Naval battles http://wikiwiki.jp/warthunder/?Naval battles
エンカウンターの輸送艦周辺のBOT艦がロックできる時とできない時があるのはなんでだろ。バグか?
基本的に島越しにいる船団は初手から攻撃されないためかロックできないようになってるから、多分それかな?
そんなのあるんか。それかな?でも明らかに島間で完全に艦影見えてるのにロックできないときあるけど~㎞以上はロックできないみたいに感じになってんのかな。
画面中央にとらえてクリックするとロックできたりするよ そっから偏差射撃するならリアルスティック照準いるけど(偏差取ろうとしてマウス移動、クリックするとタゲ外れる
ロックできるやつはプレイヤーの穴埋めとして入ってるやつ。できないやつは輸送艦隊の随伴艦(一隻1000チケット)。巡洋艦一隻(エムデン)と駆逐艦数隻(1936年型)がいるはず。間に岩礁みたいなちっちゃいやつでも陸地判定のものがあるとロックできない。
PS4ではよくテスト航海のブルックリンがロックオンできなかったりする。
ちょっと関係ないけどエンカウンターの島挟んだ奥の船団は副砲に切り替えてクリックすれば主砲の弾撃たずにロックできるからやってみるといいよ。流石に姿が見えないやつは無理だけど。戦艦が小さい岩の裏に停泊してよくやってる
駆逐艦を抜けてBR5.0の軽巡を乗り始めたんだけど、重巡や戦艦が大半で抜けない&抜かれるで中々苦しいな…陸みたいに側面取れば簡単に倒せるみたいなことも出来るわけじゃないし
オマハ級かな?自分はABでAIとか同格の駆逐艦とかをチクチクして格上には近づかないようにしてた。RBだと慣れるまで見ただけじゃ相手のクラスわからんし
アトランタまで行くと楽しいゾ~ 乗員ガリガリ削れるから駆逐艦以下有象無象は瞬殺だし、一部重巡以外なら余裕でタメ張れる。戦艦?あんなん抜けない減らない燃やせないで狙うだけ無駄無駄。ヘイト買ってまともに砲弾貰えばほぼ致命傷。馬鹿らしくなるね。
デンマークのコンクエで島裏迂回してリスキルしに来る奴いるけど馬鹿なんかな...?陸や空と違って魚雷以外で瞬殺できないしAI副砲対空砲で位置バレするからする意味なんて微塵もないのにわざわざやって来るからエリアがら空きですぐ終わるから助かるわ。
今までABで開発進めてきたけど、RBの方が効率良かったりする?試合時間のわりに貰えるRPショボすぎて流石に辛くなってきた
陸はABの方が倍率同じで試合時間短いから時間当たりの獲得RPが多いけどSLはRBの方が倍率が高いからどっこい、と聞いたことあるけど海はどうなんだろう
稼ぎが良いか悪いかはともかく(いや重要だけど)面白いのはRBだと思う。ただ修理代が高くてお財布に優しくない。
海RB、参考程度にどうぞ。
体感だとRBのほうが稼げてるけど試合時間も長くなるのでABと比べてよくて1.1~1.3倍くらいな気がする
アプデで砲声がくぐもっただっさい音に変わってて元に戻してほしいわ
テストサーバーではもっと迫力があったと思うんだけどな...
艦船の装甲と区画が全体的に脆くなった?アプデ前と比べてIL-2のロケットがスポーンしたての駆逐艦を無傷の状態から浸水傾斜状態になるか撃沈に持っていきやすくなった。あとソ連のMBK-161は確実に処された
米の乗員数の少なさに辟易したから独かソ進めてみようかと思うんだけど強い?日でもいいけど。空は戦中なら日独は大方開発は終わっててソは全くやってない。
何乗ってたか知らんが米艦(特に駆逐・巡洋艦)は乗員数トップクラスだぞ…。独ソで比べるなら、戦艦までいけば独かな。ただ将来性ならソ連のほうがある
アトランタ・クリーブ・ブルックリン・ノーザンプトンあたりに乗ってたんだけど主砲塔の装甲が薄くすぐに弾薬庫が飛ぶせいか乗員の減るスピードが爆速な気がするんだよな。軽巡は手数は多いから同格以下にはめっぽう強いけど他国に比べて若干貫徹が低いくせに炸薬少なめだから有効弾与えにくいし。
まぁ米軽巡は手数重視の砲戦型だから格上に弱いのは仕方ない。突き詰めて言えば砲戦型は結局「戦艦使え」に収束しちゃうから立場的にアレだしね。現環境だと戦艦戦を意識しないといけないから、重巡以下は戦艦を倒せる雷撃型が華だし、戦艦はより高い火力と装甲が求められる。この条件で一番強いのはやっぱ日海
ブルックリン姉妹は重巡以下と対面したら削り勝てる程には優秀な船だと思う。ただ戦艦には歯が立たないからね...現在実装されてる船、戦艦の中で強さで選ぶなら日か独。航空戦力も含めるなら革命爆弾が使えるソもあり。
ABならブルックリン・クリーブランドで活躍できるぞ。厄介な戦艦は空から沈めればいい。乗員少ないのは重巡だが、あれは乗員数以前の問題が多すぎてなw
米巡の乗員は数はまあまあだが配置のせいか減りやすい 米巡で一番怖い相手は戦艦でも重巡でもなく敵の米軽巡って時点でなかなかね… 正直巡洋艦乗ってるときは戦艦なんて無視して巡洋艦駆逐艦撃ってたほうがいい
ABなのに魚雷艇のタグが出ないのマジでウザいんだが…2kmちょいでタグが出てその後消えて150mでも消えたままという。
消える艦艇…視界システム…う、頭が…
隣の惑星に乗っ取られてるってマジ!?
