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サーナイト

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サーナイトのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/サーナイト

zawazawa管理
作成: 2021/07/28 (水) 19:54:17
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:40:45
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1761
名前なし 2024/01/09 (火) 11:41:24 75471@349bc

ユナイトバフであからさまに環境狙える性能にはなるんだけど
いかんせん中の人を選ぶから実態は化け物サナがうじゃうじゃ出てきそうだな

1762
名前なし 2024/01/09 (火) 12:08:34 f1931@c0876

ユナイト早くなったところで5分でようやくサナなってるような金バッジ害児たちには無意味なんよな

1763
名前なし 2024/01/09 (火) 12:15:57 修正 21674@0b930 >> 1762

ゲーム左右するレベルのユナイトが使える回数が増えるんだから無意味ってことはないと思うし、5分サナと金バッジ何の関係もないぞ。

1764
名前なし 2024/01/09 (火) 12:28:46 f1931@c0876 >> 1762

まともにファームして9作ってユナイト湧かしてって思考がないとせっかくの強化も無意味だよって話
ちなみにサブカのフレに野良のグロサナコレクションしてるんだけど、金バッジの有無と活躍はきっちり逆相関してるよ

1766
名前なし 2024/01/09 (火) 12:53:54 0f75f@a56d6 >> 1764

金リボンサナはどうして揃いも揃ってゴミなんだろうな
10人に1人くらいガチの職人金リボンがいる時はあるけど

1769
名前なし 2024/01/09 (火) 14:56:11 5b930@8e40d >> 1764

ピント持ってる右即ピ中央金サナに遭遇しました
動きはお察し状態でした

1765
名前なし 2024/01/09 (火) 12:40:35 修正 0022d@b9672

金バッジサーナイトとは味方の編成を一切見ずに毎試合頑なにサーナイトを出している存在
味方タンクと連携しないと真価を発揮できない事を知らずに使い続けているため試合数を重ねたところでロクに実力は身についていない
やみくもに経験だけを積むよりも段階を踏んでまずは最低限の知識を得てから次に経験を積むのが大切だ

1771
名前なし 2024/01/09 (火) 15:31:00 ebf4e@d5a33 >> 1765

初期からやっててサナの他にも複数金バッジあって勝率も6割あるけどなんか文句あるか?
サービス期間長くなれば今後も取得者は増えていくのにそんなこと言いつづけるのか
サナしか使えないのはダメだがそれを事前に見分ける術が無い以上金バッジがダメな理由にはならん
貴方は強いのに出会った経験も無ければ想像力も無い
これ以上恥を晒さないで

1776
名前なし 2024/01/09 (火) 16:14:56 96b3d@b9672 >> 1771

文句なんてあるわけないよ
ちゃんと編成見てサーナイト出して勝率高いのは素晴らしい事だよ
早く君とマッチングして喜んでサポタン使って勝ちたいな

1774
名前なし 2024/01/09 (火) 16:04:35 d6fd1@f3e86 >> 1765

やれやれ、本物の金サナに出会ったことがないんだな。

1782
名前なし 2024/01/09 (火) 17:53:04 f1931@24ad0 >> 1774

金バッジ様ブチギレで草
強キャラ大正義っていうmobaの特性上、ろくに環境居たことないキャラの回数積んでる時点で期待値爆下がりすんのなんて当たり前やん
ウッウやゾロの金なら普通に信用するし

1783
名前なし 2024/01/09 (火) 17:58:07 5b930@8e40d >> 1774

1774 偶々かも知れないけど山岡ー!

1786
名前なし 2024/01/09 (火) 18:26:59 ebf4e@d5a33 >> 1774

>>f1931@24ad0
apiのランキング見りゃ9000戦して勝率87%のサナ使いがいるって実在証明はできてるわけで
後は君がこの事実とどう向き合うかだ
君からの期待値だとか信用だとか何の足しにもならんよ

1787
名前なし 2024/01/09 (火) 18:46:43 eee9e@b7d46 >> 1774

自分以外の金サナにあまり不平不満を抱かないなら、その怒りは大切にした方がいいかな

だけども申し訳ないことに、怒りの源が「自分以外の下手金サナと自分を同一視された」ように見えてしまうんだ、、、
だって、あなた自身のような少数派の外れ値を題材にして、あなたが遭遇した金サナの話が全然ないんだ
だからあなたも「自分以外の金サナは大抵難あり」って認識していると読みといてしまって、それは木主とほぼ同じ意見で不毛な争いに見えるんだ

