WarThunder Wiki
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HEATFSからM82に変えてみたら側面とった時の加害で改めて2種運用の重要性を感じた
ソ連ジェットの機銃掃射で死んで草 軽戦車かな？
対空砲に正面から抜かれるからあながち間違いではないまぁそもそも日陸自体ほぼほぼ全部軽戦車みたいなもんだが
ソ連のジェットってどれかにもよるけど大体大口径ばっかりだから６１式じゃなくても同年代クラスの西側NBTなら死ねると思うんだが
こいつもしかして日陸の中で一番砲塔旋回早い？
特別遅くも速くもないと思うけど……
87AWの方が圧倒的に速いよ。MBTでもさすがに10とかの方が速い
STA-1,2,75式榴弾砲と使ってきた人は74式シリーズが終わるまで続くBR6.7以降の後退激遅にどう慣れたんだろうか…
そもそも乗らずに74式改に乗るなり75式ロケットや試製五式くんに乗るなり護符貼るなりでツリーの74式には触れない
後退せずに転進すればいいのよ
8kphってシャーマンや英国戦車に乗ってたら天国みたいな後退速度じゃないか……？
慣れるというか諦めるというか……
こいつ後ろから見るとやたら強そうでカッコいいんだよなぁ、ペラペラ軽戦車には見えん
STA-3とこの子、防盾の厚さが125mmもあるんだけど前からだっけ・・・？
やばい ST-A1の方が強い
1961年の戦車なのにT-34と戦う気でいる戦車なのか.......
極東配備の2軍T-34-85相手を想定してたからね。なお開発中にT-54出現の報
61開発中の中国と北朝鮮はT-34がメインだったからね。アメリカのパットンの火力をそのままに軽量化した感じだね
でもM431さえあればT-54相手でもなんとかなる感じはする。M431の配備がいつから始まったかは知らないが
75年制式採用です…
その頃には相手がT-64とかT-72になるのか…
64や72は先進的すぎるよなぁ、まだアメリカでもM60なのに。まあ極東ではT-62とT-55だから大丈夫…かな？
どーせ上陸してくるのは海軍歩兵のPT-76だろうしへーきへーき
M47恵んでもらえなかったからその代わりになるものを…が開発動機なんで。ソ連の機甲戦力や対戦車兵器の進歩に気づいても目標高過ぎてどうにかできるものでもないし、実はこれでも最初の構想より大分大型化してる
弱いくせに高いバルミューダみたいな戦車
またBR下がってるやんｗもう抜けない敵ないだろ、何処まで行くんだよ
下がったってAB？SB？少なくともRBはずっと6.7だけど、他のゲームモードはやってなくて見ても下がってるか解らんのよ
ちなみに陸SBのBRはマッチングに一切関係ないから飾りだぞ
特に下がってないって事？木主に嘘つかれたってこと？？
陸SBは日替わりのリストに記載されてる車両が出せる方式なので例えBRが1.0と12.0でも同じリストに記載されてたら出せるし記載されてなければBRが同じ車両でも出せない。つまりマッチングにはBRは一切関係してなくて飾り状態
Heat持てば火力だけマシになるがそれ以外だと走攻守の全てが低レベルでまとまってるように見えるのだが
HEATFSが使えるT-34-85と思えばいい
HEATFSだけでそんなに高いのかと言わんばかりだが間違ってもいないのが…
（スコープ倍率が高いから、より遠距離戦向き）
測距もじゃんじゃんできるしな。市街戦では確かにただの高貫通T-34-85みがあるが…
市街戦苦手だから61式の時はマップ運が直撃するタイプだ…1500m狙撃なら6キルでも取れるがｗ
足回りが良くなって天井のついたM36って感じ
だが跳弾は期待できない…
RB専で乗り慣れた側としては、弱点も多いが自走砲として使うぶんにはこんなものかって気もする。HEATFSは強みで間違いないんだが草やら塀やらに邪魔される、車高高くて見つかりやすい、ことあるごとに砲身がぶんぶん揺れまくるから照準に時間がかかる、後退が遅い、そして恒例の日曜大工装甲、このあたりは擁護できない。とはいえ測距してHEATFSで遠距離から不意討ちするのは強いし、狙撃ポジションに移動するための人並みの足回りが無くはない…やっぱり中戦車じゃなくて自走砲だこれ！ってなる
