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BMP-2M
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なんかVTミサイル追加されてるけどトップアタックには使えないのかね
VTでトップアタックは厳しいと思うけど、射程10kmでかなり仰角とれるから対空用途としてはめっちゃ優秀だと思う。
でも対空用途に使おうとすると4発単位だから4/8が対戦車に使えなくなっちゃうのがねぇ...いっそ全弾VTにして機関砲でも対空して擬似SAMすんならいいかもしれんけど
Shturm-SにもVTはあってけど、近接信管でのトップアタックは出来なかったなぁ。あと、対空全振りにしても対戦車能力はそこそこある。HE効果がある。砲塔に当てたら車体上部を貫通したりする。そして、この対空ミサイルは遅いからさっさと撃たないと、地形の死角や木に邪魔されて誘導できなくなる。
ただでさえ強いのにさらに強化貰えるのか、ガイジンのバフ基準がわからん。
基準というか実物がそうだからATGM系列大改訂と一緒にやっちゃおうみたいな魂胆でしょ。89式の榴弾ミサイルとかも追加されてるし、あとVTも弾頭はHEだから対戦車能力が増えるわけじゃないし
8.7でヘリ潰し出来るのは相当でかいかと。ブルパップはさすがに相打ちしか狙えないだろうけど。
これ元々近接信管持ちだったけどVTの表記が無かったからVTの表記を足しただけだと思うよ、多分。自分は後述の使い勝手の問題もあって空相手に使ったこと0なのであまり言えないけど、公式WikiではFM3は近接信管付きとの記載がある。さて使い勝手に関しては1枝の葉氏の言うように4発1セットなので折角の大正義タンデムを半分殺す事になるし、ミサイルセットの切り替えで24秒程度食うのでそう気軽には選択できないね。8.7範囲で4km以上の射程はマングスタのみなので、実質コイツ相手のメタと言えるかな
アサルトで愛用してるけど、費用お安いのに瞬殺4KILLできるからヤバくなったときに重宝するのでデッキに必ず入れてる
強いと聞いてたけど自分で使ったらほんとに壊れで草。つよつよミサイルを4連発できるだけでも強いのに第二世代サーマルとなにかと便利な30mm機関砲までついてるし、ハンターキラーも備え付きという。部隊兵器だからいまいち目立たないけど、これがBR8.7で修理費1000SLちょっととかありがたい話だで
ハンターキラー実装で車長カメラだけ出してミサイル誘導できるようになったからさらに強くなったと思う
試しにアサルトで初乗りしてみたら嫌がらせで自分のところにスモーク弾をしつこく打ち込む奴がいた…これアサルトでそんなに役立たずか？
8.3~11.0で8.7を使うこと自体歓迎された行為じゃない上、８発撃った後はリロードに時間がかかる、機関砲も弾数少なめでアサルト向きじゃないからね。
どんな立ち回りしてたかは知りませんけど味方の妨害しかしないような奴よりは足止めなり側面攻撃なりで活躍してくれるIFVのがよっぽど役に立つかと
俺もBMD-4乗ってた時にひたすら味方ヘリに殺されたことあるけど、まあ腹立つよね。とりあえずそいつらブラックリストに入れて次の試合行くなりすればいいと思う。この世の中には縁の下の力持ちであるIFVをキャリーしてあげてるって思い込んで勝手に嫌悪感示してる人が一定数いるから諦めよう
IFVって縁の下の力持ち要素ある...？別に害悪とかだとは思わないけどアサルトではトップランクのMBTとヘリの方が普通に強くない？
それらと比べるのは流石に...って感じだけど、中途半端なMBTより活躍してるIFV乗りはたまに見かけるね。うまいこと側面まわって1wave足止めしたりとか
いろんな意見とアドバイスありがとうございます、気になってサーバーリプレイ見てみたら件のスモーク弾を撃ってきた人はスモーク弾しか持っておらず意味不明な人だと判明しました。いやはや色んな人いますね…
コイツのグレランでキル出来て嬉しい。流石にThunderShowは無理だろうけどトップTierでも狙えるもんなんだねぇ
ちなみに相手は何だったの？
見てきたらADATSだった。車体前部に当たったグレランが爆ぜてその破片がランチャに当たって誘爆っぽい