1788
名前なし 2024/01/09 (火) 19:00:53 ebf4e@d5a33 >> 1774

ぶっちゃけその辺匿名自分語りして何になるよ?
私は自分晒しするつもりはないから勝率6割も金バッジ遭遇経験も嘘かもしれないでしょ
同じことは他の人にも言える
だから事実としてapiを例に挙げた
私は金バッジをベテランとして恐れることも下手くそと忌避することもする必要ないよって言いたいだけさ

1789
名前なし 2024/01/09 (火) 19:11:29 eee9e@b7d46 >> 1774

それは自分を公平だと思う、思わせたいという嘘だよね。だから断言できずに、まず疑問形から入る。
大多数の傾向を話す時に、1部の上手い人を例にあげたところで「そりゃあ職人は居るよね」という結論にしかならないし、それが判断できないほどあなたは愚かではないでしょ?

話の組み立て方が
・自分はその金サナ評とは違う人間だ
・金サナに上手い人はいる
・(暗に)自分はそちら側の人間だ
となっている
こちらが本心であり、裏付けが語調の荒らさから見える怒りと読み解ける
こんな風にちゃんと筋道たてれる人間が、「怒りのままに、金バッジの人は厄介だなぁ」と思われる振る舞いをして、「金バッジだからと偏見はよくない」という結論を出せるとは思えない。あなたはちゃんと賢い

1790
名前なし 2024/01/09 (火) 19:18:23 5b930@8e40d >> 1774

apiでのランキングトップって別にランクマに限った話じゃないしチームかソロかもわからないし
その人は名前にNGワードが入ってるからか詳細でないし他のキャラだと勝率99%もいるんだし
事実として言うには弱いのでは

1793
名前なし 2024/01/09 (火) 19:48:59 ebf4e@d5a33 >> 1774

非公開にしてたら確認できないからね
例に挙げただけだから別の人でもいいよ
論点はサナの金バッジが弱いって言ってる人が居たから強い方もいるよって証拠だよ
事実としては足るだろう
もっと強いポケモンが居ようがそれは別の話だもの

1794
名前なし 2024/01/09 (火) 20:07:50 bcfee@ca5c7 >> 1774

変なところにこだわるな
>> 1765は1か0の話してるわけじゃないだろう
実際>> 1771みたいなのもいる
ただ>> 1765の言ってることはあってると思うよ
現状のマッチングだと自分がレート高い並び順左側に配置されることが多いから実際のランクマで見るレート低いけどなぜか金バッジの構成選ぶポケモンの印象は正直良くない

1795
名前なし 2024/01/09 (火) 20:20:46 ebf4e@d5a33 >> 1774

1771は私だよ
サービス初期から居て2年も立ったキャラの金バッジを自分の体感でOTPと言い切ったから反論した
1765は言い返されたっきりで出てこない
後は散発的に出てくる方の対応になってるから
1771以降は蛇足でしかねぇ

1767
名前なし 2024/01/09 (火) 14:22:39 0a59a@5fb59

初歩的な質問なのですが、ムンフォとサイキネどっちがいいですか?個人的にはCCとバックステップ捨てたらすぐやられそうだからムンフォです。上手いタンクとパーティー組んだ時は火力高いサイキネのほうが強いとかあるんですか?未来予知とサイコショック、ムンフォとサイキネの使い分けとかあったら教えて下さい

1768
名前なし 2024/01/09 (火) 14:37:53 75471@349bc >> 1767

サイキネは当たった後も床として残留するから集団戦に非常に強く、特防低下で火力も望める
ムンフォは当てさえすれば確実に予知もサイコも続けて当てれるから保険の自衛に向いてる
ようは相手の編成みて決めたらいい

1775
名前なし 2024/01/09 (火) 16:08:31 b742f@394d9 >> 1767

予知とショックは好みと練度の範疇だとは思うけど、味方がオブジェクト削り苦手だったらショック取った方がいいのは間違いない
特にサーナイト中央の時にありがち

1785
名前なし 2024/01/09 (火) 18:14:40 11715@f2b13 >> 1767

正味ソロで出すなら、いかなる場合でも安全をとってムンフォがいい気がしている

1792
名前なし 2024/01/09 (火) 19:27:49 3f713@e1927 >> 1785

アサシンみたいな動きをしてた最近のドラパといい
スピード型みたいなのが多い環境だったからムンフォ選ばざるを得ない場面多かったけど
今はサイキネもアリかなと思った。スタンもいいけど鈍足&オブジェ削りもやはりイイ

1796
名前なし 2024/01/09 (火) 21:27:05 6c9bc@f35ba >> 1785

でも今高速で近づいてきてスタン喰らわせてシールドを得るメタグロスとかいうポケモンいるからそもそも接近させずシールドを付与させない立ち回りができるムンフォの方が今は強いと思われる

