ポケモンユナイト Wiki

スプーン追加と強化AAバフ持ち物3火力のショック光線強化AAで同レベルのアタッカーが丁度吹き飛ぶくらいの火力になったから前回のバフはめちゃくちゃでかいんだよな

それはエーフィじゃなくてスプーンが強いのでは？

他ポケはエーフィほど使用率伸びてないから、両方でしょ。

長射程とクソデカダメージかいくぐって
特性とユナイト剥がして3度目でキャッチ可能になるのきつ過ぎるんだよね

ナーフするにしてもショックだけにして光線は見逃してほしい。つうかショックはバフ前に戻していい
個人的にエーフィの面白さは光線をどう上手く使えるかだと思ってるから、光線産廃にされたら悲しい

オーロット「誰か忘れてないかい?レイトキャラに息させないのは君たちだけじゃないぞ!」

ザシエフィに比べたらオーロットは野生管理能力1段2段劣ると思う

ショックのCT5秒が悪さしてるよね
いくらベタ足メイジとはいえ技外すことによるリスクが無さすぎるんよ

7秒にして当てたら4秒みたいなアロー方式にすればいいと思う

未来予知の仕様的にも、比較対象であろうシャンデラのオーバーヒートが当てるほど2段威力が上がる代わりに、待ち時間の短縮が発生しないだからな

見てきたけどダイビングエアスラの傷薬が54％ってまじか
まああっちはスタンもないし序盤の理不尽ラスヒもないし射程も短いからじゃね

ユナイトバトル研究所でくわしく解説されてるんだけど、今のエーフィみたいに使用率が非常に高いポケモンの全体勝率は50%に近づいていくので、バイアス勝率をみないと強さの実態が把握できないんだよね。今使用率が高くて強いと言われてるザシアン、キュワワー、エーフィ、ヤミラミ、オーロットはバイアス勝率がとても高くて、他のポケモンとは一線を画してる。

個人的には君のような使い込んでる人が花開いてくれるのは喜ばしいんだ、それこそ野生管理の強さとかは相手にすると強化前からずっと脅威に感じてたし
不満なのは今まで見向きもしなかったプレイヤーでも少し触っただけで簡単にバリュー出せてしまう調整にしたことなんだよね
今後の下手なナーフによっては使練度を上げ続けた君まで巻き添えを喰らうことになりかねないし、こういう目先のことしか見えてない調整が嫌いってのが一番の思いかな

621さん
度々すまない。
グラフでは「overrall」「mirror」「bios」の順となっててすぐ下のグラフの凡例らしき記載では「全体勝率」「単独編成勝率」「ミラー偏向勝率」の順となっている。なのでグラフのタイトルと凡例の記載順が異なっていることを前にここ(エーフィ板かは忘れた)で教えてもらった。
じゃあどっちが正しいかというと、621で書いてもらったとおりミラーはその勝率が50%になるので、その対策として「ミラーの場合はどちらも一勝として計算する」と「ミラー偏向勝率」の説明に書いてある。
そのため、勝率が一番高いデータがミラー(グラフでは「bios」表記)と理解してます。

追加で。
621で
中:非ミラー勝率
右:バイアス勝率
とあるけど、非ミラー=バイアスかと思ってたんだけどそもそも自分の言葉の理解が違うのかな。
ただの誤記ならすまん。嫌味のつもりじゃないので容赦いただきたい。

615さん
いえいえこちらこそ。
グラフのデータ名に英語でMirrrorって書かれてるのに、本当はNon-mirrorの勝率が書かれてるんですよね。自分が思うにその方はこのことを逆の意味って言われてたんじゃないかと思うんですが…。

以前、このあたりを良く理解したくて計算式をexcelに記入してそれぞれの計算結果を確認したことがあるのですが、試した範囲内では勝率の数値は
左<中<右がいつも計算されたのでグラフの位置と計算式の対応は正しいと認識してます。

>623
英語表示だと
左:Overall Win rate
中:Non-mirror Win Rate
右:Mirror-biased Win Rate
と書かれてますので、私はバイアスは右のグラフだという前提で書き込んでます。

