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デュアルスイーパー

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デュアルスイーパーのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/08/01 (火) 23:04:47
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2368
名前なし 2020/05/29 (金) 06:55:07 89a38@0da11

どんどん不具合を見つけて軽率にイカ研の胃を壊していけ

2369
名前なし 2020/05/29 (金) 08:49:19 464c9@a5723 >> 2368

イカ研の胃がこの程度の問題で掻痒すら感じるとでも?

2370
名前なし 2020/05/29 (金) 09:01:34 5394a@ec420

日本限らず海外まで前作のデュアルに(`・ω・´)bして
今作のデュアルに中指を立てる画像が上がってるわ

2371
名前なし 2020/05/29 (金) 14:45:50 9df00@a23fd

前作のデュアルスイーパーってシューターってしったけど個人的には塗りができるのであればそっち使って見たかった
プライムは塗れないしジェットスイーパーも思ったよりに塗れないから程々に塗れる遠距離武器ってなかなかないし

2372
名前なし 2020/05/29 (金) 15:08:19 72a67@c449f >> 2371

前作はマジでカスタムがいなかった
ビーコンメガホン楽しかったなあ

2373
名前なし 2020/05/29 (金) 15:22:13 be8ea@cdf9c >> 2372

無印ボールドと一緒だったのがね

2374
名前なし 2020/05/29 (金) 16:42:26 41a36@a0e93 >> 2371

無印96とリールガン系は塗り強いじゃない

2375
名前なし 2020/05/31 (日) 10:00:18 d5d5c@460f8

スライドしない立撃ちってやつ?
集弾悪すぎて当てられないスライド上手にしないとキルとれないのね

2377
名前なし 2020/05/31 (日) 16:26:52 5169c@601d6 >> 2375

クアッドとケルビンどっちと間違えて握ってんだろう

2379
名前なし 2020/05/31 (日) 17:40:01 713d1@2d0a4

機動力かメイン性能取り上げてくれ

2389
名前なし 2020/06/09 (火) 13:01:08 777f3@f09e5 >> 2379

それだけはご勘弁byデュアルをよくつかうひと

2401
名前なし 2020/06/24 (水) 18:21:18 c1ee6@66f7a >> 2379

デュアルでエリアX底辺だけど、ぶっちゃけ擬似確は無くてもいいと思う。…キル取れなくて腐らせてるからなんだけど。

2380
名前なし 2020/06/02 (火) 00:40:19 d16f4@de985

もうなんか、色々おかしいなこのブキ・・・

2382
名前なし 2020/06/03 (水) 01:59:15 217af@a0e93

割と最初期からマルミサが弱いくらいで長射程シューターの塗り枠として、あと絶対索敵するマンとして使えて判定拡大後なんて安定してマニュコラに勝てて強かったんだから
これに強くて汎用性のあるサブスペなんぞ与えちゃダメだったんだ 固形ボムとはいえ弱いロボムとか強いけどかなり味方に依存するし撃ち合い補助にはならないビーコンとかさ
少なくとも俺はX初めて上がった時全ルールこれ握ってたし

2383
名前なし 2020/06/03 (水) 02:33:30 9df00@a23fd

無理して倒さなくてもダメージ与えられれば数秒は相手は引くからそれでも十分強いんだよね
遠距離で低いダメージでも十分に仕事できるし
そういうブキはあまり実装はされなかったけれども

2384
名前なし 2020/06/04 (木) 15:46:04 4a61d@a9dd9

塗れる中距離武器でスライドもできるって理由で好きで使ってるのですが、擬似3ギア積んでないと地雷扱いなんでしょうか...?

2385
名前なし 2020/06/04 (木) 15:55:43 修正 0f312@85a70 >> 2384

デュアル擬似確はメイン性能必要量多いしガシガシキル取りに行く性能ではないから竹とかリールガンみたいなのに比べればまだ選択の余地はあると思う
まあ結局擬似確のインク管理に慣れて残り枠で燃費か機動力調整するのが強いんだろうけど

2386
名前なし 2020/06/04 (木) 16:38:30 ab310@1919f >> 2384

擬似積むことで前にも出られるみたいなイメージだから擬似なしで中衛徹底する本来のデュアルの動きするのは良いかなって思う
個人的にはヒト速積みとか好き

2387
名前なし 2020/06/04 (木) 23:19:30 4a61d@a9dd9

>> 2385,2386
擬似なしで中衛徹底してみます
ありがとうございますm( )m

2388
名前なし 2020/06/05 (金) 21:48:07 83a58@e06ce

デュアルって
射程有利対面→引きながらパシパシ撃つ
こっちから仕掛けるとき→スライドで一気に
みたいな感じでいいんですか
対鮭でとても使いやすかったけど対イカがよくわからん

