Centurion Mk.3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Centurion Mk.3
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Centurion Mk.3
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史実ネタにあるオリファント調べたらイスラエルもびっくりな魔改造で驚いた。このVer来ないかな
同じく他国で大改造したショットカルDがOKだからな。もしかしたら課金機やイベント報酬で来るかもね
装填早すぎない
現実だともっと早く撃てるからこれでも手抜きしてる
コンカラーくんの悪口を言うのはやめて差し上げろ
今回の貫通力変更アプデは賛否両論だけど、とりあえずこの子がついに強化されてめちゃ強になってくれたのでもう何でもいいや...ありがとうgaijin！
今ゲームで確認できないんだが、どう変わってるん？
貫通力変更アプデの影響でAPCBCの貫通力が230mmくらいになった
たかだか十数ミリ貫通が変わったくらいであんまり実感湧かないんだけど、具体的に何が抜けるようになったとか調べた人いる？
ティーガーⅡの車体正面を貫通可能(APDS)/パンターの車体正面を貫通可能(APCBC)
これに乗るため英陸ツリー始めようかと思ってるんですが、strvとこれは性能的には同じなんでしょうか？strvをテストドライブした限りでは、走行中の揺動もなく機動性も快適でかなり扱いやすそうなんですが、英陸は不遇と言われてるあたり、対人戦で浮上する問題が有るんでしょうか？
strv81はこれにミサイル乗っけた以外は全く一緒やで。英陸が不遇と呼ばれるなのはAPDSを主力にする奴らで、こいつのAPCBCなら最近強化されたのもあって結構いい感じだから臆せず英国入りしよう！英国は各員がその義務を尽くすことを期待している！
APCBCがある6.7勢は強い方なんだ。問題はAPDS主体になる7.0から
105ミリAPDSスパスパ抜けて楽しいぞ。勿論運用には気を付けないといけないが
なるほど、そういう事なんですね。アドバイスありがとうございます。残った改修が済み次第、英国入りしてみます。
仮にオリファント2やオリファントMk1Bが実装されたらBRはどのくらいになるだろう？
こいつ6.3で丁度よかったろ。何で6.7にしたし
6.7でも普通に強い。木は格上にいじめられでもしたのかな？
無に等しい装甲と、下から数えたほうが速い機動力を考えると6.7で強いとは思わないけど弱点狙撃を徹底できるなら戦えなくもない ただ同BRに上位互換のカナボンがいることを考えるとBR6.7のコイツを使う意味全く無いのよね
BR設定が雑すぎて、6.7の分厚さとその前後のスッカスカさがアンバランスなのは同意。FV4202みたいな個性が無いからカナブンの下位互換なのは事実だし
元英国乗りで最近独5.7を乗り回してる人だけど、たまにこいつやカーナヴォンが現れるとかなり絶望する。スタビライザー付きで早撃ちはめっぽう強いし、貫通力280mmのAPDSに非貫通は期待できなくて、速攻砲手をダウンさせられる。異常に早い装填速度も合わさってBR6.7最強格だと思います。私が乗るとティーガーⅡに正面撃ち抜かれるだけなんですけどもね。
まぁ、貫徹力とスタビの組み合わせに英国紳士の練度が組み合わさって、格上相手でも距離に関係なく戦えるのはデカイね。
そりゃ格上だからな、2虎使ってこいつらの砲塔上部適当に撃ってみ、大体ワンパンで動かなくなるか即死するから。
至近距離だとはじかれるんだけど、中～遠距離だとおでこがスポスポだよね。少しでも放物線を描いた弾なら抜けちゃうから距離をとって戦う状況だと楽っていう
あれ？王虎だったらわざわざ砲塔上部狙わなくても余裕で車体正面貫通出来たはずだけど
カナボンのことじゃね？
この戦車からやっと英国戦車乗りが報われ始める。中長距離戦なら最強格。英国戦車最高！
5.3帯は普通につよいでしょ
20ポンド砲が史実再現なのか砲改修しても中距離以遠だとちょくちょく弾がすっぽ抜けるね
