Centurion Mk.3コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Centurion Mk.3
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Centurion Mk.3
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乗りやすいっていうか、チャレ２とかよりは楽しんで遊べてる。
だってチャレ2弱いもん(無慈悲)。その点こっちは強くてストレスフリー。
遠距離狙撃するならレオパルトのほうが貫徹高くてやりやすいなぁ…レオパルトのほうが貫徹力が高くて足も早い。7.0くらいに下げてもいい気がする。センチュリオンは装甲はあまり頼れないし足もそんなに速くないから格上相手でも正面から抜ける貫徹力があるってくらいのBRがちょうどいい気がする
まあM48A2Cが6.7に下がらなくなった代わりにレオ1のBR下げとセンチュやカナブンのBR上げが行われたので文句はM48A2Cを乗りこなせなかった当時のドイツ乗りに言ってあげてください
やはり変態紅茶紳士たちのほうがドイツ乗りたちよりも強かった…ドイツのせいでBR上げられた車両多すぎないか…
王虎暴行罪でBR上がるやつはちょくちょくいるけど特にこいつと4202は6.3時代にスタビと高貫徹であまりにも悪さしすぎて懲役課されてる感はある。
スタビとAPDSで同格との撃ち合いには車種問わず勝てたからねぇ…
スタビ+APDSがこいつだけならまだ良かったんだろうけど、こいつのほかにカナブン、FV4202、持ってればStrv81のクリーンナップだったし、丁度砲弾の直径の概念も実装されて弱点の防盾もめちゃ硬になってたからねえ。当時TS勝率7割超えてたし。あとその時期はマッチングがほぼ枢軸vs連合って感じで固定化されてたから余計独の勝率ボロボロになってた。車種忘れたけど4割切った車両もあったな。確かガイジンが名指しで車両毎の勝率比較して今のBRに調整したのもこの影響だった気が。今はまたAPDSがなんか微妙になったし、防盾も容積化？されて柔くなったから7.0でいいと思うんだけど…
正確にいうと、その頃は独伊と米英がミックスマッチ以外は必ず敵チームになるって関係だった（日本はどちらにもつく、下手したら米英組の方が多かったぐらい。スウェーデンは独側の方が多い）。なのでイギリスがバフされると一番割を食うのはドイツとイタリアだった（それなのになぜかテコ入れされないイタリアくん...）
20pdrって90mm砲クラスなんだしM48a1/a2と同格でどっちも7.0でいい気がする。
これ、第一世代としてはかなり優秀な弾薬配置じゃない？砲塔には一切弾薬がないうえに、砲塔直下の弾薬庫も低い位置にあって誘爆リスクが低い。ここから来る生存性の高さはカタログスペックに出てこない強みだと思うわ。イギリス戦後戦車って砲塔に爆発物を置かないことで誘爆対策してるけど、この頃から考慮されてたんだな。
カナブンとコイツは英国乗りからすると7.3の主力として大いに活躍してくれる戦車だから助かるんだよな、マジでコイツがOP!!って言う車両では無いけど、弱くもないし、なんなら強い方じゃね？って感じ。あとイギリスの病気である後退速度が改元されてるのは良いところ7.3スタビパワーで敵を蹴散ら背！
全教科65点て感じ。脳死運用はできないけど便利ではある
スタビという明確な強みがあるし、他の性能もそこそこに纏まってるから使いやすい戦車であるのは間違いない。しかし、いかんせん最高速が低いから広くて開けたマップでは難儀するのが玉に瑕。20ポンド砲の距離減衰が大きいから、遠距離戦もそこまで得意ではないし（RB）