2390
名前なし 2020/06/09 (火) 13:02:12 777f3@f09e5 >> 2388

まあそんな感じですね

2391
名前なし 2020/06/13 (土) 16:29:46 95643@3504d >> 2388

他の武器と違って普通になにしても勝てるような性能してるからアドバイスに困るな
この武器の対面なんてなにしても勝てるだろ

2392
名前なし 2020/06/13 (土) 16:52:45 6f327@197ee >> 2388

自分より射程短い相手ならなんでもご自由に
相手の射程内に突撃さえしなけりゃ何やっても勝てる
自分より射程長い相手に喧嘩売るならセオリー通り周りを減らしてから挟撃
ただ中短射程殺しまくって人数有利作り続ければそのまま勝てる事がほとんど

2393
名前なし 2020/06/13 (土) 18:46:14 16709@9963a >> 2392

チャーに狙われたらどする?

2394
名前なし 2020/06/13 (土) 20:12:17 189cd@a9972 >> 2392

そのためのジャンキャンよ
スライド後すぐジャンプとスライド後ヌルっと動いてからジャンプを織り交ぜれば王冠チャーでもない限り抜いてこない
ってデュアル使いが言ってた

2398
名前なし 2020/06/16 (火) 13:33:41 16709@b8a43 >> 2392

結局は王冠チャー最強説

2395
名前なし 2020/06/13 (土) 22:14:17 5eca9@e5c2e

①そこそこ塗れる②生存能力高い
の2つが主な長所だったのに、疑似確のせいで
普通に前衛気味でもやっていける位のキル速持っちまったのがなぁ…

2396
名前なし 2020/06/16 (火) 00:13:10 7c883@20f73

190で回せるマルミサ、擬似なかったらデュアカスより強いまである…?

2397
名前なし 2020/06/16 (火) 05:31:43 9df00@a23fd >> 2396

この武器とデュアカスで対面してみるとわかるけどボムと織り交ぜた攻撃は本当にきついから
デュアカスのボムがせめてポイズンミストかスプリンクラーだったらこっちも普通に強い
あちらが強すぎるだけでこっちもメインは変わらないからね

2399
名前なし 2020/06/20 (土) 08:49:05 1b893@2ddf9

ポイントセンサーとマルチミサイルが噛み合ってるうえに、擬似で火力まであるから単体でも完結してキル取れる
スプボの強さは言わずもがなだろうけど、ポイントセンサーは素で燃費が低くて飛距離も長いから、「どちらも擬似を積むなら」スプボと比較してメイン・サブでの連携が取りやすく感じるし、何より味方がめっちゃ有能になる、ありがたい
アメフラシも強いけどポイント重いし、それならマルミサでも高台への圧かけは出来る。それに裏取りにいく味方への支援なんかもしやすいから柔軟に動けて楽しい
固形ボムがクソ強いルール、ステじゃなきゃこっちの方が味方と合わせやすいし戦いやすくて強い気がしてきた

2400
名前なし 2020/06/20 (土) 11:02:40 be8ea@81036 >> 2399

アサリとかならポイセンミサイルで敵の短射程徹底的に虐めて裏取りさせない無印の方が安定する感じあるね

2402
名前なし 2020/06/27 (土) 10:26:29 36867@de985

合体したり解体したりと隙の大きそうなことしてるんだからもっとスライド硬直長くていいぞ
クアッドにゆずってやれ

2419
名前なし 2020/07/04 (土) 22:37:27 7cabe@ffd91 >> 2402

ジャンキャンを他の全てのマニューバーに譲ってほしい。

2425
名前なし 2020/07/05 (日) 07:28:00 16709@9963a >> 2419

デュアル「イカ研さん、今月の上納金です。」
イカ研「ほう、えらいな。よし、今回も修正しないでやる。グライドも特権だ。」
デュアル「わーい」

2403
名前なし 2020/06/27 (土) 16:24:02 修正 6f327@197ee

ミサイルが産廃、ポイセンは飛距離コンテスト、メインはどうあがいても4確で、カスの影に隠れてひっそりやってたブキ
メイン火力・サブ・SPの全要素がアプデと擬似確で穴埋めされちゃったせいで一躍脚光浴びたなあ
アメもボムも無い分アホが持った時は役立たずだけど、その分マトモな奴が持つとカスよりタチ悪い