超巨大光学迷彩戦艦リフレクト・ブラッタ出現!
ズームしてにらみつけないと出てこないことあるよね なかなかやっかい
それがね、バグなのかズームしても出ないんすよ…一応ロックはされてることになってるようで照準は出来てるんですが…でもなおったのかな?
1週間くらい海から離れてたけど今日やったら直ったっぽいね?良かった良かった
最近はAIも戦中の巡洋艦出してくるから対空砲火が凄まじい事になってるな…高高度にいるPe-8とかも普通に落とされてる
元WOWS民ってどれくらいいる?
自分は日本海軍が来た数ヶ月後くらいにWTに移住してきました。
多少経験ありって程度だな。海軍来たの最近だし古参はだいたいそうじゃない?
もともとやってた(複数T10到達済み)けど最初は並行して、しばらくしてからこっち中心になってる。時々イベントなんかはやってる。海のゲーム性としてはやっぱりあっちの方がちゃんとできてると思うわ
ボンサーイ
ずっとやってたけどもっぱらこっちをやっている 空母が刷新されたあたりから向こうでやりたくなくなってしまった‥
自分は旭日旗がちゃんと掲げられたゲームができて、ようやく移住を踏み切れたって感じかな。
同じく
砲声またクソになってない?撃ってるのに被弾してるような音で最悪なんだけど
わかるわ。最初誰に撃たれてるのかキョロキョロしちゃったし、それ以上にうるさすぎる
個人的には迫力ある音になってて好き
俺も迫力あって好きだな。っていうか以前が口径関係なくほとんど同じ物足りなさがすごかったしな
色々試したけど・・・戦艦が活躍できる環境は『魚雷の盾となる障害物』『遠距離戦主体で切り込まれない』『航空機のスポーン高度が低いマップ』の三要件を満たさないと厳しいね。ひとつでも欠ける場合は重巡で出撃したほうが稼げる
あなたABに行ったわね。戦艦でAB行くのがそもそも間違いよ...RBなら魚雷、航空機の脅威があまり無いからガンガン前に出て戦えるわよ。マッチング速度も変わらないからRBにおいで
RBのほうが戦艦有利なのは分かるけど、向こうは船団攻撃とかで航空機使えないから殲滅戦になって試合時間が凄~く長くなるからABでやってる
なる。研究開発終わってるから、馬鹿高い修理費分さえ稼げば良い位の感覚でやってて、試合時間は気にしてなかったわ。シュペー1強時代からAB触ってないけど、そんなにも試合時間変わってくるのかしから?
ABだと15分~30分くらい。RBだとマップとモードによっては一時間くらいかかる
戦艦に航空機雷って有効なん?2回くらい直撃させてみたけどアシストすらもらえんかったわ
有効だと思います。いつもBTD-1で戦艦を沈めています。
マジですか。もうちょっとトライしてみます
魚雷系の誘爆率滅茶苦茶上がってるような気がする フレッチャーで適当に連射してただけで3連続で敵駆逐が爆沈したわ
明らかに誘爆率上がってると思う。魚雷微妙な船は最初から積まない方が安全かもね。
誘爆はまぁ仕方ないけど、誘爆→爆沈は本当にやめて欲しいわ。装甲や乗員のステータス高くても即死の危険性があるだけで乗る気が失せる。魚雷を使わない艦だけ一方的に得するクソ調整でしかない
魚雷使わない艦も弾薬庫の誘爆率上がってるんだよなぁ。具体的には砲塔や揚弾筒に着火したとき、ここから延焼して爆発する。あと即応弾薬庫がある艦の場合、砲塔抜かれて即応弾薬が逝くと(揚弾筒が即死して瞬時に弾薬庫に誘爆するので)それだけで沈むことができる。
フレッチャーとか割とそれで死んでる気がする
ガレージでの装甲の表示のされ方が日によって変わってるように思うんだけど気のせい?最近見えなかったブルックリンの船体を覆うような断片防御装甲が今は見えてる。外部装甲を表示は常にオンにしてあるし艦首まで伸びた二重の水平装甲があったはずなのに見当たらないから確実に何か変わってると思うんだけど見間違いなのかな
火災率上がった?三隈乗ってたら10回くらい燃えた。それともRP500ブースターのせいかな。
この間のアプデで榴弾の焼夷効果がバフされたはず。ちなみに、↑2の木で話されてるように火災が揚弾筒なんかを伝って弾薬庫に誘爆するようになったのでよけいに危ない。
タグが表示されなかったりAIが反応しなかったり、どういう事情でバグってんのか知らんけど、プレイヤーの心理としてはチートを使われてるのと変わりはないので早急に対応して欲しい…
イベント前まではステルス化バグは一応治まっていたんですけど、今回のイベントでまた復活しちゃったみたいですね(白目)
魚雷が誘爆する条件が分からん。榴弾なら25mmでも問答無用で誘爆するけどAPはどれだけ撃っても誘爆しない。ただAPDSは誘爆するってどうなってるんだ?
