スプラチャージャーのコメント
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スプラチャージャー
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チャージャーの敷居を下げるために当てれば倒せるっていうコンセプトでダメージ設定したのかもしれないけど、エイム超人が増えてくる状況を想定できてないイカ研が甘かったんだろうなと思う
他のシューティングみたいにヘッドショットっていう概念がないからどこに当てても一発で倒せる/倒される環境が（相手のエイム力次第だけど）確実になっちゃうし
フルチャ1発80ダメージ/ノンチャ1発20ダメージとかならここまで言われないと思うんだよな
短射程が手出しするのが難しい距離から横槍を入れられて接近されても逃げられるっていうコンセプトをそのまま続けたいならダメージを下げるのが丸く収まる気がする
それはそれとしてラグで壁裏抜かれるのはマジでクソだから任天堂どうにかして♡
チャージ時間増やして足元塗り剥奪したら全部解決するんだよ
近付かれたら死ぬ、そうなる
同意。
相手が一発外したから近づいてやれる！！
↓
チャージ時間速すぎて返り討ち
または
ノンチャで道が作れるし、イカ速も遅くされていないので容易に逃げられ、カバーが来て倒される
射程内で一発でも外したら即デスにつながる調整なら文句ないんだよな
振り向く速度シェルターの傘開いてる時の旋回速度にしてチャージキープで向いてる方向変えれないのも追加で。
そんなん言っても特に被害でかくなくね？現状、長射程疑似確がのさばってるんだからそいつ等を駆逐するのにチャージャーがいるんだろう。
擬似あろうがあるまいがチャーには関係ないと思うんですが
というか擬似減らせばアーマー減る可能性高いしそうなるともっとチャー増えると思いますけど
俺がここ見てて思うのは、チャージャーを執拗に叩いてる連中はオンラインゲーム向いてなさそうってことだけだな。
煽り文句が事実に思えてくるのなら、データ参照先がここだけなのに気づく必要があるな。噂話を裏取りもしないで思い込むのと一緒だぞ
実際チャージャーいる試合つまんないんだよね
上手い人がいても下手な人がいても
チャージャーの実戦練習って、どこでやればいい？
レギュラーマッチで練習するのもダメ？
試しうちは狭いし
ヒーローモードで全ステージチャージャーを使ってみるとかオクトのジョシリョ区で担いでみるとか？
まあこことかでとやかく言われてはいるけど操作に慣れたらレギュラーでいいと思うよ
練習し始めなんて誰だってへたっぴで当然なんだから
ありがとう！オクトで練習してみます。
がんばれ〜
ヒーローモードのタコゾネスのステージや、4面ボスの最速クリアを練習すると基礎の反復になって割と良かった。
試し打ちより自分の調子の善し悪しを掴みやすくて良い感じ。
単純に最速記録更新するの楽しいしね。
チャージャーってだいたい煽られてるよな
しかもあんまり同情出来ないから笑えるけど
S+帯だけどチャージャーの立ち位置が
強くも弱くもないって感じ
仕事出来ない戦犯が居るわけではないが、
近づけない化け物もいない
S＋なら7割戦犯だぞ
いや、ミラーで相手にもチャーが来る場合も多いので、お互いお荷物抱えになる場合も多いので戦犯率はもう少しだけ低い
チャーはキル数も塗りもビリがデフォルトだし、リザルトには見えないオブジェクト関与率やヘイトややサポートや牽制や妨害やクラウドコントロールなども勿論最低がデフォルト
チャーを担ぐなら最低限5キルはしてくれ、この程度が出来ないなら武器を変えるかスプラを辞めた方が良い
チャー(スプチャリッターの場合)の戦犯って、エイム難だけじゃなくてオブジェクト管理含めた立ち回りがちょっとって人いるね
よそ見してる敵を抜けるエイムのある人でも、立ち位置が前線に届かない(つまりオブジェクトにも干渉できない)とか、有利かつ相性のいいスピナーやダイナモエクスのような敵をあまり見れてないとかみたいな人が結構いる
いや負けないと戦犯発生しないんだからミラーとか関係ないぞ
負け率と勘違いしてないか
負けた時の戦犯認定率が高過ぎてその「勘違い」に疑問を持つ余地が無いって事で
負け率が7割の方がよっぽど高すぎるし認識の違いにより上下しないものだから
どちらがあり得ないかは普通に考えればわかるけどな
