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一個前のMig-23Mが散々な評価(F-4Eに勝ってる所が殆どないとか)だったの考えるとMig-23系列の中でもすげえ出世した感

R-60m持たされた辺りからf-4eとは別のベクトルの強さがあって普通に使えたけれど、r-23系列は全然ダメダメだったね

その時にはF-4E/JにAIM-9L追加されるし、最悪EJ改にAAM-3まで想定されるんで却ってキツくなる気がする。

西側はスパローF型を先に解禁しておいてバランスどうこう言える立場か？

それ言うたらR-24はどうなるんですかね...割と東西交互に強化来てると思うぞ

てか7F自体とやかく言われる代物でもないけどな〜。最大射程延伸つっても10km以内でしか基本撃たないから速度含めほとんど変わらないよ。単純に今までPDなくて一方的にヘッドオンでカモれてたところ、PD持ちの4Jにヘッドオンで食われることが増えたから高性能に感じるだけじゃない？

7Fは17kmくらいからでも当てられるけどずっとマーカーが映るから避けられるのがね

MLDは低空はいつくばってもR-24R/T両方ちゃんと撃ってあたるからF-4Jのレーダーに引っ掛かる高度を飛んで7Fにロックオンされること自体に問題があるような？

↑3 関係無くて申し訳ないけど、10km以内でしか撃たないってマジで？俺基本開幕上昇からのヘッドオンで15~20km以上遠くから7Fを2〜3発使ってるし、東西問わず大体は射程が許す限りそういう撃ち方するもんだと思ってたけど…普通に当たるのもそうだし、PD持ちとかでチャフ焚かれてもロック切れにくいレーダー持ってる奴は特にそうだと

そのコメントとは別人だが、会敵時は20km以上から撃つこともあるけどそれ以外のシチュエーションってほとんど10km以下の気がするけどな、それに20km以上から撃ってもRWRガンガンなってるのになんの対抗策も取らないような相手じゃないと当たってくれないでしょ、対策なんて簡単なんだから

それが体感では20km以上から撃ってもまあまあの頻度で当たる 当たんなくても相手がビビって降下又は蛇行してくれるのもあるけど、相手も相手で誰かしらにSARH誘導してる途中の奴はあんまり回避せず真っ直ぐ飛び続ける奴多い気がするからそう言うのには普通に当たる(PDにチャフが効かないのも相まって)。ただまあ単に俺が開幕撃ち合いで遠距離からスパロー撃つ事が多いだけかもしんないけど

10km以内で撃つってコメしたものだけど、そもそもPDモードでも20kmとかの距離で撃つと大抵誘導中にロックが切れるから、もったいなくて撃てないんだよね(性能なのか垂直に動かれたせいかは不明、)。あと20kmも離れるとロックしてるのが何かわからないから、マーカー出てる状態じゃないと撃つ気がしないのもある、なんか全く敵がいない見当違いなとこロックすることもあるし。G型も2km以内入らないと正面からだとロックできない中、安全な距離取ってヘッドオンから発射できる貴重なミサイルだからね。

でもF4は4発撃てるし

一応R-23持っていくけど…rｰ60を6発の方がいいんですかね？みなさんどんな感じですか？

いやそうじゃなくてR-24あるのにR-23なんか使わないだろうって、打ち間違いなら24はスパローの劣化だとは思わないな

ありがとうございます!やっぱり逃げてる敵には当たりにくいですか…

空RBでのBR割れ持ち込みを擁護してる訳じゃないけど、TKする意味ある…？ペナルティ無駄に払うだけじゃ、ただでさえ報酬赤字にしたくないのに

自分もしないが、ちょっと乱暴な言葉を使ってしまうと「馬鹿が死んで清々する」ってことだろう。記憶が正しければペナルティ額って被害を受けた機体の修理費と連動してたと思うので、低BRの格安機体なんてTKしても財政に影響はない気がする

TKペナは修理費分を負うってシステムなので、低ランク兵器なら気にするような額ではないと思われる。あと単純にそういう相手へのストレスを晴らすのにどれだけのコストを払えるかってのもあるかも(仮に10,000SL位しても糞野郎に中指突き立てられれば十分と考える人も居るかと)。まぁ自分はそういう迷惑行為相手でもTKってだけで通報対象になるから、キルをキメた味方に「素晴らしい！」って言うだけだけどね(更新したら>> 178氏と完全に被ったｽﾏﾝ)

どういう状況でもチームキルは相手に訴える手段として最悪だと思ってるので通報してる。自分が不快に思うから後ろから撃つとか全く理解できない。味方からするとチームキルが一番迷惑なんですけど

TKが迷惑なのは大賛成なのだが、戦闘力0の味方が消えても友軍の戦闘力の総和に変化はないからなあ。こういう場合は賛同はせずとも通報せずってプレイヤーも多いのではなかろうか。規約的には通報が正しいのだが。　100（友軍戦力の総和）ｰ 0（迷惑プレイヤーの戦力）=100（戦力変化なし）

まあこの場合の総和は100ではないから問題なんでしょうがね。

自分はゴミに対してSLを1銭も使いたくないから、後ろからラムって殺害してる。今の惑星の物理モデルって、後ろから突っ込まれても速度差さえ大きくなければ爆死しないから、上手い具合に尾翼潰して自殺判定にさせてる。