微妙。走攻守どれをとっても並以下。貫徹力も大したことないし足も重戦車程度。装甲も格下相手にすらあまり頼りにならない。足が遅いから有利なポジションを抑えることが難しく、それを補う火力も装甲もない。スタビという取り柄はあるけどそれだけでT-54やレオパルト1、パットンと同格の性能だとは思えない。それに、同格にカーナーヴォンという上位互換とも言える性能の車両がいるからますますこいつの取り柄が光らない
スタビにメリット感じないのであれば、中盤以降に出してみては。敵の格下バックアップ(特にパンター系列とか)にはめっぽう強い。
なるほど。確かにパンターや76mmジャンボには強いですね。
同格は快速組が裏どりしてきたり、スタビで先制パンチ浴びせてもソ連戦車に返り討ちされる悲しみがあるけど、中盤以降は割と戦線決まってるから正面で会敵しやすいし、装填の速さも相まって格下相手は割と一方的な虐殺になりますね。流石に装甲もまま頼れるようになるし。
まあ6.7だったしねこいつ‥。
パーシングと同格だったからな…
AB、特に序盤では装甲がそこそこ頼れてより飛び出し撃ちの勝率の高いカーナーヴォン、機動力と火力の高いヴィッカースmk1のほうが安定して戦いやすいと思いました。RBでは待ち伏せや飛び出し撃ちの成功率が高くそこそこやれるとは思いましたが、マップによってはスコープ倍率の低さと遠距離での精度の悪さで何もできないといったことがあって、扱いづらいと感じました。
そうか？ABは行かないから分からないけど、RBだと精度はそんなに悪くないと思うけど、スコープは慣れれば特に問題にならないし
RB勢だけど、遠距離戦は精度よりも貫徹力の距離減衰が辛いかな。1km辺りから正面抜けない奴が多くなる印象
基本性能は文句つけようがない良車両なのは確かなんだけど、キューポラが目立つせいで車長がすぐに殉職しちゃう。
ｼｬｯﾁｮｻﾝが殉職しやすいのはチャレンジャー2まで続く英国MBTの伝統なので…
なんかイギリス7.3で出ると9割方味方がすごく弱いけどBRさげる為の調整？毎回スコア500未満が6人くらいいてあっという間に味方が溶けてる
散々屁理屈こねてBR上げまくった英を🐌が今更小細工を弄してまでBR下げるわけがない
足遅い・火力微妙・装甲微妙。スタビはあるから出会い頭の撃ち合いはそこそこやれるけど格上マッチがほとんどだから弾かれてやられることもしばしばだけど。
ボトム多すぎ・・
コイツに限らずHEATFSない英国戦車だと格上相手はともかくAPDSゴミ化で同格のレオパルト相手ですら火力が心もとないのマジでゴミ。レオパルトの防盾はほぼ弾かれるし側面でも40度くらい角度付くと弾薬直撃コースでも黄色になるだけ…
この子に限らず英APDS組は相応にBRも下げてほしいとは思う
レオ1の側面ど真ん中に撃ち込んで即応弾に破片当たってるのに誘爆せずに普通に撃ち返されて死ぬのもはやギャグだよな。もうBR6.3くらいでいいんじゃないのコイツ
結局APDSの仕様変更はこれで決定なのか、試行錯誤やバグ有りなのか今一はっきりしないのが困る。正式化するなら貫通頼りの奴等はBR調整必須
足遅い、火力ゴミ 現状7.3最弱候補では？ ただでさえ7.3は十中八九ボトムなのに救いがなさすぎる・・
元々6.7ですので…
7.3はマッチング的にキツすぎる
APDSがクソゴミになってから乗ってないんだけどまだ直ってない？APDSこのままだとBR相応の性能があるとは思えんね･･･
相変わらず2重装甲とかで弾が砕け散った！ってなるからこれがgaijinの仕様なんだと思うよ
まじかぁ･･･とっさの顔面パンチとかできないのほんと不便でつらい
仕様固めるなら固めるで早く決めてほしいよな。APDS持ちは一律BR一段階下げてほしい。
こんなんがBR7.3ってマジ！？
マジ。同格にもっと扱いやすいヴィッカースとカーナーヴォンいるんだよな…。重戦車並の足しかないのに装甲も頼れないからキツイ。APDSも今信頼性低いし、8.3相手がキツすぎる。Mk10と共に1段階ずつくらい下げてもいいと思うんだけどなぁ
下げなくていいから弾を元に戻してほしい...
