T-80BVM コメント欄
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T-80BVM
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普通に拠点でERA補充させてほしいわ。あと乗員と消火器も
消火器は同意だけど、他２つは、ERAはそもそも無い車両もあるし、乗員を無制限に補充できたら乗員数の多い車両に有利に働くだろうから、個人的にはいらないな
ますますぶっ壊れになるわw
消火器はまずいでしょ、ゾーンからエンジン晒して撃たれるだけで稼げるのちょっと… どうしてもほしいなら消火器補充でSL消費するならいいんじゃないかな？ こんなところで言っても意味はないけどね！
アリーナAPS追加されないかな
カモフラージュ欄の画像なんだこれ
添付ミスやろね、消しといたよ
ほんと規格外に強い。チャレ2アリエテと最下位争ってる連中でタコ殴りにされた後、乗り換えて棒立ちでルクレとレオ2A5の至近弾弾いたときは、馬鹿らしくて笑えてきた。
最弱はチャレ2とメルカバでしょ。アリエテは10.7だから流石に比較はかわいそう。
本当に強いよね。産廃！、強すぎ！みたいなコメント普段は傍目に見てるけど、こいつだけは同意してしまう。
操縦手のハッチ付近って秘孔なのかな。20mm機関砲そのへんに撃ってたら昼飯角度でも撃破できたんだけど。最初72かと思ったらツリートップのこいつでビビった
72も80も90もバイザーあたりは100mmちょいしかないからね…89式IFVに抜かれたときはビビったけど20mmでもものによってはいけるんだな
ごめん、LAVの25mmだった
その辺はソ連MBT共通の弱点よ。T-72AV使ってる時に真正面で相対したゲパルトかガンタンクのどっちかに首元撃たれたらターレットじゃなくて砲塔下部か防楯で跳弾した弾に抜かれて撃破された事があった。
T-90かB3だったけどエイブラムスの機銃で撃破されたことあるぞ、斜め上から撃たれた
一度乗ったら最後、他国の11.0にはもう戻れない。こんなもんの相手させられてたとかアホらしいわ。
起伏あるマップだと痒いところに手が届かないのはあると思うが、市街地はマジで怖いもんねえよなほんと。
このゲームの燃料タンクの判定ってどうなってんだろう。こいつ乗ってる時に足潰されて車体滅多打ちにされて何回もこれ死んだわと思ったら、全部燃料タンクがガードしてくれたり。かと思いきや90式相手で小さい燃料タンク掠めるように命中しただけなのに毎回大爆発するの目撃したり…。ルクレールも燃料タンク爆発しまくるって聞いたから自動装填装置持ち共通かと思ったけど、こいつ乗ってるとなんか違うように感じる…爆発反応装甲との併せ技でなんか変な判定でも発動してるんだろうか？
燃料タンクは完全に運かと、特にstrv103もあれで装甲扱いですし
そうか、運だったか…
ただ強い。出会い頭に撃たれても車体上部に当たれば大体無傷だから、そのままあっさり撃ち勝ててしまう。気になる点といえば砲塔後部のフェンスが微妙に斜めに付いてる点ぐらい(左右対称厨)
誰も操縦席窓抜いてくれないんだが、みーんな車体下部ばっかり抜いてくる。1年ぐらい前B3乗ってた頃はみんな律義に窓抜いてくれてたのに、そのせいで市街地戦全く装甲生かせない、見た目もカネゴンみたいだし
相手してる側からすると、むしろ車体下部こそ罠な気がする。大体ドライバーか燃タンクで止まって弾薬庫誘爆しない。まだ窓の方が閉鎖機壊したり、ワンパンできるような？まあ砲身付け根が一番ド安定ではあるんだが。後戦車でカネゴンといったら普通はメルカバⅣでは・・・？
他国の戦車で相手してると「車体下部or側面貰った！」って思いきや「はい燃料タンクガード、残念でしたw」なノリで普通に耐えられて頭抱えることが割とあるからな…一撃死狙いを前提で仕掛けると普通に反撃されて結構痛い目に遭うことも多くて油断ならない
