加装甲に重さを使うよりもAPSや対ドローン用の機関砲をつけることに重さを使ったほうが近代戦に対応しやすいって判断したわけだ

3247
名前なし 2024/09/21 (土) 12:05:36 e2f83@06be1 >> 3234

TKX!Type10!Type10(APS)!惑星にジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!

3252
名前なし 2024/09/21 (土) 20:44:19 d72bd@1880f >> 3247

お前は誰d…。TKX(P)か

3248
名前なし 2024/09/21 (土) 18:10:01 修正 493d9@771ac >> 3234

これって積めそうなのM230LFじゃないかな?それでもRWS含めて重量400kg未満とか言うけど結構重いな。弾薬的にアパッチ引退で余る30x113mmBの消費先としては丁度良いんだろうけど…

3249
名前なし 2024/09/21 (土) 18:31:31 c7661@704d1 >> 3248

人に撃ったら凄そう....ゲーム的な話で言うとベルトによるけど軽装甲の車両は滅ぼせそうだね...

3250
名前なし 2024/09/21 (土) 18:44:55 95ee8@bd61e >> 3248

軽さだとアパッチの機関砲だけど、弾薬の確保が難しそうな気するんだよな アパッチの弾薬はもう量産されないっぽいし

3251
名前なし 2024/09/21 (土) 20:02:48 493d9@771ac >> 3248

まあ生産設備流用は出来るだろうし、あのRWSって他の装甲車にも取り付けられるから流用可能なんだよね。そういう意味では選択肢としてはアリなんだろうけど…

3254
名前なし 2024/09/21 (土) 21:51:12 5fae9@61f8f >> 3248

ただすでにブッシュマスターⅡを用いた国産RWSとして24式装輪装甲戦闘車砲塔が調達してるし、その弾薬には一応近接信管弾も調達済みとあってはわざわざライン分けるのかは疑問だな。多分パトリアも、もしかしたら次期LAVや高機ベースの新基地防空SAMにも搭載される可能性があるし

3256
名前なし 2024/09/21 (土) 23:55:04 493d9@771ac >> 3248

ブッシュマスターIIだと反動強いのでは…M230LFはパトリアより軽いL-ATVに搭載して試験したし、装甲車用の砲塔を使うにしてもそれ重そうな気も。

3253
名前なし 2024/09/21 (土) 21:45:32 ea71c@35744 >> 3234

RWSはコングスベルグか
三菱の自社研究でも画像センサーを4Kだか8Kだかにするとかあるし、陸自は陸自で(戦車に限らない)無人化の研究をしてたし、10式戦車(改)がどうなるかは見ものだな

3258
名前なし 2024/09/24 (火) 03:21:38 51b2c@a9583 >> 3234

この実証試験車両って後々公開されるんだろうか?公開されない限りは実装できないよなぁ

3259
名前なし 2024/09/24 (火) 10:11:22 e47cc@8ca3f

WTで現実通り90式より素早い10式が見られるのは一体いつの日になるのか

3260
名前なし 2024/09/24 (火) 11:05:19 dfabc@87ab5 >> 3259

多分ない。あの性能で90以上の加速力になるのは強すぎるしね。

3261
名前なし 2024/09/24 (火) 11:54:13 accbb@4198b >> 3259

無段階変速が再現できないかららしい。確かアイデア募ってた気がするけど、gaijinのシステムにマッチするシステムってなかなかハードル高い気がする。

3262
名前なし 2024/09/24 (火) 13:03:15 83655@ee54c >> 3259

そもそもの話として、この惑星基本的にエンジンの裸出力基準で機動力が設定されてて、変速機等の効率を考慮した軸出力ではないんだよね。で、90は1500馬力、10は1300馬力なので惑星だと90のほうが出力が高いねってなるんだけど現実には変速機効率の結果ほぼ全域で10のほうが高い軸出力を発揮できる。ただ戦術のとおり惑星は裸出力正義なのでいくら変速機が変わっても出力的に負けてるのは変わらないだろうね

3263
名前なし 2024/09/24 (火) 18:40:00 e47cc@8ca3f >> 3259

史実重視する海外ユーザーが既にバグレポ書いてそうだけど、そうか再現するすべがないのか 挙動の再現するために表面上そのまま裏で馬力上げるとか出来ないのかね

3264
名前なし 2024/09/24 (火) 19:02:10 624d0@4debb >> 3259

単純に変速機改修したら出力大幅UPじゃだめなのかね?