2404
名前なし 2020/07/03 (金) 13:12:05 22709@a8cfe

対物人速スペ増積んで中衛ムーブするのが楽しいブキだと思ってたけど、擬似のせいでヘイト溜まってるの悲しい…

2405
名前なし 2020/07/03 (金) 14:53:37 9df00@a23fd >> 2404

疑似っていうか周りが弱体化されたから目立ってしまったブキだと思う

2406
名前なし 2020/07/03 (金) 16:38:59 5169c@601d6 >> 2404

疑似なくても普通に強いからなこれ

2407
名前なし 2020/07/03 (金) 16:47:40 38394@6ca56 >> 2404

性能もぶっ飛んでるがデュアル使い()の認識もそれに比肩するレベルでぶっ飛んでるよな
そりゃこれだけヘイトを買うのも当然だわ

2408
名前なし 2020/07/03 (金) 18:37:47 44118@083f6 >> 2404

負けたのを相手が強い、対策甘いで済ませられない奴らはいつでもいるからまあ気にしないこったな、たまたま今デュアルなだけだよ。

2409
名前なし 2020/07/03 (金) 23:35:43 5169c@601d6 >> 2408

恵まれた射程、でかい当たり判定、恵まれた人速イカ速、インチキスライド、低燃費
こんだけ優遇されててたまたまヘイトが向いただけってお前

2411
名前なし 2020/07/04 (土) 03:03:06 6a111@8450c >> 2408

他人のブキの良いところはそれだけ思いつくのに自分のブキの良いところは思いつかないの?

2412
名前なし 2020/07/04 (土) 08:14:09 5169c@601d6 >> 2408

これが俺の武器だが?

2413
名前なし 2020/07/04 (土) 09:34:43 dcf61@901af >> 2408

フレンドリーファイアかよ

2415
名前なし 2020/07/04 (土) 11:09:37 44118@e3f33 >> 2408

ヘイトって性能じゃなく流行り物(数が多いではなく増えたもの)に向けられるもんだよ。特性のいいとこ取りされてるスシやマニュが喰われてるのは事実だが、性能で言えばL3の方が断然強いからな。
あとたまたまっていうのはどんな環境になろうがなんらかのブキが槍玉に挙げられてゴタゴタ言われるもので今はデュアルがそこにいるだけという意味ね、仮に弱体されなくても時間が解決すると思うよ。

2418
名前なし 2020/07/04 (土) 21:38:11 5169c@601d6 >> 2408

どう考えてもL3よりこっちのほうが強いだろ

2420
名前なし 2020/07/04 (土) 23:37:52 b9235@e3f33 >> 2408

そっか扱いやすさも強さに含むならそうだわな

2422
名前なし 2020/07/05 (日) 00:54:17 5169c@601d6 >> 2408

扱いやすさを強さに含めないならリッター最強やな
てか扱いやすさ含まなくてもL3よりはこっちのほうが強いわ
L3のほうが強いのナワバリくらいだろ

2426
名前なし 2020/07/05 (日) 11:16:57 修正 b9235@e3f33 >> 2408

最強はリッターなのは是だな、ていうか強さの定義を決めずに語る最も不毛なパターンになってきたからもうやめよう

2410
名前なし 2020/07/03 (金) 23:47:22 9df00@a23fd >> 2404

実際前作のシューターであったとしても人速と射程と擬似確、低燃費でそれでも強い気がする
むしろ弾が常にぶれない分人によってはマニューバーよりも使いこなす人もいそう

2414
名前なし 2020/07/04 (土) 10:31:28 a4f34@27186

デュアル使わないのは舐めプ

2416
名前なし 2020/07/04 (土) 16:06:41 9497a@da8d1

初実装から2年くらい特にそれほど注目されず万年マイナーブキ扱いだった無印デュアルが
今これだけ注目されてておじさんは嬉し…いや、ちょっと複雑な気分かな…

2417
名前なし 2020/07/04 (土) 18:31:48 38394@6ca56 >> 2416

マニューバー全般の下方修正の際にこいつだけことごとく無罪放免だった時に既に騒がれていたろ
当時からそれが異常だと唱えていた人間は少なからずいたし他の壊れ武器が適正な調整を受けてようやくこの武器が抱えてきた問題が顕在化しただけ

2442
名前なし 2020/07/19 (日) 11:55:02 9df00@a23fd >> 2416

他のブキが強かったりしたからなぁ
それらを使っていた彼らが大移動した結果色々目立った

2421
名前なし 2020/07/05 (日) 00:13:25 修正 9df00@a23fd

この武器の弱体化よりも他のブキの強化のほうが嬉しい
この武器のメイン性能の攻撃力アップを取り上げて攻撃力アップを追加すれば良いと思う
そして代わりのメイン性能アップの効果を与えれば

2423
名前なし 2020/07/05 (日) 02:07:17 0f312@85a70 >> 2421

これ以上擬似確の犠牲者を増やすつもりか!