初心者だけどどこ撃てば倒せるのか全くわからんのがクソつまらんな。その癖こっちは瞬殺されるから人増えない訳だわ
一応船体を満遍なく7、8割黒くなるようにダメージ与えられれば倒せるはずだけど、木は何を使ってたんだろう?
多分照準がwowsと比べてクソだから、どこ狙えば命中弾コースなのかわかりにくいって話じゃない?
木はどこ撃てば当たるかではなく倒せるかって聞いてるのでなんとも言えない。
どっちもだな。ABですら見越し点ない上弾着が遅いから狙ったところに当てられるまでかなり時間がかかる。一応船体狙って一箇所黒くしたら別の場所狙うようにしてるが筏とかは区画がよく分からん。撃ったら乗員が減りやすい区画とかあるの? 艦橋とか上部構造撃っても減る?
どこ撃てば当たるかに関しては海戦の設定で砲弾の軌跡をグリーンで表示できる設定があるのでonにするといいね。あとよくわからない筏って多分ドイツの対空フェリーだよね?あれは弾薬庫が飛びやすいので主砲周りを滅多撃ちしておけばいいと思う……自分も使ったことないのでモジュール配置とか正確には把握してないけど
そんなの空陸でも同じ 何も考えず前でりゃそりゃ集中砲火浴びて死ぬだけ 生き残りたいなら味方の動き見て勉強しな
満遍なく撃って乗員削るか、弾薬庫抜いて爆沈させるかの二択だね
ここwikiなのに何も読まないんですね
煽る前に情報載ってるページに誘導していただけると嬉しいんですがね
至極真っ当な事言ったんですが煽りですか。概要に太字で"入門講座"と"戦闘の基本"がありますので、その海のページを熟読してください
普通に煽りですね。悪意しかない皮肉が「真っ当」って恐ろしい思考ですね
wikiにいるのにwikiを一切読まない。"真っ当"なことを言われるのが嫌で、悪意がある皮肉と受け取る。残念な方ですね
Q.「どこで使い方を習った」A.「説明書を読んだのよ」某映画の1シーンだがとても参考になる。初心者なのに何も調べず、自分のやりたいようにやってうまくならないのをゲームのせいにしてはならない。 まずは自分で闘い方、使い方を調べて試し、それでも解らないなら人に聞くのが社会人として最低限のマナー。うっせぇwうっせぇwうっせぇわw
言ってる内容じゃなくて普通に言い方の問題じゃないか?枝に悪意があるとまでは言わないけど無意識に皮肉っぽい言い方してんだろうね。「Wikiには基本的な解説が書いてあるから読むべき」くらいに言っておけば煽りと捉えられることもないだろうけど、元の木の発言に顔真っ赤成分が含まれてるので雑にレスつけたくなる気持ちも分からなくない。
陸→WOTよりリアル、空→wowpよりリアル、海→wowsの方がリアル なイメージ。まだ大型ランク2後半、ボートランク3前半までしか進めてないけど
ゲームバランスはwowsかもしれないけど、隠蔽システム等を考えるとリアルに近いのはWT海軍の方だとおもいますね。ただ6inch砲軽巡の装甲貫通の部分はwowsの方がリアルに近い数値だったはず。
隠蔽システムは確かにその通りかも。ただ、WTも意味不明に航空機出てきたりもあるし、そこはトレードオフ?だと思ってさ
航空機の話を持ち出すと今のwowsの空母艦載機は時間が経てば回復して枯渇することがありませんし、WTではある程度艦艇で活躍してから航空機が使う上に最大でも二回までで、ショボ沈したらほぼ航空機の無双はほぼありません。確かにABだと航空機の影響を強く感じると思いますが、下の枝の葉の方が書いているようにRBやればもっとリアル感はあると思います。
これだけ散々リアルがどうのみたいなこと言っといてアレなんだけど、リアル思考とはいえ海はゲーム性がクソすぎてやる気起きないのよね……RBはABよりゲームとして面白いならやってみようかな?
クソだと思ってるのにわざわざやるのwマゾ発見!