3266
名前なし 2024/09/29 (日) 17:07:00 51b2c@a9583

こいつ3秒装填できるって話だけど、さすがにバランスで見送られてる感じ?砲塔横のモジュール装甲とか反映されてない分、しっかりした証拠がある装填速度だけでも反映されていいと思うんだが。議論板案件だったらすまん。

3267
名前なし 2024/09/29 (日) 18:03:58 fd334@2a11d >> 3266

砲塔横のモジュール装甲は反映云々ではなく外観不明だから外観わかってる道具箱verなだけだよ

3268
名前なし 2024/09/29 (日) 19:21:52 b25cd@e9fa3 >> 3267

これ。よくあれの中に装甲云々って話があるけど構造上そうはいかない(右側面前部がそもそも筐体が見えてる=中には入る余地がないだし)からね…

3269
名前なし 2024/09/29 (日) 19:52:33 cce2b@55f9b >> 3266

装填速度はバランス案件なのでガイジンの気分次第

3270
名前なし 2024/09/29 (日) 23:10:09 12a99@3b2e6 >> 3269

極端な話やけどもし1sで120mm砲を撃てる兵器があったとしてもGaijinが「強すぎるだろ」って思ったらバランス調整として4sで実装される感じかな?

3271
名前なし 2024/09/30 (月) 02:52:22 b0b29@cfd2b >> 3269

ゲームは相手がいないと成立しないからなぁ まぁそれにしたって装填速度系は謎調整が多過ぎるんだが (なお“120mm砲を1秒で連射できる兵器”自体は一応実装済みだったりする)

3273

スウェーデンにそんな駆逐戦車が居たとは… やっぱり瑞はバンドカノンやらSタンクといい変態だった… 確かに米陸の勝率が真っ赤でヤケクソにM1エイブラムスの装填にバフ入れてたり、英だと「CR3(TD)がなんでレオ2と同じ装填速度なんや!」って議論になってるしなぁ…

3277
名前なし 2024/09/30 (月) 11:37:57 修正 3ab5f@f1f62 >> 3269

モックアップチャレ3に関してはdev鯖5秒装填でエイブラムスと同格みたいな感じだったのに6秒にナーフ+エイブラムスは5秒GET+半年後にエンジン出力20%ナーフとかいう頭おかしいバランス調整してるから装填のバランス調整もガバガバ

3285
名前なし 2024/09/30 (月) 16:53:47 393d4@85642 >> 3269

たしかsタンクとかはもっと装填速度速いけどバランスの観点から4秒になってた気がする。

3272
名前なし 2024/09/30 (月) 03:03:39 a716a@02df6 >> 3266

それよか スポールライナーと燃料タンクの位置考え直してもろて…(流石に砲塔直下の燃料タンクは無い)

3274
名前なし 2024/09/30 (月) 10:59:45 dfabc@87ab5 >> 3272

よく10式にスポールライナー追加しろ見たいな声聞くけど実車にあるの?ソース欲しい。

3276
名前なし 2024/09/30 (月) 11:13:12 b041d@e0636 >> 3272

自分はソース知らんけど「流石にこの世代の戦車にライナー無しは無いやろ」っていう憶測で議論してるのをよく見かける気がする…

3278
名前なし 2024/09/30 (月) 12:53:57 修正 acebf@48cec >> 3272

ルクレールとメルカバはオープンソースでスポールライナーがあると確認できないので実装しませんって言われてたんで10にも実装されなさそう。きて欲しいけど

3279
名前なし 2024/09/30 (月) 15:19:11 71885@fe26b >> 3272

というかスポールライナー組は「公式諸元に載ってる」とか「セールス用の映像に映ってた」みたいな明確な証拠があるとかじゃなかったっけ?