2424
名前なし 2020/07/05 (日) 02:36:39 9df00@a23fd >> 2421

増えるけど現在擬似確が限られたブキに与えられてるから問題だと思ってた
逆にすべてのブキが擬似確ができればある意味平等なのではないだろうかと

2427
名前なし 2020/07/05 (日) 16:11:57 3e502@4ddb5 >> 2424

それより攻撃力アップを塗り強化とかブレ軽減に置き換えて擬似確を完全になかったコトにしてほしい……

2428
名前なし 2020/07/05 (日) 16:17:12 9df00@a23fd >> 2424

言われてみるとたしかにそうだったそれと個人的には攻撃力アップは攻撃の減衰対策に積むことも多いから代わりに攻撃減衰の低下もギアとしてほしかった
パッと来ないかもしれないから具体例としてはケルビンとか使ってみると三確になる場所を少なくするために積むように

2437
名前なし 2020/07/15 (水) 02:18:56 a7c1d@da8d1 >> 2424

>> 2428
なるほどそれは同意だわ。
「攻撃減衰低下ギア」ってのは良いアイデアだね。
疑似確によるゲームバランス破壊を回避しつつ、攻撃減衰による確定数増加が招く不快感を軽減できる、一挙両得のレベルデザインのギアになる。
自分もケルビンよく使うんで時々三確になる辛さはよく分かる。

2429
名前なし 2020/07/05 (日) 16:47:51 d16f4@de985 >> 2421

攻撃力アップはゲームをダメにする、はっきりわかんだね

2430
名前なし 2020/07/08 (水) 17:43:34 5169c@601d6 >> 2429

攻撃アップは拍車かけただけで本当にダメなのは判定強化だろ
てか判定強化も実質攻撃アップみたいなもんだし
本来当たらんもんが当たったらダメだよ

2431
名前なし 2020/07/08 (水) 17:55:13 d16f4@de985 >> 2429

デュアルだけの話じゃなくて竹とかの擬似確全般について「ゲームをダメにしてる」と言いたかった。
デュアルのコメ欄に書いたせいで誤解を招いた、すまん

2436
名前なし 2020/07/14 (火) 04:29:20 002ce@278f0 >> 2429

そんなキミに1をやる権利をあげよう

2444
名前なし 2020/07/20 (月) 10:48:32 85248@b7fe9 >> 2429

防御力アップでメタれるから安心!(白目)

2432
名前なし 2020/07/08 (水) 20:59:25 7cabe@ffd91

疑似確ジェットスイーパーにあげなよ!
ジェットがかわいそうだよ!兄弟(?)だろ。

2434
名前なし 2020/07/08 (水) 23:19:04 d16f4@de985 >> 2432

ジェッスイ1発32ダメだから、本来ならこっちの方が疑似確を取りやすいはずだった・・・

2435
名前なし 2020/07/14 (火) 02:12:40 9df00@a23fd >> 2434

疑似確圏内のダメージってどれくらいなんだろう
32はたまに発生するっていう感じだし30程度になると通常確定内で
28になると場合によっては+1程度必要になる程度って感じるけど

2438
名前なし 2020/07/15 (水) 02:20:41 a7c1d@da8d1 >> 2432

でもジェットの射程増&ブレ軽減の効果も捨て置けないくらい強いから疑似確とどっち取るか悩むなぁ。
オプションでどっちか好きな方を選択できるようにしてほしい(贅沢)

2440
名前なし 2020/07/19 (日) 08:36:03 189cd@e3d67 >> 2432

最近ジェット使いはじめてるのにそんなクッソヘイト溜まることやめてくれよ
おそらく擬似確クーゲルレベルでヘイト買うぞ

2439
名前なし 2020/07/19 (日) 01:58:09 b0f3e@fb9b4

性能ほぼ据え置き(レティクルはちょっと絞る)でシューター化したデュアルスイーパー欲しい
マニューバとしてのデュアルはそれはそれとして残しておいて

2441
名前なし 2020/07/19 (日) 11:21:22 7cabe@ffd91 >> 2439

スライド後....