俺は状況で変えるから何ともやな、車体下部見えてても加害しないような角度なら天板かドライバー狙うし
そこは経験則になるのかね。俺は車体下部を優先して狙ってる。体感、窓だと安定しないんだよな
ほんとそうだと思うし、実際自分自身もソ連相手に他国MBT使うときは車体下部ばっかり狙ってる。操縦窓狙いだと少しでも逸れればレリークトが作動するけど、車体下部狙いだと適当にゴムスカートの辺り撃てば弾薬庫直行なのが痛すぎる。（特にT-64/80の場合縦置きなので…）自分の場合は本来もっとぺらい車両よりも生存率が下がってしまってて、正直辛い。
見た目カネゴンで笑った、確かに似てる。
窓は照準器ガードが怖すぎてな。見えてれば普通車体下部狙うと思う
初歩的だけど草で隠すと狙われにくい。下部に近いERAがよく消し飛んでる
性能は文句なしのソ連MBTなんだけど、改修後の砲塔ラックがほんといらない、、個人的にはソ連の丸みを帯びた砲塔に合ってないと思う。けど改修しないとお守り強化出来ないし。
砲塔ラックってなんじゃ、と思ったらこのスリットアーマーか。確かにデザイン的には無しの方がロシアMBT感強いな。
車長スコープの性能低すぎませんかね？スタビないみたいに揺れるし。ズーム倍率も残念。追記、上手な迷彩用の草の貼り方教えてください。
X線で見ると車体複合装甲の構成が基となった80Bと違うなと思ったけど80BVから72Bみたいな多層式の複合装甲に変わってたのね。納得
あれ？X線やスペックシートだと2A46M-1になってるな。なんで3BM60撃てるんだ
そのうちM-4に直るんじゃない？修正の重要度低そうだし
まだ他の主要国が新しめのMBTあんまりもらえてないこともあってこいつやT-72B3が強車輌のポジションにいるけどそれらの国に新規車輌追加の度に相対的に弱くなっていくのが目に見えてるなあ。なんたってガイジンの計算式使うと600mmに届かない貫通力でT-14まで戦わなくてはいけない。ほぼBVMやB3と同世代のM1A2sepV3なんかきたら虐殺になるぞこれ
新規車輌追加の度に相対的に弱くなっていく→こいつの実装以降こいつの地位を相対的に押し下げるほどの戦車追加されたか？陣営自体の強弱はバージョンでころころ変わるが、こいつの地位は(この先はともかく今までは)盤石なように感じる
お前らの顔面をぶち抜けて砲弾を車体で問題無く受けれる奴らが出る頃にはT-14貰えてるよ
ソ連崩壊後に後が続かないのは現実のロシアもそうだしまぁ。最後までアリエテで他国の最高ランクと戦わされるイタリアツリーみたいなもんやろ。その分数を増やしてバランス取るんじゃない?(英国ツリーのチャレ2がやたら沢山実装されてるのはそういう事なんだろうなと思う)T-14はそもそも実装出来るだけの資料あるんだろうかね…。
そんな数の資料は必要ないでしょ。各国最新MBTがここまで並んでるってことは🐌の頭の中からPONとでてくるだけだよ
何だろう…このゲームの陸のソビエトバイアスの歴史を見てきたから一切そんな不安が湧かない。他の国ももう今より更に強い車両となるとキツイ国多いしそのM1とかもどうせお得意のその資料は信憑性に欠けるでかなり弱めな性能にするんじゃねぇの？実際M1A2SEP装甲強化蹴られてるし新砲弾はゲームバランスて事で無いし。てか無知だからあれだけどロシアって今かなり情けなく言われてるけど軍事力糞高いし軍事に力入れてるし島国でも無いから陸戦力にも力入れてるしでそいつらが実装される頃には更に強い新車両や改修型生み出してるんじゃね？そうなればT-14出してもまだあるぜ！って出来る。
その他の点で”SOVIET BIAS”とかいうmemeが出来るぐらいには他国より優遇受けてる部分があるんだし我慢よ我慢、それにT-14以外にもMBTは追加出来るんだしバランスも取れるんじゃないかなぁ..