HEATFSを当てた時は閉塞機に当たるか砲手に当たるかそれとも砲手の肩の横を抜けていくは運しだいであるが、、それに賭けるしかない場面が多々ある車両
あまりにも弱いんだがこれ俺が悪いのか？
AB？RB？
すまん書き忘れた。ABや
ABなら結構強いと思ったんだけどな…具体的にどこら辺が弱く感じる?改修度合いとかもわからないとアドバイスしづらいからそこらへんも教えてくれると嬉しい
でも位置バレするABだとこの手の紙装甲系は使いにくいという人も多い。こいつはその中でも割とRBで輝くタイプだから
STAを普通に使えてたなら同じ運用でいけると思うけどな。BR同じだし。後退速度と照準倍率が落ちて稜線からの狙撃がちょっとやりにくくなったSTAだと思って運用してみては？頭の機銃の分、相手にタグが表示されやすいけど、逆手にとって機銃だけ見せてヘイト買い続け、相手が諦めてよそ見した所を撃つとかもできるし（相手にVT榴弾砲が居る時は使えない手だけど
弾使いこなせば大分戦いやすくなるぞ
四式に慣れすぎて吶喊しすぎたかもしれんわ。四式まではある程度弾いてくれたんだがコイツが弾いてくれたところは一切見た事ないところかな。HEATも使いにくいし。稜線に隠れててもキューポラ見えててアカーツィヤとかにやられる
まあ四式に慣れてると使いづらいよね…この子。
この子のABでの強みは戦後戦車の足回りと砲旋回速度で高貫通HEAT＆APHEを猛獣軍団に振りまわせることなんで、吶喊する運用自体は個人的には間違ってないと思う。個人の好みだとは思うけど遠距離戦は木主が挙げてた自走砲連中の方が有利だし、後退のせいで逃げづらいからね。吶喊するときのオススメの運用は初弾HEATを装填しといて次弾をapheに指定して、敵の側面を狙って進撃する。迂回してると同じ考えの奴らと遭遇するときもあるけど、独ソ車両は向かって車体右、英は車体左を撃つと砲手と操縦手がお亡くなりになるから悠々と装填してAPHEを撃ち込めば確実に勝てるはず。米戦車は砲手と操縦手が直線上に並んでないから逃げられるかもしれないけど車体左を撃てば反撃はされない…はず。そんで側面さえ取ればいつもの日本戦車と同じく炸薬たっぷりのAPHEをお届けできるから後退が遅くて逃げづらいことさえ気をつければ活躍できると思う。ちなみにこいつのAPHEは滑りづらい上に実践だとパンターの車体正面抜けるからかなり使いやすいからHEATにこだわらずこっち使うのも手だよ。HEAT使うときは上に挙げた乗員配置以外にも弾薬庫の位置を覚えるとワンパンしまくれるし、この後の機体で必須の技術になるから本体の扱いに慣れたら練習してみて。長くなっちゃったけどABならトップ引くこと多くて、性能的にも見た目的にも自衛隊車両と陸軍車両の間の子みたいな特徴もった面白いい子だから是非使いこなしてあげて。
わからんことあったら相談にのるので楽しい61ライフを！
こいつは弾ききこそしないけどクソデカ砲閉鎖機で耐えることはよくある気がする
わかた。みんなありがとう！
ABでも61は遠距離（1km以上）から狙撃すると強いぞ。距離測定器がある車両はABだと1km以上離れている相手でも敵に照準が合うと着弾地点が表示されるからより早く正確に狙撃できる。ただ、マップは選ぶけど。足は速いから狙撃ポジへの走り込みもしやすいからハマれば強い。ポテンシャルは6.3の中でもかなり高い部類だと思う。狙撃しにくいマップのときはAPCBCメインでT-34/85と同じような側面強襲運用するしかないかな。
距離測定器のお陰で2kmほど離れててもばんばか当たる
流石にこれで虎2とかを撃破した時はこのゲームこれでいいのだろうかと思ってしまうな。
とはいえ現実でこいつの相手になり得た車両ってなるとT-54/55~T-72とかになるわけで、それをWTのマッチでやるとなると61式はマジで産廃のレベルを超えたゴミになるよ。
今のコイツならRBでT-54相手なら充分に戦える性能してるけどね。
史実基準に拘るなら61式がHEATを貰えるのは1970年代以降でそれすら微々たる数だからなぁ
開発時の仮想敵はT-34/85なんで...
