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J21A-1
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火力はバカ高いけど、火力を過信しすぎてメッサーやYakとかに墜とされる人が多いイメージ
火力ばかりインパクト強い所為で他の部分もOPだと勘違いしてる様だしなぁ…周りがOP言い過ぎた結果なのかもね。（この程度の上昇力で下げろと言う位だし…）
上昇力はこのランク帯だと低空脳死ばっかかだし迂回でどうとでもなる 問題はYak1にすら追いつける加速と凶悪な火力 おまけに曲がる
まあDB605積んでるから馬力はあるし（なお機体重量と速度）、Akan m/39Aの1000越えのレートで、それなりに良好な旋回だけど釣られて格闘戦は悪手だからなぁ…旋回はJ22からあまり変わってないけど火力によるゴリ押しで大体どうにかなるからねぇ。（意外と脆いから翼へし折ってやったり、燃やしてエンジン損傷か燃料切れも狙えるから如何に先手を取るかが大事かな？）
なんかやたら対ソマッチング多くないか？死○蹴りしてるみたいで気分悪いぞ
空RBのスウェーデン全体の仕様で対ソ戦がメイン戦場 中華ツリーが対日戦メインなのとほぼ同じ仕様
RB)待ち時間に参加待ち人数見ていると、枢軸が結構いるのになかなかマッチせず、ソ連がやっと人数が揃った瞬間に対ソ戦・・・かなりのバイアスを感じるねぇ。ちゃんと登ってくるソ連機が多いと結構面倒だが、せっかく上を取って降ってきたソ連機が勝手に空中分解とかも見かけるのは草。
RBで味方がIL-2襲ってその後Yak系列のおやつにされてるの草
日記書き込むくらいならこの機体について実のある話して♡
Akanの性能を過信しすぎたヘッドオン馬鹿が大量発生してるんだよな。なんで低空に居るIL-2とヘッドオンしようなどと思いつくのか。降りたら登れないしエネ保持も悪いことぐらい分からないのか。OP紛いの機銃持ってても結局乗るやつが馬鹿だと何の戦力にもならないんだとはっきり分かる
火力だけ凄いけど他の性能は…っていうJ22とJ21をOPだと喚かれたからなぁ。（数の暴力とかすぐヘッドオンしたがるのとか乗り手が馬鹿だとどんな機体でもすぐスクラップだよな）
Akanの性能からしてヘッドオン中になるのは悪くない ただE優位の相手には照準するのは難しい
J22は本体性能もbr比で優秀だ(った)からじゃない？
強い機体は乗りても玉石混交だからなあ、メッサーしかり雷電しかり
枝主の言うとおりだが、そいつらのおかげでBRが上がらずに済むならそのほうがいいかも。どうせその程度の連中なら、BR下げの方に貢献してくれる分ましだよ。 とはいえSL倍率下がった？
言ってJ22も本体性能優秀か?水牛くんの劣化程度の中の下程度でしょ。BRこれ以上上げられたらただの苦行だし。
ABでの感覚だと3.7に連れて行っても適切に扱えばノーデスでスコアトップになれるぐらいの武装性能はある。（顔真っ赤にしたのとか視野が狭い絶殺マンが来ない限りは…）
ABとRBごっちゃになってないか?RBでのこいつは下の部類だと思うが
J21とJ22の話とABとRBが混在してる…まあ枝主の所に戻れば火力が凄いからって乗るアホが多いって話だから。（火力凄くてキル取りやすく乗ってない人からすると非常にOPに見えやすい機体というのが問題点なのよね…）
こいつクッソ楽しいABで上に登りながらヘッドオンで数機落としたあとバッキ狩ったりリスキルしたりで安定して5キルはいける ロールもまぁまぁだし釣りあげてからP-40とかを食うと気持ちがいい 13.2mmを一瞬当てて燃やして逃げる通り魔運用もいいな
特にドミネ引いた時がほんとボーナスタイム。A-2,A-3も入れてれば20キルに届くときもあるからマジで脳汁生産機。あとヘッドオンほんと死なないなとは思ってたけど防弾しっかりしてんのねこれ。燃料タンクもパイロットとエンジンの間のみで燃えにくいし、ヤベェな