APDSのクソ仕様のせいでかなり辛い。2重装甲相手だとすぐ砕ける。レオ1の砲塔やフェルディナント・スパパを貫徹できない事が増えた。格下すら弱点狙撃をしなくてはならない。足も装甲も頼れないのに。抜けるはずのところで弾が砕ける→相手の弾は問題なく貫通→被撃破って流れが多すぎる。レオパルトやM48は強力なHEATがT-54はAPCBCがあるからAPDSがゴミだとしてもやっていけるけどセンチュリオンはAPDSしかないから弱体化したと言えるのではないかな？もともと同格と比べてそこまで優れていたわけではないのに…
ここで嘆いても変わらないので、乗るのやめるかフォーラム行くか顔真っ赤板で毒吐きながら乗り続けるしか…
APCBCもそこそこ貫通力あるからそっちメインにするのも一つの手ではある
M48はHEATあってもクソデカペラペラ顔面とカスみたいな車体性能にスタビ抜きのちんちんブラブラ状態で訳分からんとこ飛んでってノーダメとか撃つ前に死ぬとか多すぎてこいつのがまだマシな状況が多いんよ…
M26もだけど同格に上位互換と言える車両がいるってかなり不遇だよね。カーナーヴォンのほうがこの車両より硬いのに火力・機動力も同等だからほぼ上位互換。過去のバトルパス報酬のmk5も。イスラエルのショットもM2と暗視装置がついてより使いやすくなった上位互換。同格の他国車両と比べて大して強いわけじゃない上に同格に上位互換がいるとなるとどうしても弱いと感じてしまうな
コメント欄でこんな不人気とはびっくり！俺は好きだけどなぁ遠距離も当てやすいしここまで乗ってきて加害がないのはもう慣れたし。まぁショット乗っちゃったらさすがに目劣りするけど
そりゃあAPDS砕けるようになってから不評コメ多かったのは当たり前なんじゃ･･･？(今は戻されたっけ)
上の方のコメ見たらほとんどAPDSバグの愚痴で埋め尽くされてて草
まぁ不人気というよりは仰る通り愚痴だね･･･真の不人気っていうのはそもそもコメントがない車両たちのことを言うからね･･･愚痴があるのは文句たれてるけど使ってるだけ愛されてる証拠ってことよね
APDSが傾斜装甲に無力な上に顔面ヤワヤワでやられキャラの代名詞だった時代を知ってる身からしたら、それでも今の方が全然マシだよ
そのさらに昔のAPDSが乗員1人黄色にするだけみたいなクソ雑魚加害力だった時を知ってると、今の無炸薬系徹甲弾全般の威力は大幅に改善されてると言ってもいい。
あれ、マシというか今回のアップデートで弾芯が消えて装甲貫通前に弾が消える不具合とか含めて大半の問題は解消されたからAPDSは弱い弾じゃ無くなったんじゃないの？
一番ひどい時よりはマシとはいえ厚い所に当てると容赦なく滑ったり消えたりするし薄いと破片出ないしでこんなに使いにくかったっけ？ってなってる
貫通爆上がりして普通に戦いやすい。
105mmAPDSの感覚で斜めから車体側面撃つと非貫通になることが多いけど，威力は申し分ないくらい強いよね
垂直貫徹があがった変わりに傾斜に対しては弱くなってるけどね。傾けたT-54やT-54(1947)の車体正面は抜きにくく・抜けなくなってる。
パットンの強みはレンジファインダーとそこそこの機動性とそこそこの装甲が揃ってるところだと思う。遠距離戦ではレオ1より劣るが接近戦には強く、しかしスタビライザーのあるセンチュリオンやさらに装甲があるT-54の方がさらに接近戦では強いという立ち位置。これをオールラウンダーと見るか器用貧乏と見るかはもう個人の好みの範囲だと思う。乗り手次第とも言う。
……米のパットン達てBR7台どころかBR9.0(ABは8.7だっけ？)になるまでレンジファインダー無くね？
疎いから正確な用語はわからないが、レーザーレンジファインダーじゃなくてステレオ式（光学式？）測距儀のことを言ってるんじゃない？同格だとセンチュリオンやT-54には無いから
あ〜距離測定器かぁ！
用語の話であればレンジファインダー＝測距儀で、ステレオもレーザーもどっちもレンジファインダーである。
