MiG-23MLD コメント欄
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MiG-23MLD
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IRSTでR-24R誘導できたらRWRも鳴らないしたまたまのフレアで逸れることもないからクソ強いんじゃね？と思ったが出来ないのね。レーダーとかレーザーとか赤外線の仕組みがいまいちわからぬ…。
そりゃR-24Rはセミアクティブレーダー誘導、つまり母機が目標に照射したレーダ波の反射をミサイルが追いかける仕組みで、IRSTは母機がカメラで追っかけてるだけだからな。誘導できるわけがない
レーダーは電波を飛ばして反射したのを捕まえる(逆に飛んできた電波を返さないのがステルス)レーザーは光線を飛ばして反射したのを捕まえる。赤外線は照射じゃなく敵が放ってるのを捕まえる。IRSTは赤外線探知機。
俺はMiG-23のこのスタイルに惚れたんだ、死んでもmig-29なんて乗らねえぞ、といったひねくれた者に朗報。R-24Tのシーカーにバフ。
今でもそこそこフレア耐性あったけどこれでどうなるか 具体的にどう変わったの？
いままで後方/全方位/フレアがそれぞれ25k/4.3k/25kだったのが25k/4.3k/6kになった
この24Tシーカーバフと60M解禁で迫り来るF-16とF-14を薙ぎ倒せ！
多分F-16/F-14相手する前にロシア内戦になって、みんなMiG-29に狩られる運命に1票
実際どうだろうね？F-14の時は目玉がF-14だけだったから内戦だらけだったけど今回は超目玉のF-16とMiG-29が同時に来るからそこまで内戦頻発はなさそうな感じもするけど
単機で相手出来そうなのは7Fもった中華F-16だけだからなぁ・・・みんながMiG-29、F-16に乗ったら多分MiGが蹂躙すると思うR-73無しでも
結局どうなるかは本実装待ちだね。機体性能もミサイル性能も確定ではないみたいだし。R-73削除は確定したみたいだけど
73削除は公式発表だよー！バランスとか調整がうまくいかなかったらしい
最初の段階ではフレアにそこそこ弱くていいバランスだったのに勝手に突然めちゃくちゃ強化してバランス取れないとか面白いですねgaijinくんは
まあ今回は我慢して後続の新鋭機に希望を託そうじゃないかミサイルの性能自体は約束されてるからね
Devでランク７に戻っていたけれど開発目的でもなければ課金２３買わなくても良さそうかな？
ただの猶予期間だから少し経てばランクVIII行くよ。MLDはMLの上位互換(そこまで大きな差は無さそうだけど)なので開発目的や金策目的でもない限りは買わなくても大丈夫だと思われますな。
なかなかこいつで活躍できないんだけど基本フレア撃たれたらR-24Tも当たらないって認識でいいのかな
ラグかとも思ったんだけど、R-24Rってもしかして途中でレーダー切れても、自爆（？）しなければ一応誘導してくれる？中間指令誘導システムだっけ？
IRミサイルのノリで投げた直後に回頭しちゃって相手がフレアチャフ炊いたのも見えたのにそのまま刺さってキル取れたこと1回だけあるわ。当たる瞬間には確実に母機のレーダーは切れてたはずなんだけど
慣性誘導付きだからな
ケースバイケースかもしれないけど、最終手段として格闘戦するときとか可変翼マニュアルにしたほうが良かったりするの？
自動だとちょくちょく空中分解起こすので常にマニュアルで制御した方がおすすめです。
可変翼機のくせしてコイツあんまり速度耐性ないよな…空中分解速度が思ったよりだいぶ早くてびっくりした
R-24Tナーフ食らったってマジ？せっかくバフきてまだまだ戦えると思ったのに…
チェンジログを信用するならガチなのでは?