ヘッドオンは強い方だけど燃タン燃えると日本機並みに詰むぞ…あと装甲板が操縦席の前後にあるお蔭だが操縦席前の装甲板に当たらずに後ろだけに当たったら割と燃える。（Yak-7にヘッドオンして軽く被弾したら燃えて消火したら燃料切れで落ちるぐらいには割と火災に弱い…他の機体に比べて一個しかない燃料タンクが弱点）
でもそんなこと余程運が悪くないと起きないし。流石に後ろから撃たれて燃えたらしゃあないなと思うが
こういうやばい機体だからABならリスキルしてでもスウェーデン機は排除するのが優先事項
ぶちゃけ上取れてヘッドオンに乗らなければ追い回せる方だぞ…リスキルできる時点で優先目標じゃないな。（むしろ昇る機体を優先排除しないと瑞機を襲った後に昇る機体にケツ撃たれかねん）
仲間が溶けるから放置できないんだよね
ぶっちゃけ他の高火力機体後回しにしたら大して変わらん…
サンボルと比べても使いやすさは段違いだろ 少しでも当てれば致命傷なんだから
サンボルで爆撃機狩りやってるとたいがいコイツが邪魔してくる。仕方ないので泥仕合的な格闘戦やって結局戦果上げられんから名前見るのも嫌いｗ
そもそもサンボルで格闘戦はしない方が良いぞ…護衛機から見ると爆撃機狙いに行ってるのは機動が単調なんで恰好の獲物。（これじゃなくても邪魔して来るのは当然）
爆撃機撃墜のタスク中は仕方ないやろ。とにかくJ21はタコみたいで弾当ててにくくて嫌いなんや。
またリスキル自慢か。テクニックも何もなくただ迂回して敵の上に行くだけっていう頭悪いキル稼ぎでなんでこんなに自慢する奴が湧くんかね。言わないと分からんようだけど恥ずかしいぞ
その結果が上昇ナーフしろだのOPだの言われてA-2は修理費爆上げ、A21も修理費上がってランク4使い難くなり熟練ばかりが乗って延々と負のループ入りかけてるんだよな。
そういうテクニックもクソもなく猿でもキル取れる機体だからやべぇって言われてるだけでは。修理費爆上げはBRで調整しないガイジンがゴミなだけ定期
リスキルならP-47でも同じ事は出来るんだよ…熟練が乗った上で放置されるから暴れるだけ。（数の有利や高度優位を活かせないのが多いABでそれを活かせて火力があってある程度曲がる機体だと何でもOPになれる）
というかＦ４だろうが雷電だろうがピョレミだろうがエネ差縮めてカウンター狙う熟練プレイヤーが下から2，3機連帯しながら上昇してきたら詰むから
OPOPって騒いでるけどCBT期間から乗ってる側からするとこの子火力全振りなだけで他は（特に操縦系と燃料タンクの被弾）脆いからBR相応だとは思うんだよなぁ...ABは知らん
もうなんか強い強い言ってるコメント見るたびに「こいつ嘘を書き込んで過信させる心理戦でもやっとるんか」と思えてくるわけよ
RBは最後の一機が見えるまで高度を維持して一番高いやつから仕掛けていけばあっという間に敵を片付けられすじゃん
ABもしっかり昇るのは大体上手い人ばかりだからなぁ…ヘッドオン回避して後ろ取れる機体が居れば返り討ちも容易いが通り魔運用の方が食えるのは他の火力がある機体でも大体同じだな。（A-2は今高額修理費だから使えず、A21は対地で使う事があるので出し難い）
残念ながら（？）13.2mmの火力は割と史実通りらしい=これ以上ほぼ下がらないのでABなら3.7になるかもしれないね（RBで上げられたらたまったもんじゃないけど）
？？？今ABでBR3.7だけど…
あ申し訳ないABのBR上がってたのか…行かないから知らなんだ（4.0じゃあABでもちとキツイか
AB4.3の零戦22甲に旋回はともかく速度以外は劣るし、現状ですらF8F-1にボコられる事や速度・上昇・旋回において上回る機体が多いからこれ以上となると使い手が熟練しか居なくなって負のループ突入かな。
F8Fにボコられるなんて当たり前だろ あいつは武装の弱さで4.7だし…
ABのBRは火力の比重大きいからね。12mmを20mmに変えたらBR爆上げとかガンポ積めるから同格よりBR高いとか高火力低装弾数だとRBより高いとかよくある。そういう意味ではこいつも火力だけは折り紙付きだから成績高いようだとまた上げられるかもね