他国の第一世代MBTとも同じぐらいの7.3とか7.7ぐらいでもやっていける気がする。流石に戦後30年ぐらい経って配備されだしたHEAT弾で戦中重戦車を貫くのはこちらとしても忍びない
そりゃゲームなんだから別にいいでしょ。それこそ戦後HEATやAPDSを戦中BRでぶんまわす車両なんて各国いるし。 そんなに史実基準にしたいなら配備数、練度、砲弾や燃料や部品や消耗品、運用ドクトリン、無線の質、航空支援、その他諸々再現しないと不公平になるぞ。
こいつとレオ1が同格はあり得ないなぁ…機動力が平凡で装甲が劣ってる代わりに高貫徹で敵をしばくのがこいつの役目だから現状が最適解だと思うよ
今はコイツ軽戦車並に速いよ
敵役には丁度よいheatfsが使える戦後型のt-34-85が実装されると面白いと思うんだがなぁ
普通にT-54と戦わせてくれてもいいんだが…。負ける気しねえ
小ネタのバラバラ云々、おそらくデマでしょうね。どこから情報引っ張ってきたんだろうと調べてみたら、よくわからないブログ？1つと、それを引用したであろう嘘百科事典が1つありました。また、記事の中には真偽は不明ですが、今まで”聞いたこともないような”61の逸話が他にもありました。そしてそれらの情報をどこから仕入れたものか一切の記述がありませんでした。あと、例の戦争で10ミリ程度しか装甲がないMTLBが、105ミリ砲弾の数倍は炸薬がある対戦車地雷に接触してもしっかりと原型を保っている動画があるのを考えると、105ミリでバラバラというのはあまりに不自然です。以上（なにかバラバラに関して知っている方がいればご教授ください）
バラバラになると言う表現に合致するのは着弾の衝撃で車体構造を成してるボルト類や溶接部が全部外れた場合か搭載してる榴弾が誘爆した場合、ぐらいだが前者は「ギャグ漫画じゃあるまいし」だし後者は「なんで標的に実弾積んでるんだ」だしな。兵器類にはよくある眉唾な話だろうね。
ソース無いし、徹甲弾でバラバラは物理的にもあり得ないしで消しといたわ。榴弾だったとしても105mmで吹っ飛ぶのはあり得ないし。ボルト留めの装甲が吹っ飛んだくらいの話だったのが伝言ゲームで尾ひれがついたとかかねぇ。
アレな団体が入隊者減らそうと思って喧伝したデマでは？ 実際に「プリウスがあればF-15の1時間の燃料で東京から大阪まで行ける」ってのテレビでも徹底討論！自衛隊は必要か不要か！みたいな番組で明らかに時間の長くとられた団体側の主張で流してたし…実際、その当時某知恵袋に転載されとったらしい ガソリンとジェット燃料の違いはスルーしたとしても、旅客機ですら1時間あれば羽田から福岡まで行けるのに戦闘機がそれより遅いわけがないｗｗ後ろから見たら強そうに見える戦車日本代表
ガチで後ろからの姿見てると強そうだよね。
STA3との差別化でシュルツェン付けられるようにしてほしい
西側戦車にしては砲塔がお椀型意識してるように感じるけど、こいつも74と同じ感じで作られたのかな
避弾経始は考えられてるだろうね。
なお役に立ったことは無い模様
実戦運用ないからね。兵器としてはある意味幸せではある。機関砲くらいは防げるが。
西側でも東側でもないスイスの戦車にも似てるよな
こいつってアメリカからもらったm36を日本の技術でデッドコピーしたもんじゃないの？見た目も積んでる大砲も一緒だし
同級戦車の運用関する知見や要目を決定するうえで参考になっているが、STA系列の変化や実際出来上がったものの機構（エンジン、足回り、主砲（新規開発品だ））を見ると別物としか言いようがない。
まず辞書引いてデッドコピーって言葉の意味調べてこい
見た目は個人の感想だからあれとしても、砲は別物
デッドコピーって「在日米軍と交戦して鹵獲」しないと出来ないんですわ
デッドコピーってまるごとコピーの意味だから"日本の技術で"デッドコピーという言葉の時点で矛盾が始まってるんよな。本来は被弾痕までコピーしようとしたTu-4みたいなのに使われる言葉。木が言いたかったのは改良コピーなのか劣化コピーなのかどっちだったんだろう。