なるほど、でも自分は結局ガン無視して普通に戦うに尽きるなぁ 味方に銃弾も使いたく無い、体当たりするのもやっぱり面倒だし万が一が怖い、結局その味方が例えば複葉機とか、そういうので来てる時点で唯の空気だから落としても落とさなくても何も変わらないのもあるし

居ても居なくても変わらないゴミは戦力外されてもしょうがないよね。因果応報

正確には存在そのものだけで相手が有利になる(鈍足なので的にもならない+枠が潰れるのでその分相手が有利になる)。ただ殺して自分たちが得するかと言うとそういう訳でもない、枠が潰れているのは取り返せない。まぁだけどこういう迷惑行為をする人間が居るってだけで戦意(士気)が下がるのでサクッとTKされて消えた方が良いね

まあ、ドイツ23もファントム事変の頃よりは中身がまともだから(使えるとは言ってない)

いや、現状ここ数戦フレアに反応してない。どういう仕様かはともかく。通常のレーダーだとチャフとフレア同時に撒いたらチャフ側が映るから撒いてるってわかるんだけど、その状態でIRSTで本体ロックオンかけても本体をきっちり捕まえてくれてる。

このコメ見てずっとR-24RだったのをR-24Tに変更して戦ってみたけれど、ミサイルのロックの速さとか敵が回避運動した時の命中のしやすさ、FFのしにくさとか考えるとR-24Rの方が良いなって自分の中では結論に達した(参考程度に) R-24TはIRSTロックしてもちゃんとミサイルの小さい円を敵に向けないとロックしないのに対してR-24Rはその必要が無いから、お互い向かってきてる状況だとこれの差が結構デカイと感じた

高速かつ隠密裏に側面からでも撃墜することを重点に置いてるのでその違いはあるのかも。ヘッドオン重視なら確かにレーダー誘導の方が絶対強い。そこは間違いない。コンセプトの差だね。

なるほど！確かにそのコンセプトのさがありそうですね

その点、肯定も否定もしかねる。これを投入した段階ではMiG-23全盛期みたいな環境だったんだけどFF多発地帯だったからザコばかりと言われて否定できない。A-10実装後あたりから戦闘機が減ってF-14実装に伴ってさらに爆撃勢が増えたから余計に否定できない。だが逆にSBで最も奇襲性の高い兵器であるR-24T回避できるってよっぽどのやつだとも思うよ。警報全くならない全方位の相手から飛んでくる中距離ミサイル避けるって。スカイフラッシュ普通に避けたやつはいたけど。

高度を上げると変更されるLD＝ルックダウンモードのこと言ってるんじゃないの

なるほどです　ありがとうございます

ロシアになってから改修された機体はできるって聞いたことが(ソース不明)

それはたぶんMig-23-98なんでほぼ別物ですな。R-77もつめるすごいやつ

R-60MでもダメなのにR-73積んだら…

MiG-23の増槽って胴体下にも付けれるのか。翼下に付けてる写真が多いから、てっきり翼下にしか付けれないのかと思ってた。

そうなんだ！ありがとう

自分もそう思っていたんだけど、フォーラムの外国人兄貴が資料付きでマッハ1.01の場合、推力は16700kgf程度になるはずって言っていたから気になって

それは知らなかった、間違った返事して申し訳ないわ

いいよ😆

ランク6の音速機はとりあえず9Bとか用意されてたり、ランク7に至っては9J2発とかR-60だったり、ミラージュF1CTなんかいきなりマジック2使える。

何でもかんでもとは一言も木は言ってないけどな。戦闘に必要最低限の装備は最初から積ませてくれってだけでしょミサイルは初期装備できるのならフレアくらいはGEで開放すべきだな

最低限のミサイル貰えるじゃん、機関砲も付いてるし、俺は100戦掛けて改修終わらせたぞ！

昔は最低限のミサイルすらもらえなかったからなぁ 今は楽な方よ

SBで改修するってどうするのさ…地上目標でも狙うの？

AI爆撃機でもAI観測機でも、R-13でもなんとかなる相手ならいくら飛んでるからね。むしろこいつで対地は辛いでしょう。

R60Mが取り合えず簡単だし来そうというか来る

R60m来てほしいけれど、今の環境だと来ても強いかちょっと心配..

装備歴があるかは微妙だけど確かR73とR27装備できるから・・・

60Mは60らしく良くも悪くも誘引性がかなり強いので状況は選ぶだろうね。ただもしあるのならもうちょい良いミサイルが来てくれた方が良さそうではある

こいつに他に実装できそうなミサイルってR-60Mを除いたら後はR-73しかないからなぁ。ただR-73ってAIM-9Lより性能が高いって言われてるから、バランスブレイカーになるだろうな。下手したらF-14より強くなる可能性あるぞ

ソ連に第四世代機来ないならF-14より強くてもいいかもね。でも現環境って赤外線ミサイルなら9Lでもフレアに簡単に騙されるから赤外線な以上R-73でも問題ないかもしれない..

サイドワインダーより旋回半径が半分も小さいってみたんだけど、惑星だとどうなるんだろうね

9Lと同じく全方位ロックオン＋SRAAMと同じく推力偏向ノズル＋ヘルメット連動照準。どこまで実装されるかはわからんけど前者2つだけで十分驚異的。