R-60M貰った代わりとか？
データだとシーカー可動角60度が55度になったとか、ヘッドオンロック距離が4.3キロとか、それくらいしかわからんかった。
主な変更点はテイルオン時のロックオン距離だな。シーカー首振り範囲は変わってない。ゆうほどフレアに弱くされたようには（データを見る限りは）思えない
性能重視でMig-23ML事前予約した人かわいそう…
これ結局24TとRどっち使うのがいいんだろうな。まあプレイスタイル次第と言ってしまえばそれまでなんだけど、ばれてたら割と当たらないTとばれても押し通せるR、どっちがいいんだろなぁ…
24R派かな。それ外すん…？っていうときもあるけどレーダーロック切られても当たったりする分持っていくことが多い。むしろソ連の～T系のミサイルの当て感がさっぱりつかめない自分はRしか選択肢が無いかな・・・T系ミサイル決めやすいシチュがあったら教えてほしいくらい。
自分はTですね。F-14が来る前まではRだったのですが、F-14のスパローの方がこちらより先に飛んでくることが多くて悠長に誘導してたら撃墜されちゃうので、Tで敵に左側面大回りして低空を一撃離脱する感じでR-60Mとともにとにかく投げまくるって戦法を今はとってます。
一応これまではTを使ってたんだけど、意外と投げるタイミングがないし適当フレアで持ってかれちゃったりと安定しないから西側でなれてるヘッドオンSARHのほうが安定するかなーって思ったんだよね。ただなんかそれ以前にbisのほうが安定した戦果でちゃって困ってる
うん、これRのほうがいいわ（個人の感想です）。一応理由として上でも書いた通りばれてても押し通せるってのと、枝1の言う通りロック外されても慣性誘導で結構刺さってくれる点。枝2の言うような問題についてはどっちみちBVR戦はしない（低空でヘッドオンでぶち込むので）から問題にならんな
枝2なのですが、自分も低空・地面すれすれで撃ち込むのですが、それでもF-14のスパローの方が先に飛んでくることが多くてきついのですがどのように撃ち込んでますか？
先に撃つ（迫真）まじめな話をすると普段から7Fを使ってる身なのでたんに慣れてるだけですね、ちなみに低空過ぎるやつ相手だと地面に突き刺さるので少し高めのやつを狙うのも大事ですで、相対的にこっちに向かってきてるやつで、でもこっち見てないやつを狙うのが大事っすね
なるほど、ありがとうございます
R-60Mってフレアに弱くなりすぎじゃない？昔からこんなもん？
昔っからですねー
むしろ一度強化入ってた記憶。どっちかというとたまに機体側の熱量調整が入ってるんでそっちかも
まぁ9Lと戦ってる時点で負けな感じはあるけども・・・ヘッドオンでこっちのはフレアに吸われて向こうのはこっちに一直線っていう悲しいやつ・・・
フレアどころかヘッドオンで相手がミサイル撃ってくるとそっちに吸われる事が多々
なんか最近ミサイルに吸われること増えた感？9Hとか使ってても連続で2発目撃とうとシーカー起動すると、先に撃ったミサイルのほうをよくロックする
それはむしろ機体とかミサイルの熱源が変わった可能性かなぁ
今日初めてこの機体に乗るのですが、現環境での立ち回りや改修について(GEを使うべきところ、改修の順番等)教えて頂きたいです。
改修はチャフ開発してミサイルとか終わった後に他の改修進めとけばいいよ。
立ち回りは迂回上昇して敵の背後とって上からどんどんミサイル撃てば落ちていくよ。
イスラエルにコイツ来ないかな。 武装はともかく
15キロくらいの敵にまったくレーダーロックしてくれない・・・中距離戦闘とか考えないほうがいいのかしら・・・
稀に高高度からダイブして4機くらい落としてくる猛者おるけどF-14とF-16の連携で息してなさそう
運ゲー好きなプレイヤーって印象
連続撃墜はハマった時の快感がやばいからやめられないのだ
ソ内戦が多くなって関係無くなってるぞ
F-14が少なくなってくる&敵が低空に降りがちな中盤〜終盤あたりでバレない程度の距離から24T打ち下ろせばまあこれが当たる当たる。問題は味方が殲滅されてそんな状況があんまり来ないことだ。
mig29よりこいつの方が使いやすい感じするんだけどなんでだろ
レーダー使わなくていいからじゃない？
自機と直線上に居る敵機にR-24Tを投げるとIRSTで自分の24Tにロックが吸われちゃうんだけどこれどう避ければ良い？直線上では使うな案件？そしてリアルではどうしてたんだろう？IFFのように識別する手段とかあったんだろうか
少しGをかけながら撃てば敵機とミサイルが重なることがないと思う
ありがとう。発射時に少しズラす感じかーやっぱ直線上でそのまま撃つのはいけない感じなのね。IRSTじゃなくレーダーの方になるけどMirageF1とかもこんな感じだし、ここら辺の病は使う側が気を付ける他ないか
撃った後に吸われる分には問題ないのでは？
これの動作原理あまり詳しくないんだけど、IRSTで撃つ場合って中間誘導を母機(IRST)で補助して、シーカーで捉えられる範囲になると終末誘導を通常のIRHになるって認識だったんだけど違うのかな？これだと母機のロックが外れると遠距離の目標を見失っちゃうと思ってたんだけど…。最後に目標が居た辺りまで自力で走ってくれるんかな？
R-○○Tって最初から最後まで中間誘導も終末誘導もない熱源に向かって飛ぶだけの長射程のIRミサイルだと思ってたけど違うのか？詳しい人来てくれないかな
たぶん違う。少なくともIRだけであってデータリンクにはなってない。サイドワインダー含めて一時期データリンクっぽい挙動してる時あったけど本来の仕様じゃないはず。レーダー連動、あるいはIRST連動は機体から切り離された時に切れて後はミサイル本体だけで誘導される。
んえぇマジか！たしかにテスフラでちょっと試したけどたしかにIRSTでロックしてもそのままシーカーONにしてもロック距離変わらんわ…。てっきりフェニックスのIR版よろしく、遠距離で撃てるのは母機で補助してやっているが故かと思ってた。主題から離れるけど、これだけ遠距離から対象をロック出来るって事は24(23)Tのシーカーってもしかせずとも凄い性能高い…？西側じゃここまで超遠距離から見つけられるIRHないよね？その分ミサイルもIRHとは思えない程にバカでかいけども…
東側の設計思想はよくわからんけど、結局探知距離はレーダー誘導に勝ってないからなぁ。東側のIRST含めた赤外線探知のリソースはコンセプトがよくわからん。
RにしてもTにしてもスパローには劣るものなぁ。惑星ではRWRに反応しないという利点はあるものの、実戦ではそこが大きなアドバンテージとはならにだろうし。それでもIRでここまでの性能を持てたってところには驚くな…。SARHよりIRHの方が技術的には尖ったものを持ってそう
初めての11.3戦場でわけもわからず旋回戦してたら即燃料なくなってびびった。それでも高度1000くらいで速度出てれば基地に滑空で帰れるのすごいな
（ごめんMLとページ間違えた）
超音速機あるあるだけど、8000~10000mくらいまで高度上げると空気抵抗少なくなって燃料消費も減るので残り燃料2分とかでもなんとかなったりするぞ
相変わらずR-24Tが強すぎるわ。やっぱ遠距離から撃ってレーダーにも反映されないのが肝だよな。
個人的に29よりも乗ってて楽しいから好き
アプデ直後は60Mと24Tばら撒き戦法最高に気持ちいいな
上2人24T強い言ってるけど何か24Tに調整入ったの?