2443
名前なし 2020/07/19 (日) 12:11:38 9df00@a23fd >> 2439

むしろ今の性能のままシューターに行っても結構人気出そう
スライド機能が無くなっただけにしても塗れる疑似3確、攻撃時移動が程々に早いし

2445
名前なし 2020/07/21 (火) 21:57:30 5169c@601d6 >> 2443

そもそもシューターだった頃より何もかも高性能だからな

2446
名前なし 2020/07/22 (水) 02:49:43 b0f3e@fb9b4 >> 2443

しゃ、射程…

2447
名前なし 2020/07/24 (金) 05:41:02 a7c1d@da8d1

何かまたアプデ来るって言われてるけど
デュアル弱体化の空気が濃厚なのマジで勘弁してほしい…
前にインク効率大幅に悪くなった時も、当時環境で暴れてたデュアカスの巻き添えを喰らって無印デュアルも弱体化しちゃったし、今回も結局疑似確デュアカスの巻き添えでナーフされるようなもんだからマジで無印デュアル使いとしては無印と派生ブキのメイン弱体化枠完全に別物にしてほしいって思うわ

2448
名前なし 2020/07/24 (金) 07:26:27 3df4b@399a3 >> 2447

デュカスが一番やべーって言われてるのは結局メインだからな
サブスペが優れてるデュカスばかり使われてるが無印も十分ダメだからな

2449
名前なし 2020/07/24 (金) 07:38:57 189cd@e3d67 >> 2447

さすがに今回は被害者面すんなや
結局のところジャンキャン、擬似確ができるメインが問題視されてるんだから
今まで無印が許されてきたのはサブスペがゴミ性能だったから
サブスペが使いやすくなった(特にミサイルは今や雨より評価高い)現状、無印だって決して許されるもんじゃない

2450
名前なし 2020/07/24 (金) 09:29:25 5169c@601d6 >> 2447

未だに被害者面してんのほんと草
そもそもこいつの燃費がスシと同じだったのおかしいと思わなかったの?

2467
名前なし 2020/07/31 (金) 12:48:06 b6c1e@d4edb >> 2447

こういう頭デュアルスイーパーがいっぱいいるの、ホントにすごいよね(笑)
前回のクーゲルキャンプくらいのナーフが妥当やん

2451
名前なし 2020/07/24 (金) 10:54:01 25884@9e4a7

このブキって元々一歩引いたところからの援護が得意ってイメージだったんですけどね~。
サブスペも明らかに支援向きだし、チームに一人いると後方支援策敵マンとして活躍してたのに、
変に強化入って疑似確ありきになっちゃって、元々の立ち位置で使ってた人がちょっとカワイソウ。
メイン性能アップは考え直せばイイのに。

2452
名前なし 2020/07/24 (金) 11:01:14 66967@deea1 >> 2451

公式もメ性は環境に変える為に実装したって言ってたからね
環境変化が目的なら今こそ疑似確を廃止してまた変化をもたらして欲しい

2454
名前なし 2020/07/24 (金) 11:02:57 85248@b7fe9 >> 2452

環境を変えるためにメイン性能を導入した結果疑似確トゥーンというスプラトゥーン1の環境に帰った訳ですね!!!

2455
名前なし 2020/07/24 (金) 12:25:38 3a892@3011f >> 2452

ぶっちゃけ1より悪質

2460
名前なし 2020/07/27 (月) 00:29:23 9a765@71024 >> 2452

対策が無いも同じだもんね
前作は攻撃防御の積み合いクソゲー
今作は擬似確与えられたブキが暴れまわるクソゲー

2453
名前なし 2020/07/24 (金) 11:01:22 9df00@a23fd >> 2451

L3リールガンがインクが増えたのは擬似確が流行ってだったからどうなるかわからないのが怖い

2456
名前なし 2020/07/26 (日) 17:50:29 995a1@698ad

メイン性能の導入前からデュアル使ってた側からすると、メイン性能のせいで変に目立っちゃってナーフ食らうのはうっとおしいわ
メイン性能なくても使い勝手のいいブキだったのに、次のアプデで使いにくくされるんだろうなあ
こいつのメイン性能の効果は塗り力アップとか、どうでもいいものでよかったのに

2457
名前なし 2020/07/26 (日) 18:52:37 4ba05@c0502 >> 2456

まあメ性抜きでも強かったのは強かったけど擬似出てからだよな本格的にヘイト勝ったのは(多分)んで元からの使用者も巻き込んだ様なナーフする
運営の頭もアプデしてほしいなー

2458
名前なし 2020/07/26 (日) 18:56:05 4ba05@c0502 >> 2457

言い過ぎたすんません

2459
名前なし 2020/07/26 (日) 21:48:01 5169c@601d6 >> 2457

全然言い過ぎじゃないが