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イスラエル雑談掲示板
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呪！メルカバMk.4エンジン裏弾薬庫復活記念カキコ！予備弾を11発まで減らさないと弾薬庫判定が消えなくなり無事弱体化しました！クソが
ほ、ほんとだ・・・・呪！！！！！Gaijin君前できてたよね？（笑）あれ？どしたん（笑）俺なんかおかしいこと言ってる？？え（笑）わかんないことあったら言ってって言ったじゃん（笑）許さねえぞ・・・
あーもうなんなんだよ。他国はスポールライナーとか装填装置判定で弾薬抜きしにくくなってるのによ
一時期間違いなく20発くらい積んでも判定無くなってた時期があった。戦場で確認しても確かになかった。恐らく今回のアプデで復活した。英語フォーラムでも話題になってる。
ロールバックしたんじゃないかってぐらい直したのが復活してるね
あんまり弾薬絞る人じゃないからよく分かってないんだけど、メルカバは砲塔に即応弾10発シリンダー構造だし元から11発じゃないと車内に弾残るんじゃないの？
車内には残ってたけど問題なのはエンジン裏の2発よ。これあるかないかで生存性がマジで全然違う。アプデ前は確かに20発以上積んでもここの判定残らない様に改善されていたはずだったのに...
MBT戦場ばっかりやってるけど、弾薬庫とか特に考えてなかったから全然悲壮感が分からん...。つまり今のメルカバは弾何発積めば良いの？MBTに限らず、どの車両でも戦中からずっと適当に20発に設定してるんだけど。
多分数戦すれば大変な事になったと気付くはず。マジで全然撃たれ強さが変わるはずだから。前は斜めからエンジンだけ抜かれて無事だったラッキー！で済んでたのがなくなるからな...今ならオススメは予備弾11発だね。
アプデから何戦かやってるけど、いつもと変わらず戦えてたから全然気づかなかった...。弾は11発と、あんまりヤバそうだったら弾絞ってみるわ。ありがと！
この状態だとエンジンを抜かれると高確率で爆散するからほんとなくなってたあの時期を返してほしい。ナメル30mm爆散の件といいガバすぎる
ナメルの方は一応バグだったらしく最新のパッチで修正されたみたいだけどね。コッチは...フォーラムに公式がどう反応するかやね...
エンジン裏の弾薬復活の件、やっぱり戦っててもよく分かんなかった(←バカ)けど、まるでロールバックしたみたいだって話もあるし、一時的なバグなんじゃないか？日本だけでなく海外のメルカバ乗りも皆反応してるくらいだから運営の目にも留まりやすいし。何とか元に戻ると良いけど...。
上で弾薬あんまり絞らない～って言った人です。メルカバのエンジン裏の弾の件、もう直ってるっぽくない？弾薬構成はAPFSDS：20発、HEAT-FS：2発、HE-TF：2発でエンジン裏に弾薬無いです。ただテストドライブするとなぜか裏に2発あります。試合中にX線で確認すると裏2発は無くなってます。
普段は車内後部の弾薬はちょうど片側にしか搭載されないように調整してて、現状まだMk.4Bまでしか持ってない者ですが、戦闘開始直後に透視で確認するといつもは右側にあるはずの弾薬がなぜか左にありしかも2発分ラックが空、そしてエンジン裏に2発ありました。しかし十数秒走った後にもう一度確認したら弾薬配置がいつも通りに戻りエンジン裏からも無くなっていた。それ以降も戦闘ごとで似た状況が発生しましたが最終的にエンジン裏からは消えてるので、多分ですがエンジン裏復活はバグなんじゃないかなと思っています。