木主さんは自分からリアル差の話題を出しておきながら結局言いたかったのがゲーム性がクソって、結局貴方はWTの海軍に肌が合わなかったってだけで、リアルさとは関係ありませんね。ちなみにRBはABよりリアル寄りになる分で装甲と装甲貫通力がある艦が必然的に海戦の主導権を握るので海戦の理不尽さも増えます。ただ戦艦の位置がwowsよりずっと最強クラスになるので本来戦艦で味わいたかった戦艦に対応できるのは戦艦だけといった感覚は凄く味わえると思います。(Pe-8の5t爆弾&酸素魚雷も有効)
別にwowsと海軍のリアルさのイメージを言っただけで、リアルじゃないからやらないなんて一言も言ってないんだけど……。それに、プレ垢だから駆逐艦ランク2、ボートランク3まで進んでる(ソ連)けど50戦も遊んで無いから……。あと、br6の船に陸や空のbr10並の金額払うのは気が引けるかな、
私もリアル感を感じたいのであればRBやれば良いと書きはしましたが、木主さんにリアル差でWT海軍のプレイをどうこうするなとは書いていませんよ。それよりリアル感の話をしていたのにいきなりゲーム性がクソって書いた事に対しツッコミを入れただけです。
んむ、なんか分かりずらい書き方してごめん。私が言いたいのは"AB海軍はリアリティがwowsと大差無いくせにゲームとしても面白くなくてモチベーション上がらないんだけど、RBはどう?"って聞きたかった。すまぬ
でしたら最初からそう書いて欲しかったですね。一応上の葉で書いた他に魚雷もABのリロードが無くなるのでもっと大切に扱う必要があり、砲の照準の仕様も変わります。また艦の速度もAB補正が消え史実の数値になりますので戦闘時間もABより増えます。しかし魚雷のリロードが無いなどのABよりもっとリアル寄りになった部分が楽しめそうなら艦艇をABよりもっと楽しめると個人的に思います。
WTもガチガチのシミュと比べればおもちゃみたいな挙動だけど、向こうの戦艦が見た感じ100ノット以上出してたり射撃に慣性が働かず弾速もやけに速いのを考えるとリアルさではこっちかな
モデリングもどっこいどっこいでは…?まあたとえWoWsの方がモデリング良かったとしても挙動が軽すぎて違和感しかない。リアルなラジコンみたいなもので、速度や主砲塔の旋回が異様に速いのもそうだし、対空砲火に至ってはエフェクトのみで機銃群が動いている様子も見られない。航空機の挙動速度もおかしいし、リアルという観点ではWTの方が圧倒的に上だと思う。
あれ、wowsって対空砲動かなかったっけ?じっくり見てないからわかんなかった……()
他はともかく対空戦闘に関してはWTが明確に上回ってると思う。
最近は知らんけどwows前は適当に撒き散らかしてるだけだったな、おまけにアニメーションとか関係なく範囲に入ったらダメージ入ったりもした
wowsは無人の露天砲塔が動いている姿がなんかシュールだった(今も無人なんだろうか?)
WoWSは縮尺がおかしいから100ノット出るというのもあながち間違いじゃないと思うぞ GeorgiaとかBourgogne見るとね…
体感の話をし始めると人によってかなり差ができ始めるからNG.表示されてる数値以上に信頼出来る数値が有るなら話は別だけどさ
戦闘後の総移動距離と戦闘時間を比較すると真実が分かるぞ
まあかなりディフォルメされてるんじゃないかね。表現のためには当たり前だが
wowsの場合、対空砲は追尾旋回するよ。でも俯角仰角は全然変わらないんだよね…あと両用副砲は対空戦闘では回らない
実はWoTのあの照準円?の大きさ自体は割と史実の試験結果に沿ってるらしいね。バランス調整で多少手が加えられてたりするだろうけど
米海進めるために久々に駆逐艦で遊んでるけど、このランク帯はやけにステルスバグが発生するね。 突然2km先くらいに表示された敵にやられる場面によく遭遇する
w〇wsだと思ってプレイすれば良いよ
艦はまだ許せるけど魚雷は許せないんだよなぁ。
ボート、RBだと結構楽しいな。
自分はABでやってるけど海戦じゃボートが一番楽しいと思う。格下でもマップ把握や艦艇特性を生かせば格上だって倒せるし、占領注視でいくらでも勝ちに行ける。性能が全ての大型艦より、プレイヤースキルが生かしやすいんじゃないかな?
ABだと爆撃がウザい&奇襲がしにくいのでボートはちょっと苦手なんだよね…。でも、確かにゲーム性はボートのほうが面白いよね
ボートRBは高速で回避しながら横偏差と縦偏差両方しないといけないからクッソ忙しいんだけどそれが楽しいのよな 自分より大型の船にもちゃんとダメージ通るし
ボート戦は🐌が初期に想定していた海戦で、バランスも比較的マシでゲームルールもマッチしてるから意外と楽しいんだよね。その辺りは戦中のバランスが良いと言われる陸と似ている
大型艦でのんびり撃ち合いしてるだけでイベントがめちゃくちゃ進むなんていいモードだなぁ
ただし魚雷と戦艦、お前はダメだ!
普通に戦艦隔離して修理費も2万上限にすれば人口増えると思うんだがなぁ…頑なにしないだろうし(RPも戦艦隔離後の5.7重巡くらいならゆっくり進められるし、いち早く欲しいならGE砲も撃てるしwin.winな気が)
航空機も絡むからかな?
時々ぜんぜん弾を当てられないまま敵が次々と死んでアクティビティ50%いかないまま終わることがあるのが怖いところ
SP制とか導入して欲しいよね
それ改修どうすんだ…?リスする為のポイント貯めていたら終わってたが出てきそうな
数値は適当だけど、たとえば初期SP300もってて戦艦は200くらい、巡洋艦は150くらい、駆逐艦は100くらいにしてやるとか
(海ECはいいぞ…)
常設お願いします
さらに海ECは稼ぎながらスマホでソシャゲ周回するのにとても適している。驚く程に素材がたまる。
こちらチーム重巡一隻、他軽巡で敵側戦艦3隻(バックアップ餅)他プリンツだらけで白目剥いちゃったよ...いくら人いないと言ってもマッチングバランス悪すぎぃ、、(なおマップは遮るもののが何一つないポートモレスビー。)
チャッカマンかってくらい艦燃えるね。
火災で乗員減りやすくなったのもあって、修理スキルが低く砲塔壊れやすい艦だと消火だけするしかなくてサンドバック不可避だな...