そうかなぁ。17ポンドから精度良くなってる気がするけど。
わかる、結構距離あるマップだと散る
車体前部に車内隔壁が設置された代わりに地味に防盾が弱体化された。200mm→152mm 160mm→100mm
マジ?車内隔壁はチェンジログに書いてたけど装甲厚は書いてなかったような…
装甲厚はもちょっと前に変えられてなかった？
前に変えられたのはmk10よ
うわマジだ、一部200mmで残ってるけど、他はStrv81まで巻き添えでやられてる…(もう一両は前のままっぽいが)
ここまでnerfしたなら6.3に下げてほしいが英国だし下がらないだろうなぁ…
結局このnerfは史実的にと言うかソースはあるのん？
気になって見てきたら内部に隠し装甲が100mmと20mmあったけど昔からあったっけ？
スカスカの100mm装甲と20mmの装甲は昔からあった
気のせいだと思いたいのですけどRBでの修理費上がってます・・・？
ところがどっこい‥‥‥‥夢じゃありません‥‥‥‥！ 現実です‥‥‥！ これが現実‥！
悲しい・・・悲しいなぁ 4202の方もですよね・・・？ もう183mmしか使えないじゃないですか・・・
喜べ、次の7.7はセンチュとヴィッカースとコンカラーでRBなら5万弱だ。
🐌は英国に厳しいからね……
RBでは貫通と低伸性と装填速度が正義だからね...あとソ連砲で正面から撃破できるかどうかが大きいと思う
7.7がお高いのはそこそこ昔からなイメージで・・・ そのせいで6.7か8.7でお金稼いでいたのですけど6.7が潰されるのはキツいです
7.7がそこそこ昔って未来人か？
センチュ10とビッカスMBTはむしろ割と最近まで激安の殿堂だったと思う。この数ヵ月か1年くらいの間でBRも修理費もありえないほど上がってるんだよな
それは私の感覚のズレです申し訳ないです (1年前って昔やん・・・？)
数ヶ月の間に7.0から7.7まで上がってるんだよなぁ
言われてみれば確かにファルコンとbr合わなくて対空車両どうんすんだとか考えていたかもしれない...?
それは私の感覚のズレです申し訳ないです (1年前って昔やん・・・？)
ツリー繋げ損ねました申し訳ないです
つなぎ損ねたときは謝らないでいいからバレない内に右の四角ボタンを押して繋げなおすんだ
わかりました 以後気をつけます 今回のはID変わって修正のしようがないのでこのままにします...
こいつ6.7でも十分やっていけるのに何が不満なんや
あのなぁ、戦闘可能なのと快適にプレイできるは意味が違うぞ? 同じBRの連中より修理費比べてから言ってくれるか?
十分OPなんだからそれくらい我慢しようよ…スタビ持ちでこの貫通力で6.3は流石にないわ〜。今までが苦行とかいう謎理論はやめようね!
OP?真面目に言ってるの?確かに6.7でも戦えるけどOP呼ばわりたぁ恐れ入る。今までが苦行理論は個人的にも謎だけど、少なくともマジカルAP使うどこぞの共産枢軸組よりOPはない
OPはないと思うけど従来は強車両ないし優秀車両程度だったと思う。7.0の兄弟もなんか異様にsageが目立ったけど7.0時代は十分行けた。コイツは7.0→7.7組と違い、BR上昇値も引っかかる範囲もそんな大きくないので戦える範疇だけど修理費は下げて欲しいなぁ
7.0組は7.3ぐらいで停まってほしかったなぁ 修理費は今回下がるけど
修理費さがるっつってもほんと申し訳程度なんだよな、一気に1万SLくらい下がってくれるくらいじゃないとキツい
OPは言い過ぎたかもしれないが、この性能であげられて文句言うのはただのわがままだぞ。これ乗って勝てないのはただのへたくそ。
修理費云々から勝てないって話になったのかもしれないが、同格戦車の中では修理費高い方だと思うぞ 火力はいいけどそれ以外、装甲と(特にRB以上は)機動性が良いとは言えない性能の中戦車なんだから不満が出るのは不思議じゃないと思うがね… プレイしてるゲームモードや乗ってる回数で、思うことは違って来るだろうけど
強いて言うならAPDSの火力もっと上げてくれって感じ。というかこれ以上BR上がるとABだとかなりキツイからNG
APDSの計算式による貫通改訂は来てないからそれに期待かな(下がる可能性もあるが…