メルカバMk.4B /LIC /M（弾薬構成は上記20:2:2）それぞれ確認しましたが、私の環境では試合直後から３台ともエンジン裏に弾薬無しでした。テストドライブでは３台とも弾薬ありでした。枝さんの話も含めると、今回の件はただの表示バグで実際にエンジン裏に弾薬は存在していないのではないか？とも考えられます。まぁあっても無くても私では違いがよく分からんので他の方の意見待ちですね...。
先ほど実践に持って行って18/11で透かしたところ木さんの言う通り表示はなくなっていました！おそらく一時的なバグで落ち着くのかなと思いたいですね
SIGMA 155㎜リンク自走砲のニュースが出てたんで見てみたんだけどなかなかかっこいい。分間8発って良いのでは？？ 問題はトラック車体なんで魂消るほど脆いということだけど
半年くらい前、AMRAAMのリークと一緒に映ってたC型バラク(Block30?)はどこに行ったんだろう
そんなものが実装されたらイスラエルツリーのトップ帯が他国と互角レベルの強さを持つことになるから魅力的になって人口が増えちゃうじゃん。そんなことを🐌が許すとは思えないので諦めるのだ
バラクを回収したバラク2000っぽいから仮にあれ実装されたら本当に嬉しいのだけど…どの程度のアビオニクス積んでいるか分からないけど、性能自体は期待できると思う
客観的な意見欲しいんだけどクフィルカナードは現状でも買って損はないのかな？想定は空RBで
今回のパッチでボトム引いたときの開幕基地爆撃は難しくなってそうだけど、爆撃しなくても普通に空戦できる機体だから空戦できる腕があるならアリじゃないかと思う。11.0より下引いたら今まで通り開幕基地爆→さらに空戦で暴れて勝利でガッポリ稼げるままと思われ
強い。ミドル引いたらフレア無しも結構いる(日鉛筆やT-2など)しボトムでもわりかし行ける。基地爆レースもトーネードと鉛筆以外負けるやつはいないしGワインダーも優秀なんでいいんじゃない?
9LじゃないけどBR比で見れば結構いい武装してるし買いました。意見ありがとうございます。多分クフィル系共通で羽折れやすいのは変わらないと思うので、気を付けて運用しようと思います。
FOX3ミサイルの追加でクフィルC10実装いけるんとちゃうか？
ランク8課金機に欲しいよね(今のとこARH持った課金機居ないけど)。できれば同時にイスラエルの軍事複合産ツリーも実装してほしいけど
当時ツリー進めてた時はチラン系なんて砲旋回遅いし使いにくいしマガフでええやん要らんわと思ってたけど、メルカバツリー終わって久々にこの辺戻ってチラン乗ってみてバカ楽しい。高ランクメインだからメルカバMk.5とか欲しいけど、チラン6とかも実装されねぇかな。チラン悪くないゾ！砲旋回さえ我慢出来れば割と強い。
ダービー遠投はあれやけど中近距離やとかなり強い気がする。バラクⅡも9M全部降ろしてダービー6本で運用してるけど全然活躍できるな・・・
まぁ遠投するにしても撃ちおろしで25kmかな。ダービーよく曲がるからHMS使ってのBVR戦も愛称よくて強い。…バズメくん…？
クフィルカナードの立ち回りって低空這って基地爆して反転、ミサイルと機銃で敵に横やり入れるみたいな運用スタイルで合ってる？
高度取って上から9G投げる運用してるよ
ナメル(航空機)とかあるんだな…試作で1機しかないけどクフィルの発展系らしくてダービーで同時攻撃とか出来るレーダー載せてるからクフィルC10と並んで課金ARH機でワンチャンありそう。ナメルでSP稼いでナメルを出してCASするのを見れるのか
メルカバ君にも光学ロック実装してくれないかな～そしてプーマとかに実装された自動距離信管が使えればメルカバの榴弾が大いに対ヘリに発揮できそうだけど
多分なにもできないと思うよ。
ダービー君なんか性能良くなってるらしい? ミサイルの性能めっちゃ良かったのにあの上昇志向マシマシのロフト軌道で遠距離ダメダメだったけどそれ改善されたのならアムラームに並ぶ覇権ミサイルになるんじゃ…。 現状ダービー使えるのってバラクⅡだけだしいよいよ『バラクⅡ プリティーダービー』が始まる!?