3280
名前なし 2024/09/30 (月) 15:45:44 修正 a27f7@4f322 >> 3272

装甲車両用に「内張用強化繊維プラスチック多層装甲板」なるものが存在するらしいけどそれが10式に使われてるのかは知らん

3289
名前なし 2024/10/02 (水) 12:23:00 862ea@27290 >> 3272

スポールライナー貰えたけど、よりによって砲塔正面装甲の裏という一撃で使い物にならなくなるのが確定してるアリエテ兄貴「遺憾です」

3281
名前なし 2024/09/30 (月) 15:58:44 a27f7@4f322 >> 3266

実はこんな映像があったりする(資料にはできないけどね)

3282
名前なし 2024/09/30 (月) 16:22:46 修正 14238@a3e8c >> 3281

確かに撃ったら一瞬で装填してるな

3283
名前なし 2024/09/30 (月) 16:32:16 d95f8@d278e >> 3281

これは排莢しているだけで別に装填はしていないと聞いたことがある。真偽はわからんが...

3284
名前なし 2024/09/30 (月) 16:35:26 14238@3d43e >> 3281

10式って計画段階ではバースト射撃モードとかあったから(弾の消費が早すぎたり消耗が早いなどの観点から無くなった)やろうと思えば出来るのかもしれない。

3286
名前なし 2024/09/30 (月) 20:49:42 b0086@59618 >> 3281

軽量の砲で速射すると熱やばそうなんだけどどうなんだろうね

3287
名前なし 2024/10/01 (火) 22:41:13 995c4@04bd1

重量や大きさを見てると10式って東側戦車の小ささ、軽さと西側戦車の頑丈さ、生存率のいいとこ取りをしようと頑張った戦車って事? (東側戦車特有の)ERA無しでこの重量、砲塔の頑丈さって結構頑張ってると思うんだけど

3288
名前なし 2024/10/02 (水) 12:15:59 修正 77a11@16569 >> 3287

結果的にはそうかもだけど、まぁ単に90式の軽量化が大前提で、性能をアップデートした上で非正規戦も視野に発展性を持たせたって感じじゃない?車体の小型化と装甲の削減、パワーパックの小型軽量化(←重量減はここの恩恵が大きいと思ってる)で頑張ってる感じなのかな。装甲については砲塔側面を30mm防御から14.5mm防御に、特に重くなる正面は全く薄いとかではなく面積・体積を減らしてとにかく最小限にしてるって感じだよね。

3306
名前なし 2024/10/05 (土) 05:40:02 3c36b@5652b >> 3288

揚げ足取りじゃないんだけどさ出力重量比のこと話してるのに変速機周りの効率とか言い出すのはちょっと違くない?それ言い出したら何でもありになっちゃうよ

3307
名前なし 2024/10/05 (土) 07:04:30 db110@bd61e >> 3288

このゲームだと出力重量比が重視されてるし、10式の機動性はしょうがないよな。他の国もそうだし。ただ、TKXはキビキビ動いてくれるのに10式はモッサリした動きなのがな... 変速機がバグってるんだろうけど、加速も旋回も明らかにモッサリでな...

3308
名前なし 2024/10/05 (土) 08:50:04 a5ceb@3cf7a >> 3288

↑↑揚げ足取りじゃないんだけどもっと考えなよ

3309
名前なし 2024/10/05 (土) 09:45:41 fd334@2a11d >> 3288

白熱してきたしそろそろ隔離板でいいんじゃないっすかね....