車体側面のERAがとろろ昆布にしか見えない。
弱点を草で隠してるBVMに正面から出会ったら皆さん狙撃しますか？
こいつの弱点なんてたかが知れてるし偽装してようが迷うことなく撃つ
普通に砲身周りか車体下部ぶち抜く。そりゃ西側と比べたら抜けない範囲糞広いけどそれでも砲身周りと車体下部は全MBTの弱点だからな。
撃たないって選択肢は無い。撃たないと死ぬんだから
弱点隠していても砲身は辛うじて見えると思うからそこ狙う。弱点や車体下部とか草で見えなくて狙いづらくても攻撃能力封じれば逃げるだとか色々手は打てるし
弱点ゾーンが分かりやすすぎて隠してようが普通に撃てるからなぁ
車体下部、操縦手窓、方針付け根、これらはどれも草では隠せない。うまくシルエット誤魔化してる場合も、見つけさえすれば弱点全部中心線にあるから真ん中狙えば高速で蛇行運転振り回してない限り刺さる。そもそもRBじゃどうせ不意の遭遇戦以外は細かい部分は潰れる距離+IRがほとんどだし
3BM59きたらガイジンの計算式に当てはめても念願の貫通600mmに届くか…？微妙なところだな
バランスの観点からソ連高ランクMBTにこれ以上の砲弾実装は必要無いと思うけどね、実装するとしたら意図が分からんわ
M829A3かA4へのカウンター実装ならあり得そう
する訳ない。今まで2年ロシアトップ放置したアホロシアン共だぞ。Mig-29は実装直後弱すぎるってんで27ER追加した奴らがだぞ？パンツは遠距離当たらんから問題無いってほざいた開発陣だぞ？2S6の戦績悪いって速攻10.7へ落とそうとする奴らだぞ？他国のnerfは速攻する割にロシアは放置する奴らだぞ？祖国のOPは良いOP、他国のOPは悪いOPのダブスタを地で行くバイアスマンだぞ？
劣化ウラン弾解禁なら劣化ウラン装甲も実装してほしい
劣化ウラン弾は解禁というかもう既にある
↑↑↑お家にお帰り
Mig29の調整は妥当だしツングースカは別に10.7でも良いでしょ、そんなトップクラスの性能持ってるかアレ？勿論パンツやソ連一強バランスはおかしいけれども
劣化ウラン弾もあるし普通にM1A2自体も劣化ウランプレート入の多重空間装甲だろ…
2S6は公式でも多数のプレイヤーが下げるべきじゃ無いって言ってんだけどね～>> 270どうせ書くなら対する反論かいてけろ。まぁどのみち今の体制じゃ他をなんとかする気が無いって事でしょ、ロシアが勝ってりゃ良いって感じ。対ロシアはどの国も恐らく4割切ってるぞ勝率
こんな不些細な理由でわざわざ下げる必要は無いってだけで、10.7でもバランス的には問題無いって事を言いたかった、言葉足らずですまん
いくら陸のロシア優遇が凄いからと言っても流石に今のロシア無双状態で更にツヨツヨ砲弾与えるとは今までの行いを知ってても無いと思う…。ちょっとでもロシアの戦績が他国より落ちたら他国と違って直ぐ様追加したりはするだろうけど。
実際それくらいには届くんじゃないか？バランスの観点から～って話すると現状は来ないだろうけど、これからくるT-14とか環境次第じゃないかな。戦中と違ってある程度防御力が固定化されているMBTで攻撃力をどう調整していくか個人的には楽しみよ。
タダでさえopなのに強化案出すのは草
6発くらい車体下部狙って燃料タンク、弾薬までぶち抜いたけど誘爆しないってやたら硬いのなこいつ
ソ連MBTは誘爆しなければ抜ける糞範囲狭いし小さいしで生存性凄いよ。この弾薬庫のメリーゴーランドが誘爆さえしなければ…
車体下部は破片が弾薬誘爆させない限り致命傷にならないし、下手な撃ち方じゃ角度のせいで弾が車体底面抜けて消えていくから操縦手窓安定。こっちはほぼ確実に乗員とエンジンと砲周り破壊する
西側の戦車は車体撃てば大体やれる！こっちは正面向けてれば基本抜かれないからマジで良い！ソビエト万歳🙌貫徹力が600無いとはいえこのレート帯は抜ける所と抜けない所は大体一緒だからあまり気にならない。