ADATSとかのSAMはミサイルが剥き出しで誘爆しやすいからなぁ（察し
貫徹3mmじゃ抜ける対象は居ないであろう物なぁ。でも逆に言えばSAMならこのグレランでも食えるというのが分かったので有効活用…有効活用…コレみたいに岩陰からちょいだし以外使い道ねぇっすね…
リスキルまで持ち込んだ時に湧いたSPAAGにポンポン撃ち込むようにはなるかな
持ってくミサイルに悩むねぇ。近距離だと思いのほか機関砲でキルが取れるから、面白いほどヘリを落とせるVTを8発にしようかと思ったが、やっぱり遠距離での対地能力を確保しようと思うとタンデム弾頭がいる。結局いつも半々の構成にしてるが、マップ次第では構成をいじるのもありかなと
自分は全部タンデム派かなぁ。とにかくタンデムの性能が良い(雑に狙っても基本どっかしら抜ける)ので、継戦力を目的に8発持って行ってる。あと切り替えに時間がかかるので途中で制空/対地したくなった時に困るのも痛い。ソ連の場合優秀な2S6もあるし2MのSPの低さと活躍のしやすさを鑑みれば自分でVikhrキャリアーを飛ばしたりヤーボで制空を兼ねても良いかなーと思ってる。二手目以降の場合一考の余地があるかも
自分もツングースカ使えるBRならもちろんそうするけど、それ未満の対空車両がシルカかエニセイしかないBRだとヘリポート付近からATGM撃ってくるヘリへの安定した対抗手段が他にほとんどないからね。（ごめん、BR書いてなかった）理想的な流れとしては最初の4発をタンデムにしといて、それを使い切った時点で相手が出してくるだろうATGMヘリにVTを、なんだけどそううまくタイミングが合うもんではないから、おっしゃる通り切り替え時間にはいつも泣かされてる
あーそうか、こちらこそすまない。普通に考えれば適正BRの話だよね。この子トップでもガンガン使える子なのでトップを考えちゃってた。仰るように適正BRだと射程外攻撃に対してVT持てるのは強みだねぇ(これ以外はシュトゥルムSのみ、そちらは即応性が低い)。その域ならタンデムを二発以上撃ち込むことも減るだろうし仰るように分けて持ち歩くのも有効そうだね。
こいつの素の性能だけ見たら適正BRはいくつぐらいが妥当だと思う?個人的には9.7でも全然壊れだと思うけど
9.3ぐらいな気がする
9.3だね
9.7はないかな。m3a3ブラッドレーも9.3だし低い車体、移動しながらミサイル連射出来る点を考慮して9.3か9.0
IFVとしてはトップアタックミサイル無いし機関砲の貫通低いから8.7が適正だと思うけど、高レート機関砲とVTミサイルで対空性能がめちゃくちゃ高いからそれを考慮すると9.3ぐらいにはなるかな。
IFVとしても側面硬いソMBTが味方なこととタンデム弾頭高弾速なことを考えれば最低でも9.0はあるよ
ABかRBかで結構変わってくると思うけど、RBなら敵にソ連がいないからタンデムあんま活かせないって言うね（適正BRで使う場合）。
8.7辺りのソ連はMBTは硬いけど装甲の薄いやつも多いからプラマイゼロだと思う。独が敵なら良いけど味方だと正面から抜ける奴かなり少なくて苦労するし。
そもそも西側で80mm貫通だとすると対ソで正面はおろか側面すら抜けないので... 対ソMBTで貫通100mmあったとしても正面からじゃほぼ意味無いこと考えたらそんなもんでしょ、軽装甲車両はアメリカやイタリアにも多いから特段ソ連だけって訳じゃないけど側面硬いのはソ連だけだし
この子の超貫徹タンデムは砲身とかに当ててそのまま二次貫徹が砲塔奥まで届くなんてのも可能なんで、ソ連相手以外でも十二分に活きるよ。同じタンデムでも他所では余剰貫徹不足でこの真似は出来ない。ガンガン運用しているけど使ってても10.0とかその程度でも一切困らない程度の性能はあると思ってる。妥当なところで調整するなら低くても9.3～辺りかな(ZTZ3A2と同BRはどう見積もってもあり得ない)。サーマル+4連射可+行進間射撃可+スタビ+超性能タンデムってだけで他と比べ物にならない強さだからなぁ
PUMAが出てきてタンデムが超役に立つようになったんじゃないかな? PUMAに使ってる時に何度こいつのミサイルでぶち抜かれて過圧でワンパンされたか...