a6730が本当に勘違いしてるかはわからないから、これは51072に言ってるけど
と思ったらzapのところでズレた絡みしてきた人か
あなたと言い合っても不毛だからもういいわ
Sプラスのチャー戦犯率7割が高過ぎるというのはSプラスのチャーのことが全くわかってないと思う。
Sプラスチャー視点見ればわかるけど、専門チャー使いでもまともに試合に関与してる時間が他の武器に比べてだいぶ短いからそれだけでも戦犯と判断されても間違いとは言えないよ。
気分で普段使わないチャー使ってる人も含めたら7割はそうおかしくもない。
自分の主観で良いんなら7割に異を唱えるつもりは正直無いんだけどね。
こんだけ高かったら負け率と勘違いするのも無理ないなってだけ。
さっぱり覚えがないんだが、まさかzap85でインク効率の定義で揉めたとか言わないよな
好きな武器くらい使わせろや。誰だって手軽に勝てるなんて最強武器でもないだろ練習しろ
味方に迷惑かかってんだよ。お前味方がどういう思いして戦犯チャーを見てるか知ってるか?そんな奴回線落ちしてパワー落ちないようにしてほしいって思ってるのが多数だぞ?わざわざキャリーしてあげないとまともに機能しないし。持ってくるんならちゃんと味方を勝たせるっていう覚悟持ってやれ。その覚悟を持ってちゃんとキルも取るなら一切文句は言わないし、すごいと思うよ。だがそれができないなら迷惑だからプラベで勝手に練習してろ。
それ自体は2336の言う通りだと思うけど、オブジェクトにも触らず、かと言ってろくにキルも取れないチャーが結構いるのが問題なんだと思う
まあこれはひたすら凸死を繰り返す前衛やタイミング度外視のミサイルマンとか、後ろでただ泡撒いてるだけの風呂とか、他のブキにも似たようなのはいるんだけどね
うーん、塗り、キル、射程、燃費とバランスよく揃ってるこのブキで戦犯するようでは、他のブキだともっと戦犯するのでは。。
塗りと燃費はイマイチだと思うが
弱体化しろだのゴミ武器だと言われてるけど、今のアーマー環境まじで辛いしそんな常に勝ち続けるやつなんて一部の達人しかいないから妥当な強さだと思う。ランキング見てても分かるじゃないか
チャージ時間長くしろって意見あるけど、そんなことしたらゲームスピードについていけなくなる。
S＋までは正直無双できるけど、Ｘだとそうもいかない（相手に強いチャージャーが増える）
戦犯については他武器も同様だと思う。
他のチャージャーよりは優遇されすぎてる感はあるけど、これくらいの性能じゃないとやってられない
ヒーローチャーカッコよすぎて使いたいけど、チャージャーなんて難しそうで手が出せない。エイムアシストとかあって、ある程度エイム合ってたら当たるようになってる？じゃなきゃあんなピンポイントに一瞬でエイム合わせるのすごいなっていつも思ってる。上手い人の動画見ても、まずなんでそこにいるのわかったの？って感じ。それとも予測撃ちが多いとかなのかな？
とは言ってもチャーに抜かれるのは大体他の人とやりあってる時に抜かれることが多い気もする。
対面だとトリッキーな動きをしながら近づけば当たらないし。
あと塗れないから、塗りが必要なルールで10キルくらいしかしてないとなぜそれで来たっては思う。
他のtpsの感覚だとスナイパーってもっと遠距離射程だから、このゲームでチャージャーを使うと短っ！って思う。
相手が使ってると長っ！と思うけど。
むしろチャージャーくらいアーマーぶち抜いて一発キルできていいと思うんだが
そんだけのリスク背負ってるでしょ
むしろチャーやローラーの一撃死防止にアーマーがあるんだが
チャーでのキルに関してはエイムさえあれば全ブキ中でも低リスクじゃない？寄られても逃げる事はできるんだし
キル取れないとお荷物だけど
チャージャーを使う方はチーム内で何番目のキル数ないしは何キル取ろうというのはありますか？
もしあなたがチャー初心者なら、キル数よりはデス数の方が重要じゃないかな。いるだけでも長い塗りと圧力で牽制できるし、キルを急ぎすぎて命中率を悪くしてるとナメられるから
(と、クソザコ塗りチャーが口を出してみる)
デス抑えるのはもちろん大事だけど、デスを嫌うあまり「そこにいても敵に射線通らないだろ」って位置に籠ってたり、そもそもヤグラとかホコとか、デスしてでもカウントを進めなきゃいけない場面で無駄に逃げたりするチャージャーが多いのでご注意いただきたい。
上の人が言ってるように、敵にナメられたら出来の悪いステージギミックにしかならない。