ロフトを無効化して測定しても射程が一番短いミサイルであることに変わりはないので結局接近戦特化型のままですね
ダーターもWTだと全く同じ性能だから別にオンリーワンてわけでもない
クルナス2K上げすぎだろと思ったけどその辺の機体クフィルカナードを基準にしてると考えたら合点がつくな。Kfir canard 11.3(一部の機体除き10.7族は殆ど11.3行なので妥当)→Kfir C2 11.7(9Gからパイソン3に)→Kfir C7 12.0(C2から2本増加)→Kurnass2000 12.3(C7から2本＆フレア増加)。ただこの辺はしゃーないとしてもネッツは相変わらず12.3族なの辛い。
自分はまだ持ってないから分からないんだけど何で頑なにネッツ下がらんや。パイソン持てる以外本家の下位互換なイメージだし下げてもいいイメージある
ちゃう...クフィカナ/C.2が上がりすぎなんや...それにK2KはKfirC7からミサイル増えた代わりに機体性能が低くなっててトレードだし。Gaijinさんよ本気でKfirC.2とMiG-23MLDが同等と思っているのか...?
だいたいパイソン実装前に一度下げたのをまた上げるんだから、何を考えてるんだか。
エイタン早く実装されないかなぁ、来るとしたら機関砲タイプだろうけどBRいくつになるんだろ？ナメルより上なんだろうか...
確実に上、エイタンAPS積んでるし。サブラ砲塔verも実装して欲しいな。
となると砲塔+APS付きナメル→エイタン→エイタン120（？）とか・・・・？楽しみじゃん
まあナメル実装まで2年かけたGaijinがそこまで実装してくれるとは思えんがな… 来るとしても10年かかりそう()
リンク 次回バトルパス報酬はイスラエルの自走砲みたい
ショレフ！ショレフ！課金するかマジで悩んでる。自走砲大好きなんよ。
毎分5発ねぇ・・・FCSはどんな感じなんだっけ？
装填速度はこれ間違ってるから、後で修正来ると思うよ。来ないと困る...。
チラッと調べたらスタビライザー付いてるとか書いてて震えてる。車体もメルカバだしかなり強そう
これ実車だと6秒装填出来るんじゃなかった？バランス調整で12秒になってんのかな
wiki引用ではあるけど、全75発で最初の3発が5秒、残りの大半が7.5秒で撃てるみたいだし、どこから12秒って話が出てくるんだ？って感じ。即応弾は60発までだから、ラスト15発の装填時間を勘違いして記載しちゃったとか？
じっさいにその秒数で装填してる資料を提示しなきゃ12秒のままだぞ
せっかくショレフ実装なのに変な性能は困るからフォーラムで応戦しようかな。そういえば皆この手の資料ってどこから持ってくるの？特にイスラエルなんて資料入手難しそうなんだけど。
既にフォーラムのDevblogで反論してる人は何人かいるね。 ただその人達が上げてた情報源にアクセスしようとしたらブロックされるのが少し不安
リンクこれとかどうですかね？ショレフに関して割ときちんと解説してあります。投稿者は退役した後復帰したイスラエル戦車乗りの人の解説です。他にもメルカバの装甲剤の話なんかもしてますが既出だったらごめんなさい。
提案してくれている葉5には申し訳ないけどソースがXは根拠として弱すぎるとのと、信憑性が担保されてないからダメ。大学の論文発表に時にWikipediaを参照してはいけないのと同じ。ソースとして認められる例だと公式な試験結果のデータシートの写真とか。今回の場合で言うと公式な文書で分発いくらか書かれてないとダメなはず
やっぱりそうですかあ…客観的なデータはあのポストには確かにないですね・・・。イスラエルの軍事秘密主義結構強め（国防としては素晴らしい）だしなかなか難しそうですね・・・本採用もなかった車両なのでさらに大変そうです。
伊瑞でしかM322を見ないけど、イスラエル製の120mm砲弾がM111やM413等の105mm砲弾程にシェアを伸ばせなかった理由は何だろ？