6.7に上がった頃と比べて装甲は弱体化したし、 RB以上の機動力はトルクが再現出来ないのもあって酷いものだし、火力は高いとはいえこれなら6.3でもいいよね、と思うのだが…
確かに6.7でも戦えるけど、以前は6.3だったんだし装甲がナーフされた現状6.3に戻ってもいいよねっていう。英国戦車だからって欲張ってもいいのよ？
別に6.7でもいいけど修理費下げてほしい
薄い薄いと思ってたけど機敏に動くと車体でも案外弾くね。同格相手だと微妙だけどそれによく混ざってくる6.3相手だとガチガチの装甲になるから結構強い。勿論足も砲も文句ないんだけど
イマイチ脅威度低く見られがちだけど地味な強車両だよね。スタビのおかげで同格や格下相手なら実はかなり攻撃的な運用ができて、イベントのタスクでキル数稼ぎたい時はコイツとFV4202のコンビ、それかカナブンが鉄板だった思ひ出。上手くハマると大暴れできる。RB以上での機動性も言うほど悪くない、というか悪いのは最高速だけで、加速が優秀で後退も速いから小回りが効く。装甲ナーフされてからまだ乗ってないので今どうなってるのか分からんけど。
ABはそもそもセンチュというか英戦車自体あんま居ないからなぁ…一応こちらが重装甲だろうがAPDSで抜いてくるから脅威ではある…けど加害力がショボくて基本逃げれるから脅威というより搭乗員削ってきてウザい。炸薬入り弾で撃ちゃ簡単に抜けてワンパン出来るから基本は餌。そんな感じだな(ABでドイツ車両乗ってる時の感想)個人的にABよりRBの方がこの子は脅威度高い。
abでセンチュリオン3とか使ってるけど、大量に出てくる虎Ⅱやヤク虎T-44を近距離なら正面からぶち抜けるから便利ではある。ただ、火力皆無のAPDSと車内が広く弾薬が分散してる戦中戦車との相性が頗る悪いのでキルアシ止まりになったり仕留めきれずに返り討ちにあったりするのも多々ある。まぁ虎Ⅱ使ったほうがより簡単に大量にキルが取れるのは確か。（こころなしか20ポンド砲より88mm砲の方が中距離以遠の精度が良い気がするのよね）
自分がまさにAB運用してるんだけど実際そうだよね。今はスウェーデンで乗っててくっそ久しぶりに乗ってバランスの良さに再度感度してる所なんだけどまぁこのBR帯は虎Ⅱが有能過ぎるからどうしても霞むね。キルアシストでもトップにはなれるからとりあえずそこは気にしない事にした。味方に貢献出来ればそれでいいやって木主
イギリス🇬🇧6.7勢は狙撃に徹して、ひたすらツンツン嫌がらせプレイがいい。修理費高いし、車両の性能からみても接近戦はダメだね。
市街地引いた時の絶望感がやばい
スタビあるから接近戦でも必ずしも不利なところばかりじゃないけどね。初撃で砲手か砲潰さないと終わるが。
実はセンチュmk3とカナブンは意外と前線で撃ち合える車両なんだぜ。そこそこの足とそこそこの装甲、スタビと高貫徹が揃っているので意外とアグレッシブに動ける。この6.7帯なら車体上面の防御力も悪くない。突出しすぎたり狙われてる所に顔出したりすると容赦なく死ぬので慎重さは大切だけどね。
スタビのお陰で一瞬の射撃チャンスを逃さないし飛び出し打ちもめっぽう強い
これ貫通後の加害APCBCよりAPDSの方が優ってる？防護分析で比べただけだけど乗員の色がかなり違う。炸薬シャワーほどじゃないけど使いやすい威力になってるよね
APCBC（無炸薬）だからね。同口径だし、単純に貫徹力の差だと思うよ。
前はAPCBCの方が威力あったよね？同口径とは言え弾頭重量3倍近く違うのに完徹力の差がこんなにでるんだなって
APDSの方が威力あるの？
例えば王虎の砲塔正面を両方の弾で撃った場合、APCBCは装甲貫通後にターレットリングで止まることがあるけどAPDSはターレットリングも貫通していくから、相手車両にもよるけどその差が加害力に出てるのではと。弾の重量は重い方が飛ばす破片が多くなったりするのか、そこら辺は自分もよくわかってない。
貫通値ｷﾞﾘｷﾞﾘでも貫通すれば炸薬のおかげで十分に威力を発揮してくれる普通の弾と違って、無炸薬弾は貫通しても数値がｷﾞﾘｷﾞﾘだと威力ほぼ皆無だからね。つまり無炸薬弾は貫通値に対して装甲が厚くなるほど威力が減っていく。（装甲の薄いパーシングとかが相手だったらAPDSよりAPCBCの方が威力あるはず）
