WarThunder Wiki

M829A3かA4へのカウンター実装ならあり得そう

する訳ない。今まで2年ロシアトップ放置したアホロシアン共だぞ。Mig-29は実装直後弱すぎるってんで27ER追加した奴らがだぞ？パンツは遠距離当たらんから問題無いってほざいた開発陣だぞ？2S6の戦績悪いって速攻10.7へ落とそうとする奴らだぞ？他国のnerfは速攻する割にロシアは放置する奴らだぞ？祖国のOPは良いOP、他国のOPは悪いOPのダブスタを地で行くバイアスマンだぞ？

劣化ウラン弾解禁なら劣化ウラン装甲も実装してほしい

劣化ウラン弾は解禁というかもう既にある

↑↑↑お家にお帰り

Mig29の調整は妥当だしツングースカは別に10.7でも良いでしょ、そんなトップクラスの性能持ってるかアレ？勿論パンツやソ連一強バランスはおかしいけれども

劣化ウラン弾もあるし普通にM1A2自体も劣化ウランプレート入の多重空間装甲だろ…

2S6は公式でも多数のプレイヤーが下げるべきじゃ無いって言ってんだけどね～>> 270どうせ書くなら対する反論かいてけろ。まぁどのみち今の体制じゃ他をなんとかする気が無いって事でしょ、ロシアが勝ってりゃ良いって感じ。対ロシアはどの国も恐らく4割切ってるぞ勝率

こんな不些細な理由でわざわざ下げる必要は無いってだけで、10.7でもバランス的には問題無いって事を言いたかった、言葉足らずですまん

いくら陸のロシア優遇が凄いからと言っても流石に今のロシア無双状態で更にツヨツヨ砲弾与えるとは今までの行いを知ってても無いと思う…。ちょっとでもロシアの戦績が他国より落ちたら他国と違って直ぐ様追加したりはするだろうけど。

その当たりに手を付ける流れが来ると他にも死ぬのがウジャウジャ居るから危険過ぎる…下手すると戦中から冷戦中期辺りの機動力が救いの連中が死に絶えそう

過去に大部分の砲弾がガイジン仕様のクソ計算式にナーフされてるんだよなぁ　DM33は540mm→480mmみたいな感じで DM12A1とか初期弾なのに650mm→480mmにされて西側MBTの改修は地獄になった　ちなみに一部のソ連MBTは計算式の替え忘れで妙に数値が高い砲弾があったりする

じゃあその計算式をソ連MBTの車体を抜けるぐらいに弱体化(?)すればなんとかって感じ？

西側装甲もスパスパになるし、戦後マッチの格差が軒並み悲惨なことになるからどっちにしろ開発が地獄

気が付かなかったわほんとにありがとう！

X線で見てみれば板みたいな奴(対KE兼用)に箱みたいな奴(対CE)が重なってるのが確認出来るぞ

BVMもUも搭載してるエンジン同じなのに馬力上がってるは流石に草 あと装甲パケの項目見ればわかるけど機動力は下がってるはずだぞ まあロシアMBT自体インチキじみた性能してるから当てにならないけど

こいつの素体がT-80B(V)でUより軽いってことも知らん程度の奴がインチキがどうとか騒ぐなよ、みっともねぇな。フル改修してもT-80UとPWR的に同じように動けて問題ないし、それが気に食わないってなら信頼における資料でも探してgaijinに見せてこいよ

全体重量と出力が同じなのに追加装甲付けて機動力下がらないのかって話で素体重量とかクッソどうでもいい情報出してくるし 追加装甲項目見れば機動力の変化が確認できるって既に書いてんのに同じように動けるとかどうでもいい事言い出すしホント役に立たねぇなコイツ

元が軽いから追加装甲つけてもT-80Uと大して変わらないだけです。改修で増える1t分の機動力はちゃんと下がってるし、数字読めないの？不自然な点があるとすれば、むしろ側面パッケージ無しの未改修状態が重すぎるくらい

木はゲーム内の性能の話してんだから現実の数値とか意味ねーよって馬鹿にしてんのにまーだ未改修が重いとかアホみたいなこと言ってて草 あと数字読めないの？ じゃねぇよ しっかり上に改修の項目で変化の確認できるって書いてんだろ 文盲かよ

ゲームwikiで喧嘩腰なひとたち、全員馬鹿です。

煽るだけでT-80BVMに関係ないコメ書くなら失せろ

申し訳ないけど送信の前にブーメラン投げてる事に気づけなかった309がちょっとおもろい..