マガフてもしかしてクソ弱い？どのbrでやってもワンパンされるし何もできなくて終わる
被弾＝死なのはどの戦車も一緒だけど機動力のせいで死なない立ち回りとか側面取りがやりにくいのがね…
なぜか評判やたら悪いけど、マガフめちゃくちゃ良い戦車だと思うけどな。全てが平均的で癖が無く、扱いやすい。ハイドラとかいうゲテモノ枠も居て面白いし。特に8.7帯のマガフがオススメ。ちなみに8.0のマガフ5はAPFSDSが撃てるからシンプルに強いよ。
米のm48のページ見てきたけどやっぱ評価高くなかったわ。元が元なだけにしょうがないのか
確かに強くはない。けどクソ弱くはないと思う。走攻守すべて最低限のものは持ってるからね。5とかハイドラみたいにそこそこ強いのもあるぞ。M48は昔付いたイメージがなかなか離れない人がいるのも知っといて。
マガフずっと乗ってて思うのは耐える時は謎に耐えるけど体感的にM60A1以前の丸っこい方の砲塔が撃破されやすい、あとは砲塔と車体に間にある即応弾が誘爆しやすい位置にあるからってのもありそうね。マガフは癖もなく乗りやすい部類なので立ち回り意識するといいかも
腕の問題。火力は普通、装甲はやや重寄り(だかこのランクになるとHEATやミサイルがバンバン飛んでくるのであまり信用はできない)、機動性は中の上なのでなんでも出来るが、性能で強引に押し切るような戦い方はできない。この辺が立ち回りを難しくしている面はある…が、それ言ったらこの辺のBR他国も似たり寄ったり。受動的な戦い方に向いた戦車なので、その辺を意識した立ち回りをすると普通に使える。性能だけで言えばERAがある分パットンより優遇されてるし、マガフ5みたいな隠れた強車輌もある。
他の国はそこまで苦労しなかったので、腕は問題なくてやっぱ性能の低さが気になるのよ。magach5気になるのでやってみるわ
マガフ5とハイドラは最強。あなたも5とハイドラは最強と言いなさい
腕って言い方は語弊があったか。つまりパットンの性能を活かせないような立ち回りになってるのでは、と言いたかった。マガフ5はわざわざ畳まれたツリー進める価値あるよ。BR上げの刑喰らう前に楽しんでおこう。
ハイドラだけは文句なしの性能してるから一度使ってみてほしい。レオパルトをハイドラで2か３発で遠距離から始末できるの楽しいで。
リンクショレフの諸元出てたわ。うーーーーんレンジファインダーないの・・・・？リロードも結局12秒固定みたいだ。個人的にエンジン音がM109と同じなのがモヤるんだけどメルカバと同じにしてくれないかな・・・。
なんかしょっぱい性能で出そうだね…。BR8.3でLRFとスタビ付きじゃダメだったのかなぁ
いやほんとね。それに加えて件のリロード時間込みでBR11とかになってくれないかなあ～ さすがにOP過ぎるか・・・？
瑞のあいつよりBR高くてこの性能は…。それはぁねちょっと 世間は許してくれゃせんよ…。G6君…一緒に…がんばろな
LRFは別にあってもなくても使わんからどっちでも良いけど、12秒装填は正直ガッカリ...。ただイスラエルに嫌がらせ実装したいだけじゃん。この装填速度ならRochevでええやん。
ショレフなんてイスラエルにしかないしこんな適当な仕上がりでも「好きだから欲しいだろ？」って足元見られてる感じがして噴飯物だ…。このレベルのものに課金するか必死こいてタスクこなせってんだろ…厳しいって…
本気で楽しみにしてたし課金する気満々だったからこそ今本気でガッカリしてる。12秒装填も諸説あってコレなら納得したけど、12秒装填なんて話未だに一つも出てこないし誰一人知らない。ホントにイスラエル嫌いなんだなって感じ。
元無能な中国ツリー担当のやつがやってるんじゃないかと勘ぐってしまう。それにしてもイスラエルとイタリアと日本は本当に不遇よね。
イタリアは軽戦車強いしこの前最強車両貰ったやん。日本も10式強いしで不遇とまでは思わん。イスラエルは運営が大嫌いなイスラエルのために丁寧に差別してくれてるから不遇なのは当たり前。正直メルカバとF-16Dで運営に対する不信感募らせてたけどバズメの件でもうイスラエル見限ってアメリカツリー進めてるわ…