>> 626
自分は「非ミラー勝率=バイアス勝率」のつもりでしたが、37142さんは「ミラー勝率=バイアス勝率」という認識でこれまで書き込んでた、ということでいいですかね？

だとすると619の内容、矛盾しませんか？
ミラー勝率みても実態はつかめないかと。。
(619抜粋)
使用率が高いポケモンはバイアス勝率をみないと実態がつかめないんですよね。今の環境は自チームにだけエーフィがいる場合が勝ちやすくなっているので、ともかくピックしたほうがいい、という状況になっていると思いますよ。

627さん
誤解されてます。というよりはわたしが
"バイアス勝率"という言葉を使ったのが良くなかったかな。"ミラーバイアスド勝率"と書けば良かったかな。ミラー対面を1勝0敗とカウントすることでミラーの影響を取り除く方式ですね。

？？？619と621のバイアス勝率は同音異義語だったということですか？？？？
もう議論を本筋に戻します。
質問をシンプルにすると、

619(要約)では「使用率が高ければ、バイアス勝率を見なければ実態つかめない。今は片方にだけエーフィがいる方が勝ちやすくなっているので、ともかくピックしたほうがいい」との意見がありましたが、
これはapiの真ん中(50.84%)をみての発言ですか？それとも右側(62.95%)をみての発言ですか？

629さん
右側ですよ。

630さん
ありがとうございました。
アホなのでまだ理解できていませんが、もうちょい勉強します。

631さん
私もよく理解ができてないのでexcelで計算でしてみたりしたんですよね…。私が調べた限りでは中央のNon-Mirror win rateは、かなり極端な戦績をいれない限り大きな変化が起きない印象でした。恐らく計算式の特性なんだと思います。または他の環境ポケモンとの相性で数値の変化が起きるのかもしれません。なので頑張って調べたわりにはユナイトバトル研究所が書いてる、ピック率が高いポケモンは右側のMirror-biased win rateグラフをみたほうがいい、以上の理解を得ることはできませんでした。

終盤ならラスヒはアシパの方が遥かに強いよ。

遥かに強い、のくだりをもっと詳しく語ってもらえませんか。

さすがにショックのほうが強くね？

机上論では追加ダメージ分アシパの方が強いけど敵が1人もいないような場面でもなきゃ敵に吸われたりスタック数でラスヒラインズレまくる技だからラスヒはたいして強くない。ラスヒの時に常に敵がいないorラスヒの時に常に予知を温存できていてオブジェクトをタゲ取れる状況ってのは望みすぎ。

その状況でかつ射程の差まで無視したとしても全段同時に入るショックと違って多段だからね

乱戦で取ることを考えたらラスヒ狙うならショックしかありえんな
最悪サイケこうせんでもとれるし

いや、そうでもないんじゃないか？
使用率＝強さだとつららグレがここ風グレより強くなってしまう。使用率には人気や使いやすさも関わってくる。
使用率の差はあれど今は色んなメイジが強く、その中だとエーフィが一番使いやすくて人気であるのだろう。

全盛期ミュウぐらいの化け物がドンドン追加されてくから感覚が麻痺してくるね

そりゃタイマンだったら避けられるけど、こいつの真骨頂は野生管理だと思う。ゲーム前半の支配者でレイトキャラを潰してる
メイジとしても技の回転、範囲、威力、スタンが高水準すぎる
誰が使っても強いちゃんとした壊れキャラ

序盤の支配者でレイトを潰してるってそれは単に優秀なアーリーキャラってだけでしょ。むしろそれができないから以前のエーフィは使い物にならなかった。
終盤も変わらず強いこととザシアンとかいう序中終常に全キャラに相性有利の最強アーリーキャラがいるせいでゲーム環境自体が序盤最重要になっているのが問題なのであってそこは問題じゃないわ

終盤のエーフィ相対的に強くはないけどね。技範囲の狭さが機動力インフレについていきづらくなるしユナイト技が明らかに他メイジより弱く設定されている。

いやレベル8習得でレベル8到達もファームも早いのに100秒で回せるバカ回転率+簡単な性能の分でしょそれは
中盤までは味方が前張ってくれないとかでも戦えるレベルでおかしいだけで終盤もタンクがまともなら鬼だよ