追加装甲で重くなるが素がB型な為重量がB＞UでBの方が軽くてエンジン強化のおかげで追加装甲をした状態でもBVM＝Uの機動性を確保してるって話だろ？どこに現実の話が入ってるんだ？素が軽いならその分機動力がいいから多少落ちても分からない。だがその追加装備未装備の状態の方がいい機動性発揮するはずなのに重く感じるって事だろ？（WTも素が重いか軽いかで航空機や戦車も機動性や加速に影響するから話の観点的にも間違いではないだろう）口は悪いが葉2が言ってる内容が論点としては正解だと思うぞ

いや普通に間違ってるやろ BVMとUは重量も馬力も同じなのになんでBVMに追加装甲装備しても機動力落ちないの？という疑問にBVより馬力上がってるからとか言われても意味不明やろ

改造欄見ると分かるけど、ERA追加で1t増加するみたい

ゲーム内の重量でなくて現実の重量よ

一枚1.36kgらしい。BMP-3用のキットが総重量4tで、これは00年代に開発された広い車体側面も全部金属ケースに詰め込んでエラとか付けたもので覆ったモデルだから、防護強化諸々はスラット分込みでもこっちもせいぜい同じくらいのはず。一般に言われる総重量46tかちょい上と言う数字はおかしくはない

Leo2PLのトプ画にある実車構図のやつとかね…

別にゲーム内の話以外は禁止とかいうルールはないし、BVMについてだったらソビ板に行こうと雑談板に行こうとBVM板だろうと好きに話してりゃ良いと思うけどなぁ..元はと言えばゲーム内の話しかするなとかいうお気持ち自治から始まったんだしホント勘弁してほしいわ

このwikiにいるのにミリオタでもなけりゃBVMの話も一切せずに自治活動に精出してる方がよっぽど怖いよ。気に入らなかったらミュートしてページを閉じる、それでおしまい

あれ、このwikiって隔離に厳格で何でも隔離、ゲームに関係ないことはとにかく排除が基本方針だと思ったけど違うの？雑談板とかで袋叩きに遭ってるのよく見るけど

隔離する必要が無いものは隔離されないぞ、BVMについての話題だったらゲーム内だとうとリアルだろうとBVM板で話して何の問題もない(お気持ち自治が湧くという点以外は..)ただ10式とかはあまりにも荒れるから隔離板が作られた

そういやちょっと前にもプーマ板でも現実の話して大荒れしてたな。荒れるから隔離っていう基準なら、ゲームと関係ないミリタリー知識を個別ページに書くのも隔離した方がよさそうに見える。知らんけど

そうだね、あんまり自治が止まらないようだったらそういうのもアリだと思う(そもそも自治なんかするなって話だけど)

雑談板で自治をしたことのない者が、まず、自治に石を投げなさい

>> 341厳密にいうと、あれも10式実装前に90式ページや日本板を荒らす奴らがいたから出来たんで、10式ページから隔離されたわけじゃないんだよなぁ。

隔離の基準云々の話が出てるから申し訳ないがついでに聞きたいんだけど、淫夢ってなんで隔離されたの？ホモはキモイ(直球)っていうのが理由だったら、ご時世的にあまりよろしくない気がするんだけど…