日本ってそんな不遇か？陸だと独瑞ソに次ぐ強国家だと思うんだけど…イタリアもレオ2A7HU来たからそこそこ強いし
日本はむしろ優遇国家側やろ。初期5大国家なだけあって色々と日本の為だけに特別措置取ったりしてくれるし……景雲とAJなんてその最たるものだし、81式短SAMの実装とそれに伴う画像誘導だってかなり日本の為にやってくれたようなもんじゃ
タイで増強も控えてるしな
ああ、でもクビになった中国担当ってイスラエル担当になったんじゃなかったっけ？間違ってたらスマン
正直自分はパスかな。元々高ランクで使いたかったしレーザーもスタビもサーマルも無いんじゃ利用価値が(´･ω･｀)
榴弾砲でVIDARみたいにLRFとかサーマルとかがある方がおかしいんだよ。現代車両でも99HSPみたいな方が普通なわけで...
こうこればっかりは股間と相談が一番だよ。BP兵器なんて復刻来るかどうかもわからん上に実装後数年たって周りの環境とBR変動によってめっちゃ強くなることもあればゴミになることだってあり得るんだからショレフをカッコいいと思うなら取る、そうでもないならパス。これに尽きる。
今後修正されたりする可能性もなくはないのでとりあえず手に入れておくって感じがいいよね
ショレフで吹き矢使いたかった
なんならそのM109と同じなエンジン音が74式戦車のエンジン音と同じなのも謎… あと89式装甲戦闘車車体ベースの99HSPｵﾏｴﾓﾅｰ…
ショレフこの長砲身なのに同じ弾使っててM109短砲身と同じ弾速なのは物理的にありえないから流石に改定くると信じたい。今じゃM109の性能コピペしてガワだけショレフにした感じに見えるけど装填速度は一応変わってるしどうなるかは謎。それはそうと２+小舟ガチャはバトルパスとして歴代最悪なのは間違えない。
エンジン音がメルカバやパットン系ではなくm109とか75式と同なことにもそれで納得がいく…開発途中なのか手抜きなのか、そんな状態のものが報酬にあるというわけだ
弾速が記録された公式の資料がない限り修正されることなくこのままだぞ。イスラエルツリー機は資料が少ないのをいいことに🐌がやりたい放題ユ虐するためのツリーなので…(血涙)
そう言えば趣旨は変わるけどフォーラムって特定モデレーターの解任請求とかできるん?できたらイスラエルだけじゃなくて他の国も理不尽な非承認を少しでも回避できると思うんだけど。例えばメルカバの防御力とかイタリアのキット系とか
イスラエルの対空でシルカって結構オススメ？
どのBRで使うか次第だけど適正BRで使う分にはヘリ相手以外なら十分、10.X帯でもSu25Kみたいに近距離でCASする相手なら戦える(マヴェみたいなF&F遠投相手には無力だけど)
チャパラルは不人気だし、マクベット辺りも評判微妙だし、テストで使いやすかったシルカで対空始めようと思って8.7デッキにくっつけて持ってく予定。使えそうで良かった。
HVSD/ADAMSは来ないのかねぇ。あれが最後の希望なんじゃがねぇ
ショレフですらあの有様で希望もクソも無くない...？安心して実装待てるのメルカバMk.5くらいでしょもう。Mk.4からバフは無いかもしれないが、少なくともデバフは無いの確定だし。SPYDERも資料多そうだからワンチャン？
近距離ダービー楽しいな。遠投できるけど避けられやすくて近くで撃っても機動力がアレなアムラと違って確実にキルできる距離があるのはやりやすい。Rダーターも性能同じなんだっけ？英グリペンが強いって聞くのも納得だわ
ダーターは重量が少し増えて(=ΔV低下)性能同じではなくなったね。けどグリペンの方がBarakと比べて機動力高いからトントンって感じ。
高ランク帯に装輪車両欲しいお...あと来るとしたらエイタンだろうけど機関砲タイプは通常ツリーでサブラ砲塔だっけ？それはイベント車両になりそうだよね、高ランク帯に装輪車ください...