誰も書いてないけど、タンデムを走行中に４連発ってのもかなりの長所だと思う。
既に他の枝さんが書いております
いうて自分が動きながらミサイル誘導するのって相当難しい上、ミサイル８発しかないから大体は止まって誘導するけどな
狙撃位置なら静止して射撃するけど自分はむしろ移動しながら打つ方が割合としては高いかな。偏差も比較的取りやすいし正面は当然偏差0で行ける。ただ少しの段差で大きく照準がズレるので、そこだけは注意点かな
しっかりグレランの弾にも誘爆判定あるけど使い所もないし出撃した時に全部撃ち切っといた方がいいのかな。装弾数だけは無駄に多いからめんどくさい
いい感じに編集しようとしたけど諦めた誰か頼んだ()89式は静止射撃オンリーになったし、走行中でも発射・誘導可能で、主にこいつよりBR低い連中のATGMと違って次弾撃っても最初のミサイルの誘導が途切れない(誘導方式のおかげ？)から4発全部同じ敵に当てたり、やろうと思えば4連射してそれぞれ違う目標に当てるなんて芸当もできちゃう(実際にできるともそんなチャンスがあるとも言ってない)。なにより移動中も発射誘導可能ってのは、静止待たなくていい、発射機展開待たなくていいってことだからすげーでかいアドバンテージだよね。いつの間にか水上でスピード出しても沈まなくなってるし。
現状だと72M2とか72AVより信頼出来るプレイヤーが乗ってるイメージ。初心者とかソ連始めたての人が好んでAFVに乗らないだけなのかね…？
一応GEでも購入できるけど、気長にやってりゃただで手に入るしそういうプレイヤーはそれなりにはプレイしてる層だからねえ。だから課金noobは湧きにくいんじゃないかな
性能自体に何も文句はないレベルだけど、ミサイルが特殊キーのせいでBMD-4とか他のIFVとデッキ組んで乗ってると間違えてやられる時がある‥。ミサイルを副砲、グレランを特殊にしてくれんかねえ。
個人的には2M方式がスタンダードの方がやりやすい。ミサイルついてる車両はよく使うけど、副砲はほとんど使わないから
別にどっちだって良いけどね、統一してくれれば
HEミサイルでもMBT相手に十分効くから全部HEでいいかもしれない
APFSDSが追加されててワロタ
言うて正面や側面が80㎜で抜けなくて100㎜で抜けるっていうのは相対する車両ではそんなにないんだけどね。より砲身履帯壊しが凶悪になるくらいかな
PUMAの側面を簡単に抜けるようになったのはデカいと思う
代わりに9.3になってるな。でも十分おつりが来そう。と言うかこいつの30mmにAPFSDSあったんだ
まぁ素で10.0以上のスペックはあろうお化けだったのでぶっちゃけ多少上がったところで変わらんのよね…。ミサイル周りにNerfが来ると一気に腐りかねないのだけど
APFSDS抜きでもいずれ9.3くらいまでは上がってもおかしくないなと思ってたが、まさかAPFSDS追加されるとは･･･
側面カチカチ戦車に当たりにくて傾斜に強い貫通100mm、どこぞの40mm積んだifvみたいにリロードもない。G2irとどんな装甲でも貫通するミサイルを4連発走り撃ちできる。あれ、strf9040b買ってるところなくね？
それ以上いけない
ぶ、VT砲弾で対空強いし…え?こっちはVTミサイル持ってる?hahaha…
10.0まであがるべき車両なんだがなぁ 他国のIFVは泣いている
BMD-4といっしょに出すとミサイルの操作で混乱するから却って良かったと思うべきか
こいつとダルドが同じbrだってさ。笑わせるぜ。
通常ツリーの2や3より活躍出来る感じ？
タンデムを四連発できるってだけで通常ツリーのどの軽より優秀だと思う
加えてVTミサイルがツングースカまでの貴重な対ヘリ手段
buff入ったからかまた大量増殖してる…
PUMAと食い合ってるならまだいいんだけど双方が手を組んで襲ってくることを考えると･･･
ふと思ったけど、ifvのatgmの走り打ち出来る/出来ないってどういう基準なの？ ガイジンの気分？
ミサイルの誘導方式じゃない？SACLOSの奴らは走り撃ち出来ないけど、こいつはビームライディングだし、より新しいからできるみたいな感じ
有線誘導かそうじゃないかでないの？
なるほど、ある程度根拠はあるのか。ありがとう。
これさえあれば軽戦車ツリー進める必要無いレベルで優秀だな...