むしろ淫夢ネタの方こそホモを物笑いの種にしてるようなものだから隔離されてないとだめだろ

くっそワロタ

収容先何となく察してたがワラタ

ロシアの125mmよりドイツの120mmの方が高性能だという事実を無理やり計算式一緒にして威力を下げるようなことをする運営だしいくらでもふざけた強化するに決まってるじゃん。実際に作られてすらいないのに計画書に書いてあるから実装しまーすｗｗｗを十分な車両機体がない国ならまだしもＯＰまみれのソ連にポンポンやってくるんだから。

高性能なのはそのまま反映されてない？ソ連まだ貫徹600mmに届くやついないよ？どっちかというとおかしな事になってるのは西側MBTの車体装甲だし…。ペーパープラン機みたいなのもあんまりいない気がする

かたつむり＜3BM69実装しますw　ってなる日もそう遠くないかもね。

残念な事にT-14までBM69、70は撃てないのだ。T-90Mの改修ちゃんとやってくれりゃよかったのに…

バランスの観点から実装しまーすとか言いそうだけどなぁ

バランスの観点から69、70が制限されてるんじゃなくて2A46はどのバリエーションも砲とかオートローダーのカルーセル構造的にバクームシリーズが入らなくて撃てない

カルーセル弾薬庫は砲弾が長すぎるとつっかえるので、APFSDSの貫徹力向上には不利なんだよな。

砲弾ではなく装備関係になってしまうがT-80Uがサーマル使えるのは何でなん？

サーマルの改修項目を選択すれば性能、ゲーム内モデル共にロシア製サーマルイメージャーであるAgava-2搭載したT-80UMになるからだよ

嫌だやめてくれ！俺にはまだやり残したypaaaaaaがあるんだ！

マジレスするとラテン文字じゃなくてキリル文字で書けって話だぞ。ypa(ラテン文字)じゃなくてура(キリル)

イパァァァ！

そんなん誰がわかるんだよ！

この中に偽物がいる！

大文字にしたらわかるぞYPAとУРАちなみにУраを正しくラテン文字に戻したらUraだからYpaの表記はやはり正しいとは言えないぞ

楽しいw

戦績も何も気にせず突撃はこのゲームで一番楽しいまである

そのくそ優秀なCASが今はバグで弱体化されてるから...

弱点一緒なのはそうなんだが市街地CQBで突っ込んでる来るこいつらの弱点狙うのは遅延の影響もあって以外と辛い＆でこぼこ車体での謎跳弾起こすんで面倒なんだよ。（挙げ句ペリスコ跳弾💢早く正面からぶち抜ける西砲弾実装しやがれ

やりまくるしかない…何だけど個人的にマジでオススメするのが色々な国、車両を使う事。性能を知れるから対処やりやすくなるし相手の辛さも理解出来るから自分のPSの問題を自車両や相手車両のせいにしたりとかで精神的にもPS問題から逃げづらくこれは自分が駄目なんだなぁと気づけやすい……と開発改修厨の意見です。俺最初独陸から初めてその時は四号弱くね？とか色々言ってたけど友達に言われて他国乗ってみたら考えがひっくり返った…やはり相手を知るのは大事なのだな…。

彼を知り己を知れば百戦殆うからずって言うからね。他国留学は本当におすすめ

日陸で修業しよう

日陸だとまあまあソ連と組むことが多いから、かなりの確率でソ連と敵対するアメリカ・イスラエル辺りが個人的にはお勧めかな。ソ連相手にどう立ち回るべきか分かるから、自分がソ連を使う時の参考にもなりやすいし。（ただ現状のトップ帯だとあまりにも弱すぎるから、修羅すぎるかもしれんが

劣悪じゃないと思うけど。超信地旋回はできないけどかなり速く回ってくれるよ

放っておくにはあまりにも脅威度が高いし優先度が高いのもうなずける

話が少し逸れるが、こいつらソ連戦車以外に脅威度高くて優先的に撃たれる戦車って他国だと誰になるんですかね？

個人的には10式かな？ 柔らかいけどほっとくと4秒装填の貫徹600mm超の針に串刺しにされるので…

ドイツとアメリカの奴ら全部()