3310
名前なし 2024/10/05 (土) 09:56:21 3bd41@f5a94 >> 3288

馬鹿が馬鹿言って話が長引くとカクリカクリ喚くの伝統

3311
名前なし 2024/10/05 (土) 10:22:33 修正 b0086@5652b >> 3288

変速機込みの出力とか言っちゃうと効率いい領域とかあるわけで話捻じれちゃうんじゃないのって思っただけ。変な火種持ち込んでしまった。なかったことにしてくれ。オウム返しじゃなくて何がおかしいって指摘してくれれば話は分かりやすいんだが…

3312
名前なし 2024/10/05 (土) 10:29:35 6cb57@1bc17 >> 3288

現実において戦車の戦術機動力で重要なのはエンジン自体の出力ではなく転輪で発揮される軸出力だから変速機込みの出力は大事
ただ、このゲームにおいては変速機が再現されてないから結局エンジン・パワーの方が大事になる
まぁ、🐌も無段階変速機の再現方法を募集してはいるからこの辺りの問題を完全に無視しているわけではない、どこまでやる気があるかは怪しいけど

3313
名前なし 2024/10/05 (土) 12:12:20 83655@a9ee9 >> 3288

変速機込みの話は前から知られてる10開発時のエンジン/変速機のレビュー資料の時点で10のほうが高いって資料があったんだけどそれが同じ馬力のエンジンに対するものか90の1500と10の1300で比較したものか判断できなかったんだけど、それとは別の資料でエンジン出力は90のほうが上だけど10のほうがスプロケット出力が上っていうのが出てきたんであの図がエンジン込みの出力ってのが確定した…んだけど、これはもう議論板行ったほうがいいな実際。

3321
名前なし 2024/10/15 (火) 08:10:21 56a03@56731 >> 3288

どっかの駐屯地の加速勝負で10は90にボロ負けてしてましたね。

3322
名前なし 2024/10/15 (火) 08:42:09 b602f@e2495 >> 3288

展示で加速対決みたいなのは勝ってるのも負けてるのも有るんでなんとも言えん。普通の車のゼロヨンでもATになってもドライバースキルが割と影響するし、射撃競技会で90が勝ったのも話題になったけどこれも乗員の差で10のFCSが劣ってる訳じゃないしね

3294
名前なし 2024/10/03 (木) 16:21:12 b6684@96c11

転輪デカくない?てっきりTKXと同じくらいかと。

3314
名前なし 2024/10/06 (日) 03:25:28 acebf@48cec

弾薬庫に弾入れるのクソほど遅いけど自動装填装置ついてるやつって大体こんなもんだっけ?もう少し早くして欲しいな

3315
名前なし 2024/10/06 (日) 04:59:44 99b73@37296 >> 3314

まぁゲームバランス的な面もあるからしゃーなし。一応装填手スキル上げたら少しは速くなる

3316
2024/10/07 (月) 02:27:55 修正 acebf@48cec >> 3315

砲塔旋回速度がゆったりしてるのもゲームバランス的なあれだったりします?実車の映像だと結構キビキビ回ってるので

3317
名前なし 2024/10/07 (月) 03:07:17 83655@e9fa3 >> 3315

エース搭乗員時に車体が旋回していない状況での砲塔旋回速度は実際通り。ただ現実には車体の動きに関わらずその速度で回転できるはずなので、そういう意味ではトロい

3318
名前なし 2024/10/07 (月) 07:47:17 acebf@48cec >> 3315

リロード4秒だしって思ってエキスパすら振ってなかったけど乗員レベル上がるから砲塔旋回速度も上がるのか。SLに余裕できたら振ってみます

3319
名前なし 2024/10/07 (月) 13:51:59 59012@c107c >> 3315

実車は手動操作で30°/s、スタビライザーの自動操作で47°/sと言われてる。このゲームも車体回しながらなら30°/s超える速度出てたと思う

3320
名前なし 2024/10/07 (月) 17:17:00 83655@d5495 >> 3315

実際には車体が左に旋回してる状況でも地面に対する砲塔の回転速度が維持されるはずって話ね。これはまぁ惑星じゃどの戦車もできないんだが

3323
名前なし 2024/10/17 (木) 00:52:08 修正 2a1b4@f8ed9

こいつ見てるとルクレールが悲しくなってくるなぁ…即応弾の数以外全てにおいて負けてる火力、ルクレールの強みの機動性も変わらない、防御は車体はルクレールの方が優れてるけど砲塔正面が全部100mm超えでそこらの機関砲には抜かれないし…。なんで日本民はこれに文句言ってるんだろうか…