これ以上BR上げたら…最悪リスキル専用機になり兼ねんな。
少なくとも低ランクで暴れまわられるよかマシ
火力全振りでもOPはOPでしょ、P-47を忘れたのか？操縦系と言ったって上昇が遅いだけで突っ込みと旋回は十分、ブローニングより集弾率も威力も高いのにこの性能でRBで3.0は無理でしょ。なんでOP呼ばわりされただけでキレ始めるのか理解出来ないわ。
サンボルを許してあげてよぉ。WEP12分にされ今は違うけどタンク’ｓにはついていた邀撃リスも外されていじめられてたんだよぉ。確かに3.0だったら暴れると思うけどね。
こいつ化け物かよ。全くの未改修で0デス3キルできたぞ。
未改修で3キルはクソ機体じゃなければ以外といける・・・気がする。
火力に加えて旋回も強いからいいね 上昇は確かに悪いけど昇らない敵も多いからそこまで苦に思わないし、水平の速度はそれなりには速い
OPって言われてるからね(今はだけど
対ソ連は弱点の上昇力が問題じゃなくなるからアホみたいにキルとれる
泣いて懇願してもなかなかヘッドオン止めてくれないからね大半のソ連機…下手に釣り上げて一瞬でも射線通されるとバラバラにされるしマジ頭痛い。瑞に引っ張られて8割内ゲバしてるの草
こいつにヘッドオンは自殺行為だしなぁ…そもそもヘッドオンしてる時点でお察しだけど。
わかる。敵が枢軸のときはメッサーや零戦に上から降られるから上手くやらないと勝てない
なんじゃこりゃ。未改修でダメだろうから弱腰の一撃離脱してただけで蒼の英雄取れちゃったな・・・。火力が基地外だからかすっただけでも致命傷で落ちる感じ。火力は正義って、はっきりわかんだね。
なお主に火力しかないけどね…というか弱腰の一撃離脱じゃないと追い付かれたり格闘戦に陥って割と死ぞ。（上昇力も並ぐらいなのでOPとだけ聞いて乗った奴がABでより昇る機体に上取られて狩られたりより曲がる機体に格闘戦挑んで負ける…）
結構動くから格闘に持ち込まれる前に終わらせられることが多い
動くから格闘戦に持ち込ませないっての良いけど失敗した時はほんと…必死こいて逃げる羽目にｗ（加速・最高速はあまり良い方ではないし、このBRだとYak系列の加速怖い）
せやな。ほとんどの敵機より旋回半径デカイことは確認した。良好な操縦性と旋回半径は比例しないってことで。 J22もそうだが、スウェーデン機は臆病なくらいがちょうどいいのよね。
いや、そんなことはないぞ f4に曲がり勝つくらいの旋回はある
F4なんて旋回戦そこまでしないしなぁ…Yak-3とかABだとP-39も脅威。（むしろAB行くと着火力のあるソ連機はカス当たりですら怖い）
突っ込み始めたらもう引かないつもりで仕掛けるのがいい
対ソ戦のときは2000～3000くらいまで高度をとっていれば良いような気がしてきた。ヘッドオンで必ずと言って良いほど勝てるから序盤で3、4機は食える
コイツのヘッドオンに乗るのまだ居るのか…
避けようとしても無理やり当ててくるからな
機動開始瞬間の動きは良いから、ヘッドオン気味200～300ｍ横のすれ違いに見せかけて通過直前に置きエイム、でバラせるからね。
動きの良いI-16でさえヘッドオンしてくるバカがいる
やっぱ高レートで火力良いと脳死ヘッドオンの悪癖付きやすいのかねぇ…でもこのBR帯だとI-16はBR過剰なアイツか。（あのBRじゃ速度的に追い付けないし格闘戦のってくれなきゃヘッドオンしか手がないから仕方がないか…）
照準をつける時の動きがとんでもなく素直で早いからヘッドオン避けようとしても無理ヤリ合わせていける。しかも弾道も狙った所へ飛んでいく 一瞬でも掠らせれば相手は火ダルマだからな。逆に相手にする場合は1km離れていても気が抜けない
推進式機体の特徴としてピッチの動き出しが早いというものがあるから相手がちょっと避けてるくらいなら一方的にヘッドオンの命中取れるよね
この子地味に消火率いいな？
消化はまぁまぁする（基地に帰れるとは言っていない）でも頻度はホントにまぁまぁくらいよ？