現状ソ連最優秀軽車両候補
まさにそれが理由で軽戦車ツリー進めてない...しかもPT-76-57とかBMD-4も追加されてるから尚更
ツリーにいるやつらが微妙なのがね
ゲーム序盤でPUMAと血みどろの潰し合いしてるのをよく見かける。
大抵は泥沼でpumaが勝つんですけどね()
4連ミサイルは大きな優越点だけど...APFSDSも与えられたし
そら火力は2Mに分があるけど部隊兵器ゆえの中身補正がね...
チャットでもPUMAのが強い！って騒いで(1抜けしていく)外人さんのお味方2Mをしばしば見かけるけど、2Mに関しては上にあるように4連装ATGMが狂っているからねぇ。車両そのものは脚は2レベルだし俯角も低めだしでBR不相応の域ではあるけど
他の車両を倒す場合は火力に優れるこっちの方が良いけど対PUMAとなると相性が悪いからなー あいつIFVキラーだから
今回のアプデで爪楊枝追加された？
ダーツは2、3週間前のサーバーアップデートで追加されてますよ。
ここ最近WTやってなかったから知らなんだだった…開発せねば
今回のアプデで発砲炎がデカくなったけどこの子は結構影響が大きいね。スコープ覗いてATGM投げると視界が完全に0になるので誘導が厳しい…
マジで害人はさぁ、コイツが11.0で暴れ回ってるのなんとかしようとしないの？
…どうなんとかするんだよ？
マジレスするとどうしようもない。やるならミサイルNerfだけどゲームバランスで弄るものじゃないし、BRは弄ったところで上で連れて行くなら変わらない。弄るなら11.3にしてSPを上げるか、修理費爆増だけど後者はヘイトが半端じゃない事になるかと。ぶっ壊れてるけど対処のしようがない、そんな車両
ジーナのノルドは炸薬で減らしたよね？あれってゲームバランス調整だと思ってたんだけど、史実調整だったのか。
弾頭重量がそのまま炸薬量になるのはおかしいから修正するってのが公式見解だった感じ。AGM全部一律で変更されたので特定の兵器だけ弄った訳ではない。…んだけど何故かAS-20だけは比率が低く設定されてたのは謎。ただこのように一応は正当な理由があったのに対し、こちらは弄れる理由が存在しないので便乗Nerfは厳しい状態かなぁ…
そもそも修理費が安すぎるから2万くらいにしてほしいね…
いつからか知らないけどグレランの弾薬撃たれても即吹き飛ばずに、西側MBTのブローオフみたいに燃えるようになってるな。結局燃え尽きたけど。
あーこれか。なんか2Mの頭が大噴火する事があって不思議に思ってたんだが納得。仰るようにブローオフでも先に乗員が燃え尽きるから何の意味もないね。MBTと異なって顔を背けてエンジン引火を避けるとかも出来ないし(MBTは砲塔後部が炎上するので後部を浮かせれば加害を避けられる)。まぁ水辺なら消せるってのと、生存時間がやや伸びたって事で上方修正ではあるか
照準器が航空機を追跡できるようになったおかげでSAMごっこ出来るｗ
オプション色々いじっくてるけど分からない…どこの設定ですか？
Y→1→3 砲手視点限定
追跡レーダー持ちと同じキーバインドだぞ デフォルトならAlt＋Fのはず