1770
名前なし 2024/01/09 (火) 15:04:02 6c9bc@5fd04

上方来るっていうから使ってみたけどむずすぎないか?未来もショックも継続して当て続けるのむずいし操作も考えることも多い
自分が下手くそなのはあるけどシャンデラでいいのでは…ってなってしまう(流石にユナイトの差が凄いのでそんなわけはない)削除テキスト

1772
名前なし 2024/01/09 (火) 15:38:06 bcfee@ca5c7 >> 1770

上方来るキャラは上方来てから使ったほうがいい

1773
名前なし 2024/01/09 (火) 15:45:10 ebf4e@d5a33 >> 1772

ユナイト以外の立ち回りは変わらんから練習がてらやるのは悪く無いよ
修正後だと使ってみようって人で混み合うからね
練習したいのに使えないともやもやするでしょ
負荷分散したほうが皆助かる

1784
名前なし 2024/01/09 (火) 18:02:21 bcfee@ca5c7 >> 1772

そうは思わないけど
もう上方来たからどっちでもいいよ

1780
名前なし 2024/01/09 (火) 17:17:54 e1386@cd8a6

サーナイト無料ユナイト枠って何?
そんなキャンペーンあったっけ…?

1781
名前なし 2024/01/09 (火) 17:52:40 708f1@344f5 >> 1780

ドラパバシャ以外のめちゃくちゃctが短いユナイト技の事を無料ユナイトって呼ぶ習慣があるんや

1798
名前なし 2024/01/09 (火) 22:19:37 98ef6@9e70e >> 1780

130〜140秒のユナイト技がほとんどだった時のたった2人しかいない85秒ユナイト技だったおかげで相手のユナイト技にユナイト技合わせつつ相手にユナイト技がない時にもユナイト技使えてた頃ならともかく、110秒前後が基本+90秒ユナイト技勢複数になってお互いの回転率が大差無くなってる今無料ユナイトって呼ぶのは無理がある気はする

1802
名前なし 2024/01/09 (火) 23:32:59 b2740@477a3 >> 1798

昔の無料ユナイトはおたバリが強すぎたのもあって3:00近くに吐ける時点で他と格別してただけで、今のサナとかナーフ前ラプとかマフォみたいなそもそも強いユナイトは無料とは違うよね

1803
名前なし 2024/01/10 (水) 00:01:06 修正 c2a10@bb86c >> 1780

有料無料はレックウザ戦前付近、つまり3分その辺の起こるファイトで吐けるかどうかを基準に対して言ってるだけだけだから、別に吐けるなら全部無料って言えるぞ。最近は全体的に早いことが多いせいでわざわざ無料って言わないだけで。なんならマフォとかでも言われてたし
ドラパバシャ以外ユナイトの強さなんてのは関係ない
そもそもユーザー間の単なる呼称だから深く考えることでもないけど

1809
名前なし 2024/01/10 (水) 23:15:46 dfcde@55ae4 >> 1803

マフォは最速なんだからそりゃ言われるでしょ

1810
名前なし 2024/01/11 (木) 03:06:41 c2a10@bb86c >> 1803

その部分は上に対してのレスだよ
枝間違えたけど

1804
名前なし 2024/01/10 (水) 00:36:29 e1386@9e16a >> 1780

はぇー知らなかった。感謝。
無意識にユナイト吐くタイミング変えてたけど呼称があったんだな
ユーザー発祥でもいいからこういう慣例的な言葉もっと知れるといいな

1797
名前なし 2024/01/09 (火) 21:48:47 b712c@55dbd

ちょっと使ってみたけど強いな、というかきづかなかったけど強かったんだな
サイキネショック型がオブジェクトをかんたんに削りきれる継続火力と当然のように瞬間火力も出せる
ユナイトも強力だし今後使っていこうと思います

1799
名前なし 2024/01/09 (火) 22:23:43 c2a10@bb86c

やっぱりまともな使用者かつちゃんと前も張ってくれれば強いわサナ
まぁ調子乗ってるバググロスにも結構刺さるしなぁ
なんか気軽に使ってほしいのでとか言ってるけど、コイツのユナイトは気軽に撃っていいものじゃねぇんだよなぁ…

1800
名前なし 2024/01/09 (火) 22:44:00 9589d@e3a20

敵2人落ちてたとはいえ単騎でセカンドにエレキ押し込んでて笑ったわ
出くわす度にユナイト持ってるのおかしい

1801
名前なし 2024/01/09 (火) 23:23:29 3f713@e1927

サイコショック中に強化AA使うと一瞬で通常視界に戻るバグ、自分の環境では継続してた
他の人も元に戻るバグはまだ続いてる?