タンク一つだからなぁ…そのすぐ後方にはエンジンがあるから洒落にならんけど。
というか燃料タンクのすぐ上にオイルと冷却水があるのにそこに被弾した時点で帰れないんだよなぁ…弱点狙われると一瞬で死ぬ
ほんと重要部品が固まって配置されてる上に燃料タンクと言う危険物兼重要部品が密着して傍にあるから…消火出来ても燃料秒読みとか割とあるから落ちる確率クッソ高い。
空アサルト最強だなこいつ。そこそこの速度で誰よりも早く敵爆撃機群に到達できるし、B-25は少し手間取るけど、A-26くらいなら一瞬でバラせるからチーム内順位1位は必至。みんなも試してみてね
あとサンボルもね。上手い人が乗れば2機いるだけで勝てるからな。飛行場占領も相性いいよね。
これギアの制限速度さえ気を付ければ楽な方だからなぁ…アサルトは実装してCBT中に行ったけど追撃する形になるから急所を隠せて耐える、欠点は高レートだから後数機って時にリロになりやすい事だね。
こいつ空RBきつくない？降下速度670ぐらいで警告出る。エンジン熱い。火力はあるけど
逆にこいつの弱点は急降下耐性と爆熱エンジンくらいなんだよなぁ
あと被弾後クーラントがすぐ抜けちゃってエンジン死ぬも追加で
あ、そうだったｗ
更に致命的な弱点として燃料タンクと一緒に重要部品集中…燃えたら燃料タンク上のオイルや冷却液喪失、エンジン損傷、消火出来ても燃料切れによる墜落などの脆さがある。（他機と比べて燃料タンクが操縦席背後に一個だけなので燃料漏れも割と洒落にならない）
当たらなければどうということはない！を実践出来る人には最高の機体だよね。
まあ急所が後方集中なお蔭と武装の強さでヘッドオンは強い方だからなぁ…
WEPは敵機との交戦時にのみ使用でOK (割と)曲がるし(割と)早いから器用貧乏になるのかもしれない 味方と交戦し始めた敵を自慢の火力で確実に殺していけば勝てる
MECでラジエーター２５％にすれば開戦から終戦までWEP使える
100％でも一瞬でオーバーヒートしない？？
するよ
ずっとWEP使えてたのはペラピッチもいじってたからです
ソロで回しても勝率85%は維持できるしk/d,k/s共に全機体で１番いい成績出せてるから過熱と急降下耐性さえ気をつければ最高の機体だよ 諦めずに使い続けて慣れるべき
上昇低すぎてメッサーに上とられた状態で低空に逃げると零が待ち構えてるから対枢軸が厳しい。このランク帯で迂回しても味方溶けるだけだしね
フル改修したらえげつないぐらい強くなった。そこそこ登ってそこそこ速くて結構曲がって高火力、継戦能力もある。降下速度制限はきついけどスロットル絞ったりハイヨーヨーでエネルギー管理？すれば余裕。対ソ連ばっかなお陰で乗ったことのある機体の中で一番戦績がいい。ラスト一対五でも上が取れてれば勝てる素晴らしい戦闘機。修理費BR爆上げorナーフだけが怖い。
こいつの弾速早くね?
そりゃブローニングの強化版やし
これ一度使うともう日本機やパスタ機には乗れないよｗ
1km内だと弾見える前に避けなきゃかする
弾薬調べてみ…
弾速だけじゃなくて直進弾道性も異常だからな。爆撃機を旋回銃座の射程外かアウトレンジで撃墜できる。
弾速直進性射撃密度威力どれとっても一級品だよな
恐ろしいのはこれが史実通りの性能って事なんだよなぁ（ナーフしようにも出来ない）
ナーフしたら弾薬が同じ三式も巻き添えでナーフ入るんだよなぁ…
それ言ったらイスパノとAN/M2・3とか同じ性能してないとおかしいのに前者後者じゃ全然性能違うしあんまり関係ないでしょ。同じ弾薬でもコイツはレートが桁違い
イスパノとAN/M2は同じじゃないんだよ…銃の設計の違いなどで初速なども違うから同じにならんがな。
nerfしなくていいからBR上げろ、何のために年代じゃなくてBRでマッチングしてるのか
この機体結構固くない？ShVakで撃ってたからかもしれないけど
どう撃った？正面はそこそこ装甲あるからヘッドオンとかなら割と耐えるよ（逆に背後から撃たれると即死）
SB3.0...?ちょーっと低すぎやしませんかねぇ??