測距儀ってrange(距離) finder(発見するもの)だからステレオ式のやつも「レンジファインダー」なのよ。レーザーを使って距離を測るレンジファインダーが"レーザー"レンジファインダーと呼ばれる。
はえ〜非ミリオタだから知らんかったわ。
戦後BR帯やるならミリオタ非ミリオタ関係なく知っておくべき要素ではある
民生品で触れることができるステレオ式測距儀はライカのレンジファインダーカメラくらいだから、測距儀＝レーザーの認識になるのも止む無しなのかな
というか単なる訳語の表記ゆれなので翻訳チームしっかりしてくれ案件なのである。リンク ちなみにどの車両で使える荒い測距はVisual estimation目視推定って名前がついてたりする。
コイツとMk1車体に付いてるスクリーン、強化ガラス嵌めて直接前見てんのかと思ってたけどよく見たら頭出して走る用の風避けかこれ
気にもしてなかったけど木主のおかけで納得
貫通とスタビが取り柄で、BR高すぎない？
6.7時代に虎IIを虐めた罰だよ
そんなにやばい車両か？
スタビと炸薬なし砲弾で結構きついんだけど
6.7時代知ってるけどあの頃は毎試合大量キル叩き出せてマジでやばかった。元々6.7相当の普通の車両だったんだけど、容積装甲導入で防御力が爆上がりした結果大暴れしてBRが上がったという経緯がある。王虎暴行罪とか言ってる奴はジョークか、本気で言ってるならただの陰謀論者だから…。
防楯が容積装甲化したのはBRが上がって以降だぞ 砲弾の直径が計算に考慮されるようになった結果、複数の装甲判定で出来てた当時の防楯が複数枚の装甲判定になって硬くなったのは事実だが、嘘を言っちゃいけない
あれ、そうだったっけ。砲弾直径と容積装甲で記憶がごっちゃになってたわ。直径の概念が入った結果硬くなったのか。
直径概念の導入で、それまで砲塔を面白いように王虎に抜かれてたのが、抜ける範囲が極端に狭くなった。結果、王虎のページがこいつに対する怨嗟の書き込みだらけになって、6.7からBR上げされるまではかなり荒れてた。その経緯を揶揄して王虎暴行罪って言う人が多かった
「王虎よりも強い、自分が乗った戦績はこれだ」って戦績詐称兄貴が登場したのもちょうどその頃でしたね…
なんならこのBRになると貫徹も全然取り柄でなくなるという。6.7でも全身虎IIには抜かれる気がするんだが。
76シャーマンやジャンボとかも含めてBR高すぎる車両多すぎないかな？
イギリスツリー諦めて、ソ連に移った方がいいのかな？
たぶん木は炸薬に甘えてるだけなんじゃないかな スタビとAPDSどっちもつかいこなせてない気がするんだが
スタビはシャーマンシリーズで慣れてきているけどAPDSが慣れないですね
貫通が高いのは良いけど加害量が低すすぎて、初期弾の方が強く見えてしまう
側面取れたなら次弾をAPCBCに変えるとか、砲弾を状況で使い分ければ良いんだぞ
額面上貫通あるけど弾かれるでもなく当たった瞬間に弾が砕けて加害ゼロって場面が多すぎるんだよなぁ
APDSの貫徹力は垂直は高いけど傾斜は跳弾しにくいだけで減衰が激しいから砕けるというか貫徹してないんじゃない？
まさかの7.7に上げ？勘弁してくれよもう乗らないからいいけど
自分も今日気が付いた 16にやられてまさかと思ったら7.7だった...
16も上がってるよ
これは恥ずかしい笑
雑談にリストが上がってたけど今回はとにかく多い、周りも殆どみんな一緒に上がってる感じよ
問題は7.7というBRにおいてマウスとM103とIS-4MがBR上げ免れてるので20pdrAPDSでは辛くなることだよね。コンカラくんも残留だけど。
良いところが無さすぎる…。
BR0.3上に行けば105mmあるからなぁ...
過去を知らない人間だけど、装甲も機動性も上で砲塔同じのカナブンが7.7でまずまずぐらいだし、mk3のスタビは7.3でも4202の測距儀+俯角の有用性とそんなに変わらんと思うんや...
この子が2軸スタビ初めてなんだけど全然揺れんくて草
なんか秘孔ない？この間多分t-55am-1の砲閉鎖抜いた後機銃に砲手だけ抜かれたんだけど