戦車とは違うがHSTV-Lなんかは個人的に優先撃破度が高い。放っておくと戦線が食い荒らされる可能性があるから

レオA6、HSTL-V、PLSS、CV9120、9040とかZTLとかあの辺の足が速くて手数か多い連中は個人的に脅威度高めだなあ・・・。特にスウェーデンのハンターキラーの倍率高いし裏盗られて遠くからケツをチクチクされるの嫌い。日本とかイタリアとかはあんまり出くわさないからわからないな・・・。

上手い日本戦車乗りがいたら率先的に倒さないと味方が一瞬でいなくなるから日本戦車は見つけたら倒すようにしてる

人口少ないからあれだけど日MBTは高機動爆速装填だからね。特に10式はコメ欄的に期待して無かったけど実際に乗ってみたら仮にBR12.0があるならT-80BVMやStrv122とかと一緒に上がっても良い位強いからなぁ。性能がルクレの大幅上位互換なのよ。ただ正直このゲームは数の暴力で嬲れば終わりなので殺れる奴からやるって感じに思える。強いて言えば気付かれてない状態で敵が並んでるなら生存性低い方から殺る位じゃないか？

横からですが自分はHSTV-L乗ってて側面取った時、東側戦車だったらワンパンできるから即仕留めるけれど、西側戦車だったら何発も撃ち込む必要あって、その車両もしくは近くにいる敵に気づかれて逆にやられるか今いる位置にはとどまり続けられなくなるため、撃たずにスポットだけして静観するってことをたびたびやりますね。西側戦車ってだけである程度の抑止力が発生するのでその差も大きいと思いますｗ

BVにもBVMにも見えないやつで砲塔にコンタークト5装着例も一応あるのはあった、多分BVとは思うが。とはいえこんな戦場でのツギハギ改修みたいなのカウントしだしたらキリないからだめだな。

車体正面にレリークトらしきERAを装備してるらしきBurlak砲塔T-80BVか、外観はT-80BVMだけどSOSNA-Uの代用で1G46と1PN-96MT-02を搭載してるT-80BV Obr.2022(仮称)なら…どっちも確証が取れないからだめだな。

まあ書き方だよな。strv122の次ぐらいに硬い装甲と10式(90式のほうがPWRは上だった気もするが)に次ぐ足回りでそれなりの砲火力を振り回せるとも言える

強くないってのは流石にあれだし間違いなくOP車両の一つではあるんだけど、弾薬配置に致命的な弱点がある以上脳死で使うと西側以上に即死する車両ではある。

10式より機動性高くない？90式と同等程度は有りそうだけど？

機動性が10式と同じなわけねえだろ。圧倒的に10式より優れてるわ

独かアメリカに正面から余裕で車体ぶち抜ける弾あれば色々変わるんだけどな

アメリカの未実装弾にM829A3あるけどどうなんだろうな。

あれこのゲームの計算式だと700mm超えらしいけどそれでもこの子の正面抜けないらしい…。砲弾よりM1もレオパにも車体装甲強化型出してこの子と一緒に更に上のBR開放して欲しい。てかM1はSEPの時点で装甲強化されてるはずだろっていう…。やっぱり機動力でも装甲でも負けてるのに勝ってる所である火力も装甲で弾かれるんで結果的に抜かれる面積じゃ大負けではね…後退速度や俯角とかで勝ってる所あるとは言えこの差をカバー出来る程では無いなぁ。

レリークト抜きたきゃM829A4を持ってくるんだな…

アメリカに強砲弾が来ないのって劣化ウラン縛りしてるドイツに対する配慮だったりするのかな、DM63は53と大差ないらしいし

個人的には弾薬庫を優先的に狙うのは反対かなぁ。砲塔バスケットと装甲で仕切られてるらしくて、一部砲弾消滅だけで耐えられる事がかなりある。角度次第では範囲狭くて難しいが、やはり砲身か砲塔尾を優先するのが確実だと思う。