3324
名前なし 2024/10/17 (木) 01:03:29 7b6ae@0c0ac >> 3323

今はルクレールと10なら10の方が強いけど航空機ヘリを含めたデッキならフランスの方が圧倒的に強いから別に気にならんなんならルクレールは新砲弾も何個か残ってるしEMBTもあるからこの先ほぼ派生が無い10より未来はある

3325
名前なし 2024/10/17 (木) 01:11:18 c8dd2@b20fc >> 3323

ルクレールのことを嘆き、下がいるからマシ、同BRなのは可哀そうみたいな空気を出しつつ最後に本音を持ってきて尚且つ、ただ一部のプレイヤーを貶したいだけ

3326
名前なし 2024/10/17 (木) 06:16:59 b602f@e2495 >> 3325

てかどう見ても悪質な釣りでしょ、ミュート推奨

3327
名前なし 2024/10/17 (木) 07:04:31 0cc5f@0f9a2 >> 3323

カクリ民の正体みたりって感じ

3328
名前なし 2024/10/17 (木) 08:07:01 d8a12@ff19d

今この子目指して日陸進めてるんですけど、ぶっちゃけ今の日陸最高ランクって強いですか?傍から見れば10式二両TKXP16式81式で地上専の僕的には魅力たっぷりなんですよね。

3329
名前なし 2024/10/17 (木) 08:18:37 修正 ca94b@558ff >> 3328

最強は瑞で、その次にソと日どっちが強いか悩むけどまぁ瑞の次位には超強いと思うよ。(航空機苦手地上メイン民)

3330
名前なし 2024/10/17 (木) 08:29:17 3dbfc@3f559 >> 3329

2A7があるし他の車両の充実度からいってもドイツが日本より弱いってことはないと思う

3333
2024/10/17 (木) 08:59:09 修正 ca94b@c6eee >> 3329

ドイツも素晴らしいんだけど2A7V殺られたら次2A6やPSOだからなぁ…なら10式二両の方が俺は強いなって。

3334
名前なし 2024/10/17 (木) 09:09:45 acebf@48cec >> 3329

81式にレーダーないからそこは弱いけど10二両に貫徹落ちるけどTKX(p)も出せるから陸だけで見ると同じかちょい日本強めかなと。ヘリまでいれるとドイツかな

3335
名前なし 2024/10/17 (木) 09:15:56 修正 3ab5f@a683e >> 3329

2A6も十分強いでしょ。なんなら2A5ですらちゃんとハルダウンすれば惑星最強クラスよ?最強戦車の後ろに強車両がいるのがドイツで少なくともMBTは日本より確実に上だと思うよ。2A7V追加前ですら10式が2A6より上という意見ほとんど見なかったのに2A6は若干のバフ受けて尚且つ車体硬いレオ増えたおかげで車体上部も打たれにくいというシナジー効果ある環境になった2A6が10式に劣るのはさすがにないかな…

3336
名前なし 2024/10/17 (木) 09:27:48 acebf@48cec >> 3329

そいつら自分の記憶違いでなければサーマルが第一世代だから自分の中での評価がちょっと落ちるかな。強い車両には変わらないから日本の方がちょっと強いって評価。

3337
葉1 2024/10/17 (木) 09:39:08 修正 3dbfc@40e83 >> 3329

さすがにTKX(P)が2A5やPSOに勝るとは思えない。10式とTKXという強戦車を2両出せるのは日本の強みだとは思うけど、3番手以降(対空車両含む)が独ソ瑞と比べるとどう考えても見劣りする

3338

やっぱり三番手の力不足を感じる人が多いみたいですね……個人的に2A5改修中にDM33で戦っていて特に辛くもなかったので、TKXPもそこまで問題ないかなって。サーマル解像度もいいですし装甲も量産型とほぼ一緒ですしね