ホントそれ何だよなぁ、ただロシア一強を中和する現実的なアイデアが無い、とりまパンツィーリは削除した方が良いと思ってる、所持者には購入/改造SL/研究RP返還って形で(車両削除の前例は無いけどパンツィーリレベルのバランスブレイカー実装も前例が無いようなモンだし多少はね..?)あと万歳して西側煽ってないでむしろごめんなさいするべきでしょ()
装甲とか砲をバランス調整でいじるわけにもいかんしここは史実通りということでT-72/80にはマニュアルトランスミッション設定オンリーでやってもらおう
その当たりに手を付ける流れが来ると他にも死ぬのがウジャウジャ居るから危険過ぎる…下手すると戦中から冷戦中期辺りの機動力が救いの連中が死に絶えそう
過去に大部分の砲弾がガイジン仕様のクソ計算式にナーフされてるんだよなぁ DM33は540mm→480mmみたいな感じで DM12A1とか初期弾なのに650mm→480mmにされて西側MBTの改修は地獄になった ちなみに一部のソ連MBTは計算式の替え忘れで妙に数値が高い砲弾があったりする
じゃあその計算式をソ連MBTの車体を抜けるぐらいに弱体化(?)すればなんとかって感じ？
西側装甲もスパスパになるし、戦後マッチの格差が軒並み悲惨なことになるからどっちにしろ開発が地獄
この機体に増加装甲を取り付けると側面の爆発反応装甲が運動エネルギー弾に対して120mmから20mmに減少するんだけどつけたほうが強いの？
既存のレリークトの上から更にレリークト重ねてるから実際には減少してない
気が付かなかったわほんとにありがとう！
X線で見てみれば板みたいな奴(対KE兼用)に箱みたいな奴(対CE)が重なってるのが確認出来るぞ
歩兵イベントで乗ってて思ったんだが、機動性過大評価されてたりしない？これ。増加装甲が高性能なものになってる(多分その分重くなってるはず)うえに単純な量も増えてるのに、80Uと同じように動けるのはおかしいような気が…。チャレ2Fもずっと増加装甲分の重さが考慮されてなかったせいで機動性が過大評価されてたってのがあったし。
何を勘違いしてるか知らんけど、エンジン馬力上がってるから重量増加差し引いてもPWRはT-80BVより向上してるだろ
BVMもUも搭載してるエンジン同じなのに馬力上がってるは流石に草 あと装甲パケの項目見ればわかるけど機動力は下がってるはずだぞ まあロシアMBT自体インチキじみた性能してるから当てにならないけど
こいつの素体がT-80B(V)でUより軽いってことも知らん程度の奴がインチキがどうとか騒ぐなよ、みっともねぇな。フル改修してもT-80UとPWR的に同じように動けて問題ないし、それが気に食わないってなら信頼における資料でも探してgaijinに見せてこいよ
全体重量と出力が同じなのに追加装甲付けて機動力下がらないのかって話で素体重量とかクッソどうでもいい情報出してくるし 追加装甲項目見れば機動力の変化が確認できるって既に書いてんのに同じように動けるとかどうでもいい事言い出すしホント役に立たねぇなコイツ
元が軽いから追加装甲つけてもT-80Uと大して変わらないだけです。改修で増える1t分の機動力はちゃんと下がってるし、数字読めないの？不自然な点があるとすれば、むしろ側面パッケージ無しの未改修状態が重すぎるくらい
木はゲーム内の性能の話してんだから現実の数値とか意味ねーよって馬鹿にしてんのにまーだ未改修が重いとかアホみたいなこと言ってて草 あと数字読めないの？ じゃねぇよ しっかり上に改修の項目で変化の確認できるって書いてんだろ 文盲かよ
ゲームwikiで喧嘩腰なひとたち、全員馬鹿です。
煽るだけでT-80BVMに関係ないコメ書くなら失せろ
申し訳ないけど送信の前にブーメラン投げてる事に気づけなかった309がちょっとおもろい..