1805
名前なし 2024/01/10 (水) 01:06:42 b77c4@564f0

ユナイト自体は強いし火力もあるんだけど自衛力ないから敵が抜けてくると何も出来ん

1806
名前なし 2024/01/10 (水) 02:06:26 ebf4e@d5a33 >> 1805

勘違いされがちだが脆くて長射程なだけで近距離に対しても同じことはできる
特にショックはポン押しですぐ着弾するので
迂闊にムーブ切って寄ってくる輩には脱ボで空かして主砲副砲を接射してやればいい

1807
名前なし 2024/01/10 (水) 22:09:59 19550@ae5c5

サーナイトに2回目のバトルパス衣装来るのウケる
ピカ様ならまだわかるけど

1808
名前なし 2024/01/10 (水) 22:17:17 2e527@47e61 >> 1807

オーロラの方が好きやな、バトルパス買うけど

1812
名前なし 2024/01/11 (木) 12:52:01 9e9ce@50fe4

サナが1番強化されたところは野良で出しても編成歪まなくなったとこだよ

1814
名前なし 2024/01/11 (木) 14:43:07 e1781@91ad3 >> 1812

めちゃめちゃレーンに出てくるようになってむしろ困ってる

1815
名前なし 2024/01/11 (木) 16:41:53 9e9ce@50fe4 >> 1814

以前はそれプラス捨てピで4/5メイジとかザラだったからね

1817
名前なし 2024/01/11 (木) 16:51:26 75471@349bc >> 1814

何言ってんだ
いまでもオール赤なんてザラだぞ

1818
名前なし 2024/01/11 (木) 17:01:14 ebf4e@fdd95 >> 1814

お前も赤やってるだろ定期

1819
名前なし 2024/01/11 (木) 17:44:41 9e9ce@50fe4 >> 1814

いやオール赤だったらサナ引っ込めてタンク出すよ?
でもサナみてジュナになったyとかザシアンは引っ込めても戻ってきてくれねえんだ

1820
名前なし 2024/01/11 (木) 18:32:27 修正 9e17d@66263 >> 1814

オール赤なんてザラってネタ発言してる>> 1817のボケに対してのツッコミでしょ
自分も赤じゃないとオール赤にはならんていう様式的なやつ
貴方は4/5だから頑張った感あるもの

1821
名前なし 2024/01/11 (木) 18:43:59 8c87b@d6e04 >> 1812

レーンサナは相方に多大な負担を強いるのがね……。特に野良だとレーンのバランス度外視でサナジュナとかサナヒトカゲとかでも平気で行こうとするからあわててマンムー、カビゴン、バリヤードをピックしてレーン合わせることが多いわ。別に勝つために編成整えてのサポタンピックは全然かまわないんだけどレーンサナのために特定のポケモンのピックを強要されるのが嫌だわ。

1822
名前なし 2024/01/11 (木) 19:14:34 修正 c2a10@bb86c >> 1821

いや、正直サナは序盤ラスヒがそこまで弱くないし逃げ足も一応あるしLV5になれば普通にバリューが出せるから、多分意外と弱くないよ。上手く1チルまでに進化すれば強いし、環境がアサシン減り気味でグロス中心に密集してファイトし気味だから、スキルやユナイトが刺さりやすい。
特に序盤、グロスにガンクされたらタンクだろうがメレーは本当にどうしようもないから、まだ抗えるレンジでlv5や後半ユナイトの性能も加味したら、期待値は全然悪くないと思う。
三馬鹿はともかく、サナはぶっちゃけ使用者の問題がかなり大きい。サナ自体の性能は今十分にやれて、レーンで介護する価値はある。

1823
名前なし 2024/01/11 (木) 19:26:44 e1781@91ad3 >> 1821

ラスヒに技残したら削り終わりすぎてて相手が下手じゃなければめっちゃきついんだよなあ

1824
名前なし 2024/01/11 (木) 19:48:10 06f58@54d87 >> 1821

予知はうんちだけどサイキネショックは削りクソ早くね??
取り切りなら最強ユナイトもあるし

1825
名前なし 2024/01/11 (木) 20:14:17 e1781@91ad3 >> 1821

レーンに出ていった初動の話でしょ?

1813
名前なし 2024/01/11 (木) 14:31:28 8e3a1@756b9

火力はやっぱりあるな
ちゃんとポジション守れるならかなりいいわ

1826
名前なし 2024/