3339
2024/10/17 (木) 09:58:54 修正 ca94b@95753 >> 3329

流石に2A6よりも10式の方が俺はかなり強いと感じるけどなぁ。ハルダウンすれば今だ最強クラスの硬さだし砲塔旋回も10式みたいに遅くは無かったりするのは良いんだけど砲手IR第一世代だし装填も速くないし自動装填じゃないから搭乗員減ったら装填更に激遅だし油圧サスペンション無いし機動力も10式以下だしで…。

3340
名前なし 2024/10/17 (木) 10:05:33 acebf@48cec >> 3329

TKX(p)も十分2A5等と同格かと。貫徹低いけど10apと狙う場所一緒だし4秒装填でリカバリーもきくし正直いつBR上がってもおかしくないぐらいには強いんで3番手としてだしても見劣りするはないんじゃないか

3342
名前なし 2024/10/17 (木) 12:10:01 d3cb5@70f28 >> 3329

TKXPは確かに強車両だけど、それはあくまで11.3としてはって枕詞が付くからな。さすがに2A5と同格はないよ

3331
名前なし 2024/10/17 (木) 08:37:52 84991@4c9d0 >> 3328

割といい方かな。後はサブツリー実装もある。いつ来るかって?俺は知らない。

3346

タイのオプロートとか欲しいですよねぇ

3332
名前なし 2024/10/17 (木) 08:38:26 dfabc@87ab5 >> 3328

デッキ含めた総合的な強さだとやっぱり米独ソが強いけど、その他の国家の中なら割と強い方だと思う。MBTの性能も10式は割と尖った性能だから扱いづらさもあるけど、平均以上の強さはあるしね。

3341
名前なし 2024/10/17 (木) 10:25:35 84af9@a2221 >> 3328

デッキの総合力で見ると、独瑞>ソ>日米中>英イスラエルイタリア、のイメージかな最高ランクは。10式自体は普通に強いのでオススメ。ただしデッキの層が薄いから総合力で競り負ける印象がある。

3347
名前なし 2024/10/17 (木) 13:46:23 d7846@d21dd >> 3341

仏「ハブらないで…」

3349
名前なし 2024/10/17 (木) 18:30:36 60af5@c035b >> 3341

↑英以伊<こっちこいよ!こっち側だろ?

3350
名前なし 2024/10/17 (木) 18:36:06 修正 5af44@bd1f4 >> 3341

伊の対空車両はともかくレオ2a7huがいて、CAS枠にはah-129dとハリアーⅡとグリペンがいるのにそこなんだ

3351
名前なし 2024/10/17 (木) 23:11:27 c7661@704d1 >> 3341

対空があれではきついCASは最悪居なくてもいいが。

3343
名前なし 2024/10/17 (木) 12:43:31 修正 a9d27@b3732 >> 3328

10式の性能だけを主眼に話を絞るなら、セールスポイントは高めの貫徹力かつ4秒装填により状況が合致した時に発揮される爆発力の高さ(※毎試合必ず爆発力発揮して目立った活躍することを保証するものではない。普段は普通に活躍する程度の土台にプラスαの要素が4秒装填の齎す個性。これは90も同じ)、敵を見逃さず遠距離からでも弱点を狙える高性能サーマル(これは16も同じ。90は弱点狙うには倍率が不利)。癖はあるが機動性もいい。弱点は小さい&乗員3人&他国より斜めからの被弾に極端に弱い砲塔が齎す撃たれ弱さ、素だとソ連並みしかない俯角故に姿勢制御の猶予がない場面だとゴミみたいな地形適応能力の低さになる点(俯角の問題、車体の小ささ&乗員の少なさから来る問題は90と共通)