M47が回せない事情で作られた劣化コピーなのは事実だろうが資料としてアメリカ側から正式にM36貰ってるんだからデッドコピーではないぞ、公認のパクリ。WT上では足が速いから上位互換ではあるが
トルコ向けのパットン200両？だか400両だかを回してもらうか、自国開発するかで熱心な旧軍出の幹部と戦車技術の継承のために後者が選ばれたんじゃなかったっけ
61ってそんなに酷評されないといけないの？［自分的には使いやすいから…］
僕は日本戦車使ってて基本どの戦車でも装甲はださない主義だからそこまで言われる必要が無いと思う…
60無反動とホリとかいう使いやすい連中がいるからどうしても見劣りするんだろう（自分も乗りやすい部類だと思うぞ）
あー確かにやっぱりホリとかそこら辺は日本戦車系統だと強い部類に入るからか…返信ありがとうございます！
使いやすさなら60や75HSPとかより上だと思うけどな
装甲がない割にはスタビが無いから出会いがしらでの早撃ち勝負に不利とか、足はあるかもだけど周りと比べて抜き出てる程でも無いからこのワガママボディがたの似た車両に比べて劣ってるとか？
STAや61系列はむしろ今まで装甲が抜けないことが多かった日陸の救済的な存在だと思ったけどなぁ……このBR帯で320mmHEATぶん回せるのは普通に強いと感じた
HEAT-FSぶん回せれるし俯角も取れるし機動性も良好だしで個人的にはめっちゃ使いやすくて暴れる事出来る部類の車両だけど酷評されてるんだよね・・・
炸薬入りのAPCBCと高貫通のHEATを使えて更に測距器まで付いて俯角も取れるのを6.7で使えるから普通に強い分類。改修がキツいやらABでのヘイトが高いのは仕方がない
以前は日本ツリー全体がアンダーパワー気味で平均よりやや弱い位の使い勝手だったけどアップデートで他国と同様冷却機構に割り振る分の動力も足に回せる様になって軽快な機動性を確保したから評価が変わってる
61に不満が出るのはシャーマンやM36に乗らずにチトやチヌを乗り回して61まで進んできた人からすると初期弾の貫徹が頼りない+無炸薬ってのがストレスになるからじゃないかな？あとはこのあたりのBRからは戦後車両とのマッチが増えて、プレイヤーの質が上がって甘い動きをする敵が減って隙をつきにくくなったからかな？私は61は火力が7.7のM48と同レベルだから王虎やIS-3を分からせることがてきるからすきなんだけどな
未改修のコイツはあらゆる車両に抜かれ得る装甲に平々凡々な徹甲弾しか持たない、いわば不遇の代名詞M26から装甲をナーフして車体をデカくしたような車両だから、不満は出るだろうね。改修状況でBRが変動するシステムがあればいいのかな。
こいつの砲塔に自分のT-72のAPFSDSが2回も非貫通にされて首かしげてるわ。こいつこんな硬かったっけ?
まずT-72の何型で3BMは幾つを使ってるんだ？？
T-72(HUN)の3BM22使ってたよ。結局キューポラに破砕榴弾撃って倒したけどさ…
こいつに限らず最近の陸はめちゃめちゃ跳弾、非貫通になりやすいよね APCBCでもapfsdsでもダメダメ 砲弾の直径が反映されるようになったからかな？
スタピライザーの有り難さに気づくわ
アプデで少し頑丈になった？
こいつのステレオ測距儀とはなんぞや…？RBで距離が表示されんのか…？
ボタン押すと2000mくらいまで測距できるようになる
WTには照準器の中心に捉えたモノまでの距離を自動で測ってくれる「測距儀」という機能がある。これはRB以上においてスナイパー画面で測りたい物体に中心を合わせて設定したキーを押すと、数秒の測定時間後に距離を十時線の近くに表示するというもの。ステレオ測距儀の場合はかなり正確な値が出るので遠距離狙撃に役立つよ。ちなみにコレより高ランクにいる車両が持つ「レーザー測距儀」は、1秒の測定で非常に正確な値を出してくれる上にその値に合わせて砲も設定してくれる優れもの、逆に低ランク車両は...多分砲手がﾔﾏｶﾝで測ってる。設定方法等詳しくはこの動画で
シュトリヒってものがありまして…めんどくさい暗算を数秒でパパっとこなしてくれる有能砲手なんだぞ
RBでは距離を素早く正確に測れてABだと１ｋｍ以上離れても着弾インジケーターが出る