逆に通常エイタンどうでもいいからサブラ砲塔エイタンください。120mm砲だしAPS付きだし最高ランクでも通用しそうでめっちゃ欲しい。
メルカバMK1と合わせて開発進めるために課金ショットを買うか、ナメルと合わせて開発進めるためにラームセゴール買うか迷ってる…。どっちがいいんだろう
個人的にはラーム•セゴール買ったほうがいいと思う。ナメルの他にMk.3達を揃えられて運用する前提はあるけど。
同意見です。見た目カスタムされてとスモークが増えた中身はまんまMk3なのでかなり扱いやすいです。589mm貫徹って結構スパスパ入るんでキルも取りやすいです
よっぽどショットカル好きでもなければ、ラームセゴール一択。そもそもメルカバMk.3系が強いし、11.0だからトップも引きやすいし、基本課金車両はBRの高いものを買うのが一番得。ツリーのMk.3が揃うまで単騎で回せばいい。
みなさんオススメのラームセゴール買っちゃいました！トップも結構引くし扱いやすくてかなり稼げてます!ありがとうございました！
良かった・・・！楽しんでくださいね。Mk3軍団かなり強いので開発もぐんぐんすすみますよ！
満足してもらえたようで嬉しい。デザートカラー解禁するともっとイケメンになるよ！その勢いでMk.4系も乗ってあげて...。
砲弾貫通も申し分ないし強いんよねMk3ズ。頑張って開発進めてほしい！あとナメルも開発してデッキに組み込んであげてください！
クルナス無印と２０００、陸rb11.3CASに持って行くんだったらどっちがおすすめですかね？？よかったらCasに使ってるペイロード教えてほしいです！ペイウブウェイとマーベリック運用できる2000のほうですかね・・・？
断然クルナス2000。レーダーも無印クルナスからPDレーダーに換装されてるしターゲティングポッドも載せれて全体的に目が良くなってるし自衛用としてもミサイルがパイソン3が積めるしフレア・チャフも持てる量が段違いなのて11.3で出すなら無印を出す意味はほぼ無いに等しい。自分がよく使ってるペイロードはマヴェ×6、パイソン3×1、ターゲティングポッドかマヴェ×3、パイソン3×3、ターゲティングポッドかな。ペイブウェイはほぼほぼ11.7〜12.3に吸われる関係上悠長に誘導してる時間がないから持ってかないことがほとんどかな。
返信ありがとうございます！クルナス2000のほうに軍配が上がる感じなんですね。ペイロードまるっと 参考にさせてもらいます！！ 陸に持って行ったことがまだなかったので上に吸われる話を聞いて、確かにおパンツはじめつよつよAAがわんさかいる中でジーっとレーザー当てるのはなかなかきつそうですね。頑張ります！どこかでCasに上がってるかもしれないのでその時は宜しくおねがいします。
自分はズーニーも持っていく。パンツはマヴェを迎撃できるし、実際に迎撃してくる奴がよくいるからな。結局パンツに対しては低空突からの機銃or無誘導ロケットがいちばん刺さる印象。あと、マヴェを撃つときは左翼にもとからついている照準器を使うんがおすすめ、追加武装の照準ポッドより倍率が良くて使いやすいから。
ロケポ全く使ったことがなかったんで練習してみます！左翼のカメラこれ射撃にも使えるの便利ですね。クルナス2000のほうがいい理由が分かった気がします