3353
名前なし 2024/10/26 (土) 04:41:35 c8dd2@b20fc

こいつの砲耳軸のずれはいつになったら直るんやろなぁ

3354
名前なし 2024/10/27 (日) 02:47:06 d0f97@14619

87AWに正面から瞬殺された 機関砲に正面からやられる戦車ってなんなの

3355
名前なし 2024/10/27 (日) 04:13:59 d72bd@d3918 >> 3354

いや再現性皆無のゲームだし…

3356
名前なし 2024/10/27 (日) 09:49:49 修正 ca94b@42829 >> 3354

陸全国やってるけど機関砲で正面抜かれる戦車の方が多いよ。この子と同じ最高BRMBTでも同じく機関砲に抜かれる奴は普通に居る…だから疑問に思った事も無かったな…複合装甲無い部分はこんなもんかみたいな。

3357
名前なし 2024/10/27 (日) 10:16:13 ed8bf@e123f >> 3354

まあ、エイブラムスでもやられるし。

3359
名前なし 2024/10/27 (日) 12:54:55 fab4d@8a7b7 >> 3354

ドーザー付けてると割と耐える気がするからドーザーある車両派ドーザー付けてる

3358
名前なし 2024/10/27 (日) 11:01:31 fab4d@dc6ef

現実とWTとで違うポイントは色々あるけどその中でも砲身の当たり判定は大きいよね WTでは狭い市街地でもガンガン砲塔の旋回できるけど現実では砲身がぶつかって無理 特に馬鹿みたいに長い120mm 55口径砲搭載車両は市街地や森でかなり制約うける その点は44口径のまま砲尾の対応圧力向上とAPFSDSの進化で貫通力向上を狙った10式は正解かと思う

3360
名前なし 2024/10/30 (水) 13:21:52 5f1b7@c8fcf

フォーラムの議論の状況とかよく知らないんだけど、こいつの変速機についてはまだまだ解決の見込み無しかね?

3361
名前なし 2024/10/30 (水) 14:28:04 修正 d3785@bd61e >> 3360

あきらかにTKXと違ってモッサリした動きだから、早く直して欲しいよね。TKXの変速機の設定を10式に使えば直せるだろうに、やらないってことは技術的に問題があるのかもってコメントが上にあった気がする。(10式の加速が現実だと90式よりも早い問題に関しては、このゲームは全て馬力重視だから直らないと思う)

3362

だったらカタログスペックに厳密になるより、ちゃんと史実通りの挙動になるように馬力上げるとかしてほしいもんだなぁ。まあ無理か

3365
名前なし 2024/10/30 (水) 15:28:42 1a734@48cec >> 3361

横からだけどTKXのほうが体感加速とか良かったの気のせいじゃなかったのか...

3366
名前なし 2024/10/30 (水) 16:46:51 77682@bd61e >> 3361

トップスピードまで加速するのにかかる時間はほとんど変わらないから、加速というよりはエンジンの回転数に関する設定がおかしい。少し前に変速機をマニュアルにして検証したら、10式は超信地旋回を1周するのにかかる時間が9~10秒でTKXは7.3~7.4秒くらい。TKXは超信地旋回時のエンジン回転数は最高で2000回転くらいになるが、10式は1000回転で止まるから旋回が遅いまま。オート設定でも同じで、道を曲がろうとしたり少し旋回しようとすると10式はいきなりエンジン回転数が落ちる。

3367
名前なし 2024/10/30 (水) 16:50:16 1a734@48cec >> 3361

なるほど撃ったらこまめに移動するタイプだからTKXのほうが使いやすいと感じてたのか

3375
名前なし 2024/11/02 (土) 12:15:15 47316@e3b34 >> 3361

そんなに違ったのか。まじでク〇だな。強みの足が殺されてる

3363
名前なし 2024/10/30 (水) 14:56:14 修正 68a2b@f8614 >> 3360

工学もプログラミングもさっぱりだから完全な素人考えなんだけど、これとりあえず内部データの馬力だけ上げて無理やり再現とかじゃダメなんだろうか。少なくとも現状の史実にそぐわないモッサリさ放置するよりマシなんじゃないかと思ってしまうんだが…

3368
名前なし 2024/10/31 (木) 13:14:56 5f1b7@c8fcf >> 3363

これだよねぇ。できない理由はなんなんだろうか

3369
名前なし 2024/10/31 (木) 13:17:14 8f13d@fd3be >> 3363

やる気がないのでは?