火力はあるし、機首は動くし、ラダーはそれなりに効くしでもうこいつ嫌になりそう
実装直後に開発して以来久しぶりに乗ったけど、BR上がった上爆nerfで運動性お取り上げされてるね。XP-55を越えるクソOP機だったのがXP-55に少し劣る程度のOPに落ち着いた感じ。
実装当初はメッサーE型以上に曲がる機体だったのに、サンボルと同等にまでnerfされてるのを見るのは悲しいものがある
瑞典はランク4からガチで地獄だからこれ以上のナーフはやめていただきたい
その理屈はおかしい
XP-55がOPって…しかもコイツの性能じゃ比較にならん、あっちの旋回は爆撃機並みだし上昇は高いし比較対象が違う。（J21は上昇は並み、旋回は良、武装は最高で脆さは日本機並みなのにな…しかも大体が日本機に格闘戦で負けたナーフしろ理論だから呆れる）
旋回が爆撃機並み？乗ってから言ってください...
大昔の震電と勘違いしてないか？
アセンダー乗ったことないんだろうなあ
あれ？XP-55なんか変わったん？滅多に出会わないし、出会っても叩き落されてて碌に強いイメージが無いんだけど…
それはあなたが上手いだけでしょそれか敵が下手。F-4メッサーの上位互換だよ。
アセンダーはF-4に上昇で劣るから上位互換ではないぞ。上昇以外は大体勝ってるしOPである事に異論はないけど
xp50と間違えてる説
XP-50と間違えてるなら納得だな…アレはもっと滅多に出会わないけど昇って曲がってメッサーの上位互換なのは過言じゃない。（XP-55と出合ったけどやはり強くない…本当に強いの？上昇ショボイ機体なら厄介な相手ではありそうだが）
取り敢えず乗って来たけどXP55の旋回が爆撃機並は流石に言いすぎ
F-4メッサーとアセンダーの上昇５分５分だったはずなんだけどそうでもないの？
強すぎ
SBでフル改修しても、横旋回中に強めにピッチアップ行うと急に横転してしまう癖があるんだがこれは翼端失速なのか？
ボトムマッチでこいついると真面目に空戦やる気なくすなぁ ドッグファイトしてるところに高高度からダイブしても余裕で距離開けられた挙げ句、一瞬で振り向いて馬鹿ヘッドオンしてくるとかもうね
上昇以外に目立った弱点無いからボトム相手だと弱点無くなってひたすら強い
逆に特化してないのが弱点と言う感じよね…降下耐性が強い機体ならダイブとかもありだけど。
申し訳ないけどRBでも3.7か4.0相当だよ明らかに場違いな火力にそこそこの機体性能だもん
こいつを抑えることのできる機体はボトムの時のみに当たるF-4メッサーとかというね...
場違いの話だが現状だと2.7や3.0の課金機軒並みこいつが戦場を荒らしまわるせいで乗りにくくなってると思う
みんな機体性能良いって言ってるけど、そこまでか？上昇低いし爆熱で旋回もそこまで良いわけではない。サンボルをさらに極端にした攻撃力特化の機体だと思うんだが。
まぁ上昇力が劣悪なのに、爆熱エンジンだからMECで調節するなり出力を落とすなりしてひーこら言いながら昇らないと碌に一撃離脱も出来ないしね。おまけに限界速度もそこま高くないときた。まぁだからこそこのBRで許されてるんだろうね。火力は… まぁ現状のWTで炸薬量大正義状態なのが変わればマシになるんじゃないかな？まぁそうなるとコイツやスウェーデン所の話じゃ済まなくなるわけだけど…
自分の戦績見てもこいつは特に飛び抜けてるから実際br不相応の強さではある f4くらいなら格闘でシバけるし まあでも相手に回すと結局昇らないからそこまで脅威とは思わないからこのままでいいかなって感じ
こいつ機首上げ早すぎない？ 後方から一撃離脱したらいっつもUFOターン＆超火力で殺されるんだが・・・。
今日yak3でこいつ三機に追われたから対空砲に落としてもらおうと飛行場付近でひたすら回避してたんだけど、降下してきた一機にカウンター決めようとしたら相手が空中分解した。あんま自機と速度差はなかったと思うけど、こいつってもしかしてyak3並みに降下制限速度低いのか？
確かほぼ同レベルの制限のはず…ただしJ21の方が僅かに低かったと思う。
J21は710km/hでレッドゾーン、Yak-3は680km/hだから追いつこうとして分解したパターンだな
J21の方が高かったか…IASで683km/hと記入されててYak-3が685ぐらいだと思ってた。
こいつの降下耐性はホントに低いんだよね…おまけに信じられない事にジェットに換装しても限界速度は大して変わらなかったりする
RA、RBでjetになって、最高速度850km/h！と思ったらレッドゾーン780km/hという懲罰機体。
対地速度と対気速度は別物