確かに耐えられる事もあるけど、弾薬庫側面から狙ったら大体搭乗員狙えるからそれで自分はあまり反撃された事ないんだよね。

仕切られてるって言い方は語弊があるな。装甲化されてるのは事実だけど、別に他の区画と隔離されてるわけではない。そんで側面見えてるなら8割方弾薬庫誘爆までいくので考えすぎ。側面から撃ったのに誘爆しないパターンはむしろERAで防がれたり狙いが甘くて弾薬庫に直行するコースじゃないってことが多く、弾薬庫を護る装甲箱のせいで防がれるって事はあまりないと思う(APFSDSの直撃を防げるほど分厚いとは思えないので)

こいつらの弾薬庫の隔壁は抜かれても破片が飛びにくいから弾芯が直撃しないと誘爆しないんだよね。西側MBTみたいに弾薬庫周辺に当てれば誘爆がない分pingの影響もでかい

隔壁ってなんだ

隔壁というか弾薬庫を囲う感じに隠し装甲がある。

外からは見えないしX線ビューにも反映されないけど別に隠されてるわけではない。こいつの弾薬庫はチャレンジャー2みたいに装甲化されてて、確かカルーセルをぐるっと囲むような形で車内に装甲版が配置されてる。それを隔壁と呼んだりしてる。ちょっとした破片程度なら防げるものなので、外部装甲を抜いても角度が甘いと弾薬庫まで届かなかったりする。

いや、しっかり弾薬庫に直撃して砲弾が消滅してるわけだから「狙いが甘くて弾薬庫に直行するコースじゃない」はおかしい。ちゃんと弾薬庫に刺さっても、誘爆が起こらない事があるって話。もちろん100％の確率で発生する訳ではないけど、リスクがある以上砲を壊すの優先した方がいいのでは？っと。まあ、自分が使ってるのが貫通610mm代のAPFSDSだから、620mm以上あるとまた違うのかもしれないが。

誘爆しないのは貫通力関係なく起きるよ。東側のエグい所操縦手付近は燃料タンクで砲塔下は隠し装甲で破片が広がりにくく実質スポールライナーみたいになってて、弾薬をある程度減らしてたら側面から撃たれても並のエイブラムス以上に耐えるところだよね。かといってワンパンできる砲塔側面は中央付近まで600mm前後あるから足が早いのもあって中々に当てるのが難しいし。あと、t-80bvm、t-72b3と他の東側とで側面から撃った時の燃料タンクの爆発しにくさが違う気がしたから調べてみたけど、多分複合装甲やコンタークトみたいに対apの特殊装甲を１回挟むだけで誘爆する確率が著しくさがってる。

一応言っておくと、T-80BVMはT-80Uから車重・エンジン馬力共に変化が無いから加速性能に差は無いよ。ただし車重が同じなのはT-80BVMの側面にレリークトを装備してない場合だから、レリークトを装備する(+1t)と体感できる程ではないけどT-80Uの方が加速性能は良い。

>> 449おっしゃる通り、性能が違いすぎてこれで同じ車両扱いは無理があると思う

そっちか。すまそ

>> 453いや自分も言葉足らずだったから気にしないで。言われるまではBVMの方が加速が良い気がしてたから指摘は助かった

そもそも撃たれない見つからないっていう人なのかもね、木は。

使ってる側で一番決定的に違いを得られる瞬間って近距離でドンパチしてる時かな。砲旋回と貫徹力の差は大きい。サマの解像度をBR差に影響させない🐌方式なら0.3くらいがちょうど良いと思ってるけどね

↑↑撃たれない見つからないとしてもTVDの世代差はさすがに無視できないぞ。第1世代なんか第3世代と比べたら使い物にならないレベルだし

木主は1も3もさほど変わらんと思ってるかもしれんよ？🤩