「迂闊に飛び出したら抜かれるだろうな」というプレッシャーを掛けて敵の行動を制限するのが大事な仕事だと思ってる。
ちなみにご質問の答えですが、ナワバリだとチームの誰よりもキルするつもりで戦ってます。
野良ガチマだと味方に迷惑かけるの分かりきってるので最初からチャージャーなんか持っていきません。
K/Dがどれだけかよりも「何回勝敗に絡む場面で勝敗に絡む相手を落とせたか」と
「どれだけ相手に圧をかけられたか」の方が重要な場面が多いと思う
相手が中央やオブジェクトを奪取しようと前に出てくる時とかに的確に
ルール理解して攻めてくる人を落として決定打を打てれば勝敗に絡んでると言えるけど、
変な所にいるチーデスくんに時間かけてコソコソ撃ち抜いてもそれじゃチーデスくんと変わらんから…
プラベやデュアルに射程外から攻撃できる数少ない武器の一つだから頼むから人口増えてくれ
理論上イカ速よりも遅くしか動けないハイドラバレルを無慈悲に攻撃してくる数少ない内の武器の一つだから頼むから人口減ってくれ
そしてエリアがチャーコラ地獄になってアーマー持ち以外のスシ以下射程武器が息しなくなるんですね分かります
ボム投げたり裏取りしたりミサイルやプレッサーでどかしたりできるだろ。つかリーチに弱いのはチャー以外の長射程相手にも同じこと言えるよね？スプチャに限ったことじゃなくね？
他の武器だったらキル速遅いor姿がよく見えるから一応対応できるけど、チャーだったら好きな時に、壁で隠れながら発射できて問答無用の一確出してくるからだよ。裏取りもバレてリスへ逃亡され、ミサイルはすぐに避けられ、ハイプレはそもそも短射程持ってるのが一つしかない。ボムは投げるのに近づく必要あるし、サブ性能積む余地がない。唯一対応できるのはアメかな？
私は基本ギアは見た目重視でやっているのですが、最近スパイギアを使ってガチマに潜っています。
ギアパワーが57表記でイカ速25、イカ忍、メイン効率9、スパ短3、ヒト速10でスプチャとベッチュー
を使っているんですが、このギアの強味ってありますか？
ランクはエリアがSでそれ以外はA+とSを行き来しています。
平均キルはアシスト抜きで7～10キルぐらいです。また、変えたほうがいいところがありましたら
教えてください。
人速とイカ忍不要。スペ増かジャン短もっと積んだ方がいい
2352も言ってるけど、そのギアはスプチャにとって強いギアではないと思う。
敢えて強みを探すとすれば、
イカ忍はチャージキーブで光っちゃうけど、自分が敵より高いポジションに居る時は
しぶきも光も相手から見えないから、いきなり顔出して狙撃するとかは強そう。危なくなって逃げる時も見失ってくれるかも。
人速はチャージしてると意味ないんだけど、パシュパシュ打ちが強くなるから敵に詰められた時にワンチャン取れる確率が上がりそう。
くらいかな。
ただやっぱイカ忍より普通にイカ速早い方が応用効くと思うし、
後衛が死ぬとチームが崩れるから、人速で戦うくらいならリスに帰った方が良い場面多いだろうし、
よっぽどこだわりないなら俺もスペシャル関連か安全靴爆減スパ短あたりの生存ギアパワーつけることをお勧めする。
見た目を大事にしていてギアに立ち回りを合わせたいって意味なら、別のブキに持ち替えた方がいい。
強いて言うならばパシュパシュで短射程シューターと対面もするような凸チャーになると思う。その場合、保険としてスフィアがあるベッチューの方がいいかも。
積極的にヤグラに乗ったりキルも１０キル以上取れてるのに勝てないのはやはり自分がチャージャーだからなのか？わかばとかスピナー使うと１５キルとかになるが・・
キルの「質」という概念がある
簡単に言うと、自陣側で取るキルほど低く、敵陣側で取るキルほど高くなりやすい
で、後衛は立ち位置上前者のキルが多くなりやすいから勝利に直結するケースも減りやすい
デスペナとかはこの質を無理矢理上げる手段のひとつ絶対にキルレが1を越えると言う自信があるなら積むことをお勧めする
キルレ１以下は少ないけどガンガン前にでるしデスペナ積むとより足引っ張りそうな予感はするなー
エイムもそうだけど索敵がより下手な気がするわ
こんな所に書き込み暇があるなら古戦場をやれ
古戦場から逃げるな
ガチマから逃げるな
150フルオなんか余裕だからガチマ中に１戦終わるしどっちからも逃げるな
この武器使う奴弱くても強くても嫌い