アトランタが10秒おきに火をつけてきてウザいw
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エンカウンターの輸送艦周辺のBOT艦がロックできる時とできない時があるのはなんでだろ。バグか?
基本的に島越しにいる船団は初手から攻撃されないためかロックできないようになってるから、多分それかな?
そんなのあるんか。それかな?でも明らかに島間で完全に艦影見えてるのにロックできないときあるけど~㎞以上はロックできないみたいに感じになってんのかな。
画面中央にとらえてクリックするとロックできたりするよ そっから偏差射撃するならリアルスティック照準いるけど(偏差取ろうとしてマウス移動、クリックするとタゲ外れる
ロックできるやつはプレイヤーの穴埋めとして入ってるやつ。できないやつは輸送艦隊の随伴艦(一隻1000チケット)。巡洋艦一隻(エムデン)と駆逐艦数隻(1936年型)がいるはず。間に岩礁みたいなちっちゃいやつでも陸地判定のものがあるとロックできない。
PS4ではよくテスト航海のブルックリンがロックオンできなかったりする。
ちょっと関係ないけどエンカウンターの島挟んだ奥の船団は副砲に切り替えてクリックすれば主砲の弾撃たずにロックできるからやってみるといいよ。流石に姿が見えないやつは無理だけど。戦艦が小さい岩の裏に停泊してよくやってる
駆逐艦を抜けてBR5.0の軽巡を乗り始めたんだけど、重巡や戦艦が大半で抜けない&抜かれるで中々苦しいな…陸みたいに側面取れば簡単に倒せるみたいなことも出来るわけじゃないし
オマハ級かな?自分はABでAIとか同格の駆逐艦とかをチクチクして格上には近づかないようにしてた。RBだと慣れるまで見ただけじゃ相手のクラスわからんし
アトランタまで行くと楽しいゾ~ 乗員ガリガリ削れるから駆逐艦以下有象無象は瞬殺だし、一部重巡以外なら余裕でタメ張れる。戦艦?あんなん抜けない減らない燃やせないで狙うだけ無駄無駄。ヘイト買ってまともに砲弾貰えばほぼ致命傷。馬鹿らしくなるね。
デンマークのコンクエで島裏迂回してリスキルしに来る奴いるけど馬鹿なんかな...?陸や空と違って魚雷以外で瞬殺できないしAI副砲対空砲で位置バレするからする意味なんて微塵もないのにわざわざやって来るからエリアがら空きですぐ終わるから助かるわ。
今までABで開発進めてきたけど、RBの方が効率良かったりする?試合時間のわりに貰えるRPショボすぎて流石に辛くなってきた
陸はABの方が倍率同じで試合時間短いから時間当たりの獲得RPが多いけどSLはRBの方が倍率が高いからどっこい、と聞いたことあるけど海はどうなんだろう
稼ぎが良いか悪いかはともかく(いや重要だけど)面白いのはRBだと思う。ただ修理代が高くてお財布に優しくない。
海RB、参考程度にどうぞ。
体感だとRBのほうが稼げてるけど試合時間も長くなるのでABと比べてよくて1.1~1.3倍くらいな気がする
アプデで砲声がくぐもっただっさい音に変わってて元に戻してほしいわ
テストサーバーではもっと迫力があったと思うんだけどな...
艦船の装甲と区画が全体的に脆くなった?アプデ前と比べてIL-2のロケットがスポーンしたての駆逐艦を無傷の状態から浸水傾斜状態になるか撃沈に持っていきやすくなった。あとソ連のMBK-161は確実に処された
米の乗員数の少なさに辟易したから独かソ進めてみようかと思うんだけど強い?日でもいいけど。空は戦中なら日独は大方開発は終わっててソは全くやってない。
何乗ってたか知らんが米艦(特に駆逐・巡洋艦)は乗員数トップクラスだぞ…。独ソで比べるなら、戦艦までいけば独かな。ただ将来性ならソ連のほうがある
アトランタ・クリーブ・ブルックリン・ノーザンプトンあたりに乗ってたんだけど主砲塔の装甲が薄くすぐに弾薬庫が飛ぶせいか乗員の減るスピードが爆速な気がするんだよな。軽巡は手数は多いから同格以下にはめっぽう強いけど他国に比べて若干貫徹が低いくせに炸薬少なめだから有効弾与えにくいし。
まぁ米軽巡は手数重視の砲戦型だから格上に弱いのは仕方ない。突き詰めて言えば砲戦型は結局「戦艦使え」に収束しちゃうから立場的にアレだしね。現環境だと戦艦戦を意識しないといけないから、重巡以下は戦艦を倒せる雷撃型が華だし、戦艦はより高い火力と装甲が求められる。この条件で一番強いのはやっぱ日海
ブルックリン姉妹は重巡以下と対面したら削り勝てる程には優秀な船だと思う。ただ戦艦には歯が立たないからね...現在実装されてる船、戦艦の中で強さで選ぶなら日か独。航空戦力も含めるなら革命爆弾が使えるソもあり。
ABならブルックリン・クリーブランドで活躍できるぞ。厄介な戦艦は空から沈めればいい。乗員少ないのは重巡だが、あれは乗員数以前の問題が多すぎてなw
米巡の乗員は数はまあまあだが配置のせいか減りやすい 米巡で一番怖い相手は戦艦でも重巡でもなく敵の米軽巡って時点でなかなかね… 正直巡洋艦乗ってるときは戦艦なんて無視して巡洋艦駆逐艦撃ってたほうがいい
ABなのに魚雷艇のタグが出ないのマジでウザいんだが…2kmちょいでタグが出てその後消えて150mでも消えたままという。
消える艦艇…視界システム…う、頭が…
隣の惑星に乗っ取られてるってマジ!?