T29じゃ砲塔どこも抜けないな…それに比べてこっちは防盾ごと弾薬抜かれるし…これでも格上なんやで
一応防盾の機銃んとこの四角、防盾の横中央ラインは抜けるけど、範囲かなり狭いからね～。カナブン含め頭出ししてるこいつはいっそおでこ狙ったほうが範囲広いし砲塔全滅でワンパンしやすい
防楯は難しいが、それ以外なら抜けるところの方が多いよ
アプデの影響で防楯・首元とか弾かれやすくなってるしおでこが最適解な気がする
抜ける場所は結構あるんだけど中、遠距離じゃT29とかT34の精度では当たるかは運になっちゃうからね…個人的には虎2とかIS-2と違って一方的にダメージを与えれる状況を作れないから厄介
フォーラムでBR7になるっての見たんですがほんとっすか？やっぱ虎IIを狩った大証は重過ぎるな
あほくさ。これまで6.7s愛用してたけどもう大正義ドイツ様に行くわ……
私はそれでも使い続けるがね！+0.3など誤差の範囲だよ！ハハハ！…もっとも、前まで7.0って言ったらば、Vickers MBTだったわけだ…。CenturionMk.3もVickersの代わりになれてさぞ嬉しかろう…。
バフは来てくれるんですかね？来てくれるんですよね？修理費もお安くなるんですよね？流石にキレそう王虎7.0に上げろよ
大慌てで自分で貼った画像消してて草
さすがユーゲントだ、やることが違うな
うわっ消してやんのw
これねw 頑張って英戦車好きのプレイヤー探してきてドヤ顔戦績ぺたりとは、さすがドイツキッズ様だぁ
えぇマジのユーゲントかよ…
コイツ（センチュ3）までは進めてるとか言いながら、貼った画像には以降のチャレンジャーMk.2の戦績が載ってたりとガバガバすぎる…
これは恥ずかしいwww 底辺プレイヤーってこんなんなんだな、勉強になったわ
これには流石に草生えるわｗｗｗ
ユーゲントの神髄を見たわ フォーラムに外人ナチキッズいっぱいいるからそいつらと仲良く「王虎は弱い！連合車両は全部BR上げろ！」とか言ってれば
キッズだのユーゲントだの、ネタにしてる分にはまぁ微笑ましくもあるが、こうして実在を証明されると「お、おう…」ってなるな。 bda39@1c9bf君、もう二度と浮上できないねぇ
王虎のページ含めてこんなのに真面目に反論してたことが情けなくなる反面、こうやってボロ出してフェードアウトしてくれたおかげでwikiの空気がわずかなりとも良くなっただろうから良しとしよう。語呂合わせで仏陀サンキューくんと覚えた
逆に考えるんだ...ミーティアとアタッカーがデッキに入るようになったんだと...そしてアラドと262どもを処すんだ...コンウェイ君も使ってあげてね...
落ち着くんだ君たち！冷めた紅茶は私が淹れなおしてくるから、それまでチャーチルに乗って待っててくれ
確かに落ち着こう！逆に言えば俺達英国戦車乗りは、運営に認められた手練れ集団ということだよ。
ストレスのあまり紅茶をキメすぎたか…
こうやって紅茶キメないと納得出来ないし…
7.0ともなると5.7とは当たらなくなり、相対的に7.7との戦闘が増えるわけですから、いよいよもって足周りの性能差が露呈しそうですね。
ちょっと前まではセンチュ10が7.0だったんだよなぁ（しみじみ）
🐌「MK.3はMK.10と同じBRでもやっていけるということだな」
2年後くらいには10.7になってそう
マジでありそうだから怖い
実際になって英戦車乗りがどれだけ発狂するか見てみたい
英戦車乗りというか、そこまでやりはじめたら国関係なくブチ切れると思うぞ。
仮にこいつが10.7になったら見方になりやすい米戦車乗りの方がキレてそう
7.0でも勝率がそこそこいいと次は7.3ですな
狂ったエアプ🐌に任せてるとその内ヴィッカースとかが8.3になり、こいつらが7.7になるんやな
6.7ならカナブンの予備くらいにはなってたけど大増量の7.0に放り込まれて完全に居場所が無い・・
こいつの話でたまに聞く「王虎の正面装甲抜ける」ってのは砲塔正面だけ？それとも車体正面も抜けるの？王虎の車体は下部しか狙ったことないから気になる。
理論上は1kmまでなら車体抜けるはず
傾けられてなければ車体上部いけるよ。同じように車体晒したヤクトラもそんなに怖くない