3370
名前なし 2024/10/31 (木) 13:26:04 5f1b7@c8fcf >> 3363

勘弁してくれ

3371
名前なし 2024/10/31 (木) 19:24:09 b602f@93e4f >> 3363

スパゲッティコードで弄ると手が付けられなくなってる説を提唱したい

3372
名前なし 2024/10/31 (木) 19:27:38 25681@25f14 >> 3363

馬力あげて無理やりをやると、性能表示の馬力も変わっちゃうんじゃない?(つまりどちらも同じデータを参照している)そうなると「ほんとは○○馬力ですヨ~」ってバグレポ切られて面倒だからできない説。

3373
名前なし 2024/10/31 (木) 19:37:18 7b9be@b34bf >> 3363

どの程度上げれば10式相当となるかが誰も判断がつかないんじゃ

3374
名前なし 2024/10/31 (木) 23:50:49 c8dd2@b20fc >> 3363

バグレポで簡易的に計算してこのくらいにしてくれってある。けどもバグじゃない。フォーラムで提案できるよ。だけで結局gaijinが採用するか否かになる。

3364
名前なし 2024/10/30 (水) 15:09:59 58fce@f5007 >> 3360

チャレンジャー2共々バグレポが通ってた気がするけど、音沙汰ないね

3376
名前なし 2024/11/02 (土) 12:15:54 47316@e3b34 >> 3364

もっかい上げたがいいかな?そういうことってしていいのかな

3377
名前なし 2024/11/02 (土) 16:11:04 2f890@663d0 >> 3364

同じ内容のバクレポでも対応するモデレーターで採用されたり蹴られたりするから、チャレンジャーや中華戦車は一時期スパムしてバグ対応させてた人がいる

3378
名前なし 2024/11/02 (土) 16:22:12 8f13d@653a4 >> 3364

でもモデレーターガチャって最悪BANされかねないんだよね。何か良い方法はないものか・・・

3379
名前なし 2024/11/14 (木) 15:19:40 c421e@cfe6e

こいつの変速機まじなんなんwwwwwww無限軌道もガクガクなってできないんだけどwwwwwせっかく開発したのにwwwwwwww

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名前なし 2024/11/14 (木) 15:45:32 b602f@e2495 >> 3379

落ち着け、無限軌道は所謂キャタピラだぞ

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名前なし 2024/11/14 (木) 15:46:02 1a512@23c3d >> 3379

上の木見てみ  10式戦車試作3号車開発してみな快適になるから…

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名前なし 2024/11/14 (木) 17:05:14 7e5db@7f6d1 >> 3381

ほとんど外観だけの違いの車両なのにちょこちょこ片方ずつ調整するのやめてほしいよね…

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名前なし 2024/11/14 (木) 17:20:07 1a512@23c3d >> 3381

わかる…まぁAPS付き10式来たら改善されてるといいな…

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名前なし 2024/11/21 (木) 08:18:58 98cc9@2e0a8

ばあさん達や、アプデでコイツの脚はなおったかいの?会話がないということは察してるがそれでも聞きたいんじゃ…

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名前なし 2024/11/21 (木) 08:34:48 1a512@23c3d >> 3384

おじいちゃん 治ってないよ…バグレポ反映させてくれ…

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名前なし 2024/11/21 (木) 08:34:54 accbb@fe8c1 >> 3384

無段階変速が技術的に実装できないっていう経緯でこうなってるから、直る時はもっと大々的にトピック組むと思うよ。

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ジジイ 2024/11/21 (木) 09:24:52 98cc9@4e1dc >> 3386

それはわかってるんだけどサ。TKXと同じにして欲しいわけよ。もう無段階は要らないよ…ロシア車両だったら絶対死に物狂いで形にしてるね!

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名前なし 2024/11/21 (木) 16:13:25 5f1b7@c8fcf

前進より後退のほうが加速いいじゃん今度から一生バックします。はやくトランスミッションのバグ治してくれまじたのむ