追加装甲で重くなるが素がB型な為重量がB＞UでBの方が軽くてエンジン強化のおかげで追加装甲をした状態でもBVM＝Uの機動性を確保してるって話だろ？どこに現実の話が入ってるんだ？素が軽いならその分機動力がいいから多少落ちても分からない。だがその追加装備未装備の状態の方がいい機動性発揮するはずなのに重く感じるって事だろ？（WTも素が重いか軽いかで航空機や戦車も機動性や加速に影響するから話の観点的にも間違いではないだろう）口は悪いが葉2が言ってる内容が論点としては正解だと思うぞ
いや普通に間違ってるやろ BVMとUは重量も馬力も同じなのになんでBVMに追加装甲装備しても機動力落ちないの？という疑問にBVより馬力上がってるからとか言われても意味不明やろ
増加装甲追加すると確かに機動性下がるけど体感出来ないとかそんな感じなのかなぁ
Bの1000馬力からUと同じ1200馬力になってるんだし、重量もUと大して変わらないから問題無いです。
ところで4S24 ERA モジュールの重量について詳しい人はいない？詳しい数字が判れば重量の増加幅を検証できるはずだけど。
改造欄見ると分かるけど、ERA追加で1t増加するみたい
ゲーム内の重量でなくて現実の重量よ
一枚1.36kgらしい。BMP-3用のキットが総重量4tで、これは00年代に開発された広い車体側面も全部金属ケースに詰め込んでエラとか付けたもので覆ったモデルだから、防護強化諸々はスラット分込みでもこっちもせいぜい同じくらいのはず。一般に言われる総重量46tかちょい上と言う数字はおかしくはない
この写真撮ったニキに拍手を送りたい。普通に実車かと見間違えた
このウィキにはスクショ達人みたいなのがちょくちょく出没する。他にも中国Z-10とか同じソ連のT-34-85(D-5T)なんかの所に素晴らしいスクショが
Leo2PLのトプ画にある実車構図のやつとかね…
ちょっと上で増加装甲の重量の話が出てますけど、搭乗員乗せないでテストドライブすると少しの差は出ますね。それでも戦闘で体感できるかというと出来ないレベルですが。PWRの数値的にも0.58ぐらいの差なので増加装甲の恩恵の方が大きそうです。
追加装甲なし（46.0）＜T80U（46.5ｔ）＜追加装甲あり（47.0）で正直Uとの重量差が500kgしか変わらんのよな、PWRも大差ない、”機動力変わらんのおかしいだろ！”って言ってるけどこれ計測して同じ数値だったから言ってるのか、個人の体感で話してるのか、十中八九数値を出してこない以上体感で話してるから会話にならんのよな
何時かはブルラク砲塔換装verも実装されるのだろうか
そうだね、現状ではバランス的にも実装して欲しく無いけどい西側への新砲弾だとか新MBTだとかが実装されればいつかはT-90Mだとか色々追加されると思うよ
登場こそ2017年と最近だけど、改修内容は2006年のT-72B2とあまり変わらないんだよな…80年代の戦車に00年代半ば相応のアップデートをして10年代後半に採用されたと言うと残念感が漂ってくるな…
現実での立ち位置が残念なのか、ゲーム内の性能が残念なのかどっちの話をしてるんだ？
別にゲーム内の話以外は禁止とかいうルールはないし、BVMについてだったらソビ板に行こうと雑談板に行こうとBVM板だろうと好きに話してりゃ良いと思うけどなぁ..元はと言えばゲーム内の話しかするなとかいうお気持ち自治から始まったんだしホント勘弁してほしいわ
このwikiにいるのにミリオタでもなけりゃBVMの話も一切せずに自治活動に精出してる方がよっぽど怖いよ。気に入らなかったらミュートしてページを閉じる、それでおしまい
あれ、このwikiって隔離に厳格で何でも隔離、ゲームに関係ないことはとにかく排除が基本方針だと思ったけど違うの？雑談板とかで袋叩きに遭ってるのよく見るけど
隔離する必要が無いものは隔離されないぞ、BVMについての話題だったらゲーム内だとうとリアルだろうとBVM板で話して何の問題もない(お気持ち自治が湧くという点以外は..)ただ10式とかはあまりにも荒れるから隔離板が作られた
そういやちょっと前にもプーマ板でも現実の話して大荒れしてたな。荒れるから隔離っていう基準なら、ゲームと関係ないミリタリー知識を個別ページに書くのも隔離した方がよさそうに見える。知らんけど
そうだね、あんまり自治が止まらないようだったらそういうのもアリだと思う(そもそも自治なんかするなって話だけど)
雑談板で自治をしたことのない者が、まず、自治に石を投げなさい
>> 341厳密にいうと、あれも10式実装前に90式ページや日本板を荒らす奴らがいたから出来たんで、10式ページから隔離されたわけじゃないんだよなぁ。
隔離の基準云々の話が出てるから申し訳ないがついでに聞きたいんだけど、淫夢ってなんで隔離されたの？ホモはキモイ(直球)っていうのが理由だったら、ご時世的にあまりよろしくない気がするんだけど…
むしろ淫夢ネタの方こそホモを物笑いの種にしてるようなものだから隔離されてないとだめだろ