今まで永遠と砲塔ぶち抜いてた…次使う機会が来たら試してみます。
上手くいけば2発キルできて楽しいよ
はいナチサンダー。おつ。運営クソクソくs(ry
気持ちは分かるが顔真っ赤いk………ドイツ行った方が幸せよ。
ドイツもかなりやってるんだよ…でもこれじゃナチサンダーというかドイツしかいなくて楽しくない。もうなんかここまで清々しいと色々と面白すぎて胃潰瘍になりそう()
7.0に上がってどうなることかと戦々恐々したがセンチュ10とは違って慎重に使えばカナブン共々スコア上位をコンスタントにとれるくらいには強くてひとまず安心した。ヴィッカースMBTや工兵センチュとも組みやすくなったのでデッキの柔軟性がより増したかな。ただ、トップマッチの数が目に見えて減ったのは痛い（AB）
というかAPDSが傾斜に弾かれまくってた一時期に比べると随分戦いやすいから紅茶の信心があれば何とかやっていける。Gaijinの気分でAPDSが弱体化された時が本当の地獄
なるほど、BRが上がった程度で嘆くのは練度の低い英兵と。
そんな風に納得してると、BR上昇は正当だし更に上げてもいいとか🐌が勘違いしちゃうからなぁ…
一応言っとくと枝と木は別人よ……。BRが下がるに越したことはないがそれなりに戦える強さだったというだけよ
APDSの貫通力改訂がまだ来てないから、それでどうなるかはあるねぇ…
今はマウス目当てで7.7あたりが増えてたのもあるんじゃないかな？RBは割と7.0,7.3のマッチが多い印象がある。
BR上げは妥当だがクソデカい修理費を下げてくれと毎回言ってる
ほんとね…BRはこれで良いが上がるなら修理費を下げてくれって…
🐌「そこで課金の方の二台ならなんと修理費4割ほどでお乗れ頂けます！」とか思ってそうで怖い
防楯+ターレットリンク周りががちがちに硬くなってて草 8.8ｍｍは車体かオデコ撃たれん限りシャットアウトじゃん… 気になったので調べてみたら297の130ｍｍも抜けないし、下手したら貫通低めのAPSFDSすらも弾いてる…
しかも意地汚い事にABの貫通インジケーターだと緑色で貫通可能って表記になるんだよね。実際は抜けても口径とかいう訳の分からない新システムのせいで車内に弾が入らず手前で爆発するシステム。 昔買ったミサイル付きセンチュ乗り回してたら異様に弾くので気になって調べてみたら…なんというか…
こいつに限らず口径システムを導入した事によってかなり抜けてた所が抜けなくなってるよ。何なら抜ける所でも謎弾きや謎加害が多くなってる。正直糞(悪態)
謎弾きとは言うが、むしろこれまで砲弾の直径が考慮されてなかったせいで本来貫通できないはずの砲弾が抜けてたってのが正しいんじゃないかね…。センチュ1も虎1に対抗するために作られた割には妙に脆かったし、
WTの防盾裏関連はかなりガバガバだからなあ…
あぁいやそういうのは全然謎じゃないし別に良いんだよ。俺が言いたいのは装甲の繋ぎ目が妙に硬いというか…例えば厚さ54mmの装甲と厚さ45mmの装甲のほんのちょっとの繋ぎ目ってだけなのに206mmとかの判定になってるのが凄い納得出来ないのよ。口径システム導入前にもこれは合ったけど前は弾の判定が点だったからそうそう当たらなかった。でも口径システム導入したせいでかなりそういう所に当たるようになった。口径システムは全然良いけど導入するならこれ治してからにして欲しかった。
確か砲弾直径の関係で触れる装甲全てが足し算で算出されるからなぁ…しかも傾斜まで加味されて。 大体そう言う当たり方すると複数がとんでもない傾斜になって判定入るからガチガチになる。お陰で傾斜装甲かつ装甲モデリングが細かくされてるソ連（同時に砲口径のせいで弱体化も食らってる）やら砲塔に裏装甲がある戦車がとんでもないことになってるしなあぁ……
HEAT系以外はそこそこ弾けるので基本戦術のハルダウンが捗るね。防楯の200mm装甲を没収された対価としてはお釣りがくるレベル
BR上がってもそんなに気にせず乗れるってことやな。素晴らしいじゃないか
車体隠すの前提で言うとおでこ、キューポラ、砲塔正面から見て右側の機銃（激狭）、後は一部隙間からの砲弾破片シャワーはダメージ与える要素ではあるけど、ユラユラ動いていれば実質カチカチやな