擬似確長射程使うやつ強くても弱くても嫌い
チャージャーのレティクルって小さいけど、実戦では当たり判定が広くなったりエイム補正されたりする？
今まで針の穴を通すようなエイム力すごすぎって思ってたけど、スライドバンバンしてる最中に抜くのも低ランク帯で結構みるから、ある程度は適当に撃ってる部分もあるのかなって。
補正もないし判定もシューターより小さいよ、マグレが全くないかというとそうでもないけど
スライド中に当てられるのはラグか仕様かマニュ側の判定が見た目より大きくなる説がある
「狙撃手の画面でスライドを受け付けるまでに抜いてしまえばOK」だから、マニュ側がどれだけ複雑に回避しようがコンピュータが撃ちやすい動きをはじき出してしまえば案山子撃ちってことになる。
一撃武器はキルログとデスログの一致をもって命中としないといけないのよ。
なるほど。
じゃあやっぱり自力の部分が大きいのか。
自分も試しに持ってみると、当たるわけないかって思って当たるときもあるから、結局は練習だね。
向き不向きは顕著に出そうだけど。
考えてみれば、何発か外して最終的に1発当てるわけだしね。
使用感が変わるから～とかいいから、とっととフルチャまでにかかる時間を増やせって言ってんのよ
聞いてるか？イカ研
リッターかソイチュでも使ってろ。
これ長くしたところでまだ竹とスイスクがあるんだからな
チャージャー全部チャージ時間5倍くらいにするか
全武器ブキのイカ速ヒト速が常時ポイズン並み遅さになるならいいぞ
スプチャのチャージ時間ナーフしろってコメントに対してリッターかソイチュ使ってろってなんか噛み合ってなくない？
めちゃめちゃ噛み合ってない
だよね()
俺が理解力ないのかと思ったわ。
現状これが試合にいると1秒に1回超長距離超威力無差別貫通即死弾が飛んでくるわけだし、チャージ時間ナーフまじほしいわ
いっそのこと5分かかるように((
なぜあんなピッカピッカ光る先の場所に突っ込むのかが理解できない、警戒すらできないのにここで愚痴ってるの？
高台から降りろ、話はそれからだ
高台はいいけど高台へのアプローチがしづらすぎるのも問題（一部ステージ除く）
最終的にラピ、ラピエリ持って倒してるわ
じゃあ次の高台までの道のり整地しといて
もうまともなやつはこのコメント欄にはいなさそうだしこれからは適当吐いてくわ。
せや、チャーを恨む武器なんているから悪いんだ、恨んでる奴らの持ち武器なくせば平和になる。
ここの米欄を30くらい遡れば至極真っ当な議論が成されてるよ
チャー持つなら視野拡げないと
議論っていうかアドバイスじゃない？あれ
そうだね、君達チャージャーは一生チャージャー同士で的当てしてくれ給えよ
チャーの斜線をうまく避ける技術自体は、地形を理解しつつスニークキルする技術や、威嚇に怯えずに塗り広げる打開に結び付きはする。（めちゃくちゃ上手いと流石にどうしようもないけど）
チャージ時間の把握も大事だな。それに合わせてジャンプするとかで避ける。その為に一射目は障害物からフェイントしたり高速移動から始める事で、ハイドラだけど接近してロボムや半チャで戦ってる
スパ使いですかシャイニングバシュール（空中スライド降下）がチャー避けになかなか強いんですよな。ニューオートロみたいな中途半端な段差が多いステージに最適。
3000達成者はヒト速をかなり積んでたらしいからスクイクみたいにかなり前で戦ってたのかな。うまいチャーはブレなしメインを活かしてシューターとも撃ち合えるからなあ。
このゲームの癌そのもの
とりあえずただ悪口しか言ってないようなコメントはまとめて通報しといた
スプチャ担いで潜ってる夢を見たんだが
なんで夢の中でまでクソエイムなんや……(´;ω;`)
かわいそう(泣)
ステージによっては、チャージャー射程が、ほぼ全部とかだから、ヘイト集めるのもわかるわ。もうちょい射程短くすれば、距離を詰めなきゃならないから、知らない所で塗られて負けました。みたいな事故が発生するんだけど、これはなあ……。
スプラチャージャーにやられて苛ついているならこっちもスプラチャージャーで対抗すればいい。チャージャーの最大の天敵はチャージャーなんだし。
そりゃチャー使えるならそうするよ
使えない人もいるんだよ
黒ZAPが器用貧乏にしかならない王冠もいるんだ
チャージャーが使えない人だっているだろうよ
チャー2になって味方スプチャに苛つくのがオチ
シールドとサブ効率でじりじり進もう