超巨大光学迷彩戦艦リフレクト・ブラッタ出現!
ズームしてにらみつけないと出てこないことあるよね なかなかやっかい
それがね、バグなのかズームしても出ないんすよ…一応ロックはされてることになってるようで照準は出来てるんですが…でもなおったのかな?
1週間くらい海から離れてたけど今日やったら直ったっぽいね?良かった良かった
最近はAIも戦中の巡洋艦出してくるから対空砲火が凄まじい事になってるな…高高度にいるPe-8とかも普通に落とされてる
元WOWS民ってどれくらいいる?
自分は日本海軍が来た数ヶ月後くらいにWTに移住してきました。
多少経験ありって程度だな。海軍来たの最近だし古参はだいたいそうじゃない?
もともとやってた(複数T10到達済み)けど最初は並行して、しばらくしてからこっち中心になってる。時々イベントなんかはやってる。海のゲーム性としてはやっぱりあっちの方がちゃんとできてると思うわ
ボンサーイ
ずっとやってたけどもっぱらこっちをやっている 空母が刷新されたあたりから向こうでやりたくなくなってしまった‥
自分は旭日旗がちゃんと掲げられたゲームができて、ようやく移住を踏み切れたって感じかな。
同じく
砲声またクソになってない?撃ってるのに被弾してるような音で最悪なんだけど
わかるわ。最初誰に撃たれてるのかキョロキョロしちゃったし、それ以上にうるさすぎる
個人的には迫力ある音になってて好き
俺も迫力あって好きだな。っていうか以前が口径関係なくほとんど同じ物足りなさがすごかったしな
色々試したけど・・・戦艦が活躍できる環境は『魚雷の盾となる障害物』『遠距離戦主体で切り込まれない』『航空機のスポーン高度が低いマップ』の三要件を満たさないと厳しいね。ひとつでも欠ける場合は重巡で出撃したほうが稼げる
あなたABに行ったわね。戦艦でAB行くのがそもそも間違いよ...RBなら魚雷、航空機の脅威があまり無いからガンガン前に出て戦えるわよ。マッチング速度も変わらないからRBにおいで
RBのほうが戦艦有利なのは分かるけど、向こうは船団攻撃とかで航空機使えないから殲滅戦になって試合時間が凄~く長くなるからABでやってる
なる。研究開発終わってるから、馬鹿高い修理費分さえ稼げば良い位の感覚でやってて、試合時間は気にしてなかったわ。シュペー1強時代からAB触ってないけど、そんなにも試合時間変わってくるのかしから?
ABだと15分~30分くらい。RBだとマップとモードによっては一時間くらいかかる
戦艦に航空機雷って有効なん?2回くらい直撃させてみたけどアシストすらもらえんかったわ
有効だと思います。いつもBTD-1で戦艦を沈めています。
マジですか。もうちょっとトライしてみます
魚雷系の誘爆率滅茶苦茶上がってるような気がする フレッチャーで適当に連射してただけで3連続で敵駆逐が爆沈したわ
明らかに誘爆率上がってると思う。魚雷微妙な船は最初から積まない方が安全かもね。
誘爆はまぁ仕方ないけど、誘爆→爆沈は本当にやめて欲しいわ。装甲や乗員のステータス高くても即死の危険性があるだけで乗る気が失せる。魚雷を使わない艦だけ一方的に得するクソ調整でしかない
魚雷使わない艦も弾薬庫の誘爆率上がってるんだよなぁ。具体的には砲塔や揚弾筒に着火したとき、ここから延焼して爆発する。あと即応弾薬庫がある艦の場合、砲塔抜かれて即応弾薬が逝くと(揚弾筒が即死して瞬時に弾薬庫に誘爆するので)それだけで沈むことができる。
フレッチャーとか割とそれで死んでる気がする
ガレージでの装甲の表示のされ方が日によって変わってるように思うんだけど気のせい?最近見えなかったブルックリンの船体を覆うような断片防御装甲が今は見えてる。外部装甲を表示は常にオンにしてあるし艦首まで伸びた二重の水平装甲があったはずなのに見当たらないから確実に何か変わってると思うんだけど見間違いなのかな
火災率上がった?三隈乗ってたら10回くらい燃えた。それともRP500ブースターのせいかな。
この間のアプデで榴弾の焼夷効果がバフされたはず。ちなみに、↑2の木で話されてるように火災が揚弾筒なんかを伝って弾薬庫に誘爆するようになったのでよけいに危ない。
タグが表示されなかったりAIが反応しなかったり、どういう事情でバグってんのか知らんけど、プレイヤーの心理としてはチートを使われてるのと変わりはないので早急に対応して欲しい…
イベント前まではステルス化バグは一応治まっていたんですけど、今回のイベントでまた復活しちゃったみたいですね(白目)
魚雷が誘爆する条件が分からん。榴弾なら25mmでも問答無用で誘爆するけどAPはどれだけ撃っても誘爆しない。ただAPDSは誘爆するってどうなってるんだ?