多分24Tが連続でうまく刺さって脳内麻薬にやられちまったんだ
ランク7課金をとりあえず買ってみた間抜けと追加機体を研究しに帰ってきた奴に不意打ちが刺さりやすいのはそれなりにでかいアプデ後の恒例行事。楽して稼ぐなら今がチャンス
ここじゃTが人気っぽいけど、キルログはほとんどRだな。フレアで避けられるTより安定して強いのかも
ぶっちゃけ前回アプデのナーフがわりと痛くて今はT使う気にならないな俺は
Rだと敵味方絡み合ってフレアが飛び交ってるような場面でも横槍刺さりやすい気がする。俺はR派
戦いがひと段落ついて補給のために速く飛行場に戻ろうとケツ向けてアフターバーナー焚いてるような敵機をステルスキルするために24Tを放り投げる運用もしたいから自分はRとT混載派。ただどんな積み方してもここでRがあればなぁとか逆にT積んどけば…みたいな場面がしょっちゅうあるので結局は好みの範疇かな
結局フレアに吸われるTは全く使ってないな ヘッドオンRこそ至高
相手が地面スレスレで飛んでてレーダーロックが下にずれるような状況じゃなければ赤ロックで撃てば刺さるRかなぁ。次の機体の主力もSARHだし練習の意味でもRがオススメ
キルログにミサイルの種類が表示されるようになったのこいつにとっては痛手かもな。どうせTだろうと思って甘えた回避する奴にRが刺さってたと思うんだけど、Rが多数派だってバレたらそれ前提の動きされることも増えるだろうし
やっぱR-24Tえぐいな、F-16での死因の8割くらいこれ、なんか対処法ないですか？
たまに気まぐれでフレアを1回炊く、これだけで外れるから
安易に高度を捨てないことかな。下から撃たれる分には気付き易い
チャフ捨ててフレア2発ずつ出る設定にして定期的に炊く感じかな。中高度いても今度はSARHに狙われるから低空が良いぞ。
強化フレアってあれ別に欺瞞力変わらないから1回あたりの消費量増えるだけの罠装備だし、今はバグか仕様かわからないけどチャフでPDのロック外れることもあるからチャフ捨てるのはありえない
MTIもLDもチャフで欺瞞されるんだがPDないんかこいつ
ちと長文失礼します。結論PDは無いです。1)通常のレーダーモードが上方を最大１２°まで捜索するのに対して、Look Downモードは下方最大１２°まで捜索します。よって、通常のレーダーモード(チャフに欺瞞される)に変わりありません。 2)MTIでも、チャフ+急激なビーム機動でロックが外れることはありますが、R24Rは追尾を継続してることの方が多いので、一時チャフをロックしたままにしてます。(自分の操作感的には８割方当たります。) 3)蛇足ですが、MTIモードは、レーダー原理上、対地高度が必要になります。コクピット視点に切り替えると、計器に電波高度計がありますので、その目盛の最大値付近が、おおむねMTIが使用できる限界高度になることを覚えておくといいかもしれません。
今さら改修してるがキツすぎる。MiG-29やらF-16のおやつ状態ですわ。
24T作れたらだいぶマシになるからがんばれ
上の枝の人はTを推してるけど、何回かはRも使ってあげてね。使った上でRの方が良い、Tの方が良いを判断してくれると嬉しい。MiG-23との約束だぞ！
お二人ありがとう、24目指して頑張ります。結局BRがきついねんな。11.0だとたまにトップマッチでオラオラ出来るんだろうけど