初心者だけどどこ撃てば倒せるのか全くわからんのがクソつまらんな。その癖こっちは瞬殺されるから人増えない訳だわ
一応船体を満遍なく7、8割黒くなるようにダメージ与えられれば倒せるはずだけど、木は何を使ってたんだろう?
多分照準がwowsと比べてクソだから、どこ狙えば命中弾コースなのかわかりにくいって話じゃない?
木はどこ撃てば当たるかではなく倒せるかって聞いてるのでなんとも言えない。
どっちもだな。ABですら見越し点ない上弾着が遅いから狙ったところに当てられるまでかなり時間がかかる。一応船体狙って一箇所黒くしたら別の場所狙うようにしてるが筏とかは区画がよく分からん。撃ったら乗員が減りやすい区画とかあるの? 艦橋とか上部構造撃っても減る?
どこ撃てば当たるかに関しては海戦の設定で砲弾の軌跡をグリーンで表示できる設定があるのでonにするといいね。あとよくわからない筏って多分ドイツの対空フェリーだよね?あれは弾薬庫が飛びやすいので主砲周りを滅多撃ちしておけばいいと思う……自分も使ったことないのでモジュール配置とか正確には把握してないけど
そんなの空陸でも同じ 何も考えず前でりゃそりゃ集中砲火浴びて死ぬだけ 生き残りたいなら味方の動き見て勉強しな
満遍なく撃って乗員削るか、弾薬庫抜いて爆沈させるかの二択だね
ここwikiなのに何も読まないんですね
煽る前に情報載ってるページに誘導していただけると嬉しいんですがね
至極真っ当な事言ったんですが煽りですか。概要に太字で"入門講座"と"戦闘の基本"がありますので、その海のページを熟読してください
普通に煽りですね。悪意しかない皮肉が「真っ当」って恐ろしい思考ですね
wikiにいるのにwikiを一切読まない。"真っ当"なことを言われるのが嫌で、悪意がある皮肉と受け取る。残念な方ですね
Q.「どこで使い方を習った」A.「説明書を読んだのよ」某映画の1シーンだがとても参考になる。初心者なのに何も調べず、自分のやりたいようにやってうまくならないのをゲームのせいにしてはならない。
まずは自分で闘い方、使い方を調べて試し、それでも解らないなら人に聞くのが社会人として最低限のマナー。うっせぇwうっせぇwうっせぇわw
言ってる内容じゃなくて普通に言い方の問題じゃないか?枝に悪意があるとまでは言わないけど無意識に皮肉っぽい言い方してんだろうね。「Wikiには基本的な解説が書いてあるから読むべき」くらいに言っておけば煽りと捉えられることもないだろうけど、元の木の発言に顔真っ赤成分が含まれてるので雑にレスつけたくなる気持ちも分からなくない。
陸→WOTよりリアル、空→wowpよりリアル、海→wowsの方がリアル なイメージ。まだ大型ランク2後半、ボートランク3前半までしか進めてないけど
ゲームバランスはwowsかもしれないけど、隠蔽システム等を考えるとリアルに近いのはWT海軍の方だとおもいますね。ただ6inch砲軽巡の装甲貫通の部分はwowsの方がリアルに近い数値だったはず。
隠蔽システムは確かにその通りかも。ただ、WTも意味不明に航空機出てきたりもあるし、そこはトレードオフ?だと思ってさ
航空機の話を持ち出すと今のwowsの空母艦載機は時間が経てば回復して枯渇することがありませんし、WTではある程度艦艇で活躍してから航空機が使う上に最大でも二回までで、ショボ沈したらほぼ航空機の無双はほぼありません。確かにABだと航空機の影響を強く感じると思いますが、下の枝の葉の方が書いているようにRBやればもっとリアル感はあると思います。
これだけ散々リアルがどうのみたいなこと言っといてアレなんだけど、リアル思考とはいえ海はゲーム性がクソすぎてやる気起きないのよね……RBはABよりゲームとして面白いならやってみようかな?
クソだと思ってるのにわざわざやるのwマゾ発見!
木主さんは自分からリアル差の話題を出しておきながら結局言いたかったのがゲーム性がクソって、結局貴方はWTの海軍に肌が合わなかったってだけで、リアルさとは関係ありませんね。ちなみにRBはABよりリアル寄りになる分で装甲と装甲貫通力がある艦が必然的に海戦の主導権を握るので海戦の理不尽さも増えます。ただ戦艦の位置がwowsよりずっと最強クラスになるので本来戦艦で味わいたかった戦艦に対応できるのは戦艦だけといった感覚は凄く味わえると思います。(Pe-8の5t爆弾&酸素魚雷も有効)
別にwowsと海軍のリアルさのイメージを言っただけで、リアルじゃないからやらないなんて一言も言ってないんだけど……。それに、プレ垢だから駆逐艦ランク2、ボートランク3まで進んでる(ソ連)けど50戦も遊んで無いから……。あと、br6の船に陸や空のbr10並の金額払うのは気が引けるかな、
私もリアル感を感じたいのであればRBやれば良いと書きはしましたが、木主さんにリアル差でWT海軍のプレイをどうこうするなとは書いていませんよ。それよりリアル感の話をしていたのにいきなりゲーム性がクソって書いた事に対しツッコミを入れただけです。
んむ、なんか分かりずらい書き方してごめん。私が言いたいのは"AB海軍はリアリティがwowsと大差無いくせにゲームとしても面白くなくてモチベーション上がらないんだけど、RBはどう?"って聞きたかった。すまぬ
でしたら最初からそう書いて欲しかったですね。一応上の葉で書いた他に魚雷もABのリロードが無くなるのでもっと大切に扱う必要があり、砲の照準の仕様も変わります。また艦の速度もAB補正が消え史実の数値になりますので戦闘時間もABより増えます。しかし魚雷のリロードが無いなどのABよりもっとリアル寄りになった部分が楽しめそうなら艦艇をABよりもっと楽しめると個人的に思います。
WTもガチガチのシミュと比べればおもちゃみたいな挙動だけど、向こうの戦艦が見た感じ100ノット以上出してたり射撃に慣性が働かず弾速もやけに速いのを考えるとリアルさではこっちかな
モデリングもどっこいどっこいでは…?まあたとえWoWsの方がモデリング良かったとしても挙動が軽すぎて違和感しかない。リアルなラジコンみたいなもので、速度や主砲塔の旋回が異様に速いのもそうだし、対空砲火に至ってはエフェクトのみで機銃群が動いている様子も見られない。航空機の挙動速度もおかしいし、リアルという観点ではWTの方が圧倒的に上だと思う。
あれ、wowsって対空砲動かなかったっけ?じっくり見てないからわかんなかった……()
他はともかく対空戦闘に関してはWTが明確に上回ってると思う。
最近は知らんけどwows前は適当に撒き散らかしてるだけだったな、おまけにアニメーションとか関係なく範囲に入ったらダメージ入ったりもした
wowsは無人の露天砲塔が動いている姿がなんかシュールだった(今も無人なんだろうか?)
WoWSは縮尺がおかしいから100ノット出るというのもあながち間違いじゃないと思うぞ GeorgiaとかBourgogne見るとね…
体感の話をし始めると人によってかなり差ができ始めるからNG.表示されてる数値以上に信頼出来る数値が有るなら話は別だけどさ
戦闘後の総移動距離と戦闘時間を比較すると真実が分かるぞ
まあかなりディフォルメされてるんじゃないかね。表現のためには当たり前だが
wowsの場合、対空砲は追尾旋回するよ。でも俯角仰角は全然変わらないんだよね…あと両用副砲は対空戦闘では回らない
実はWoTのあの照準円?の大きさ自体は割と史実の試験結果に沿ってるらしいね。バランス調整で多少手が加えられてたりするだろうけど
米海進めるために久々に駆逐艦で遊んでるけど、このランク帯はやけにステルスバグが発生するね。 突然2km先くらいに表示された敵にやられる場面によく遭遇する
w〇wsだと思ってプレイすれば良いよ
艦はまだ許せるけど魚雷は許せないんだよなぁ。
ボート、RBだと結構楽しいな。
自分はABでやってるけど海戦じゃボートが一番楽しいと思う。格下でもマップ把握や艦艇特性を生かせば格上だって倒せるし、占領注視でいくらでも勝ちに行ける。性能が全ての大型艦より、プレイヤースキルが生かしやすいんじゃないかな?
ABだと爆撃がウザい&奇襲がしにくいのでボートはちょっと苦手なんだよね…。でも、確かにゲーム性はボートのほうが面白いよね
ボートRBは高速で回避しながら横偏差と縦偏差両方しないといけないからクッソ忙しいんだけどそれが楽しいのよな 自分より大型の船にもちゃんとダメージ通るし
ボート戦は🐌が初期に想定していた海戦で、バランスも比較的マシでゲームルールもマッチしてるから意外と楽しいんだよね。その辺りは戦中のバランスが良いと言われる陸と似ている
大型艦でのんびり撃ち合いしてるだけでイベントがめちゃくちゃ進むなんていいモードだなぁ
ただし魚雷と戦艦、お前はダメだ!
普通に戦艦隔離して修理費も2万上限にすれば人口増えると思うんだがなぁ…頑なにしないだろうし(RPも戦艦隔離後の5.7重巡くらいならゆっくり進められるし、いち早く欲しいならGE砲も撃てるしwin.winな気が)
航空機も絡むからかな?
時々ぜんぜん弾を当てられないまま敵が次々と死んでアクティビティ50%いかないまま終わることがあるのが怖いところ
SP制とか導入して欲しいよね
それ改修どうすんだ…?リスする為のポイント貯めていたら終わってたが出てきそうな
数値は適当だけど、たとえば初期SP300もってて戦艦は200くらい、巡洋艦は150くらい、駆逐艦は100くらいにしてやるとか
(海ECはいいぞ…)
常設お願いします
さらに海ECは稼ぎながらスマホでソシャゲ周回するのにとても適している。驚く程に素材がたまる。
こちらチーム重巡一隻、他軽巡で敵側戦艦3隻(バックアップ餅)他プリンツだらけで白目剥いちゃったよ...いくら人いないと言ってもマッチングバランス悪すぎぃ、、(なおマップは遮るもののが何一つないポートモレスビー。)
チャッカマンかってくらい艦燃えるね。
火災で乗員減りやすくなったのもあって、修理スキルが低く砲塔壊れやすい艦だと消火だけするしかなくてサンドバック不可避だな...
アトランタが10秒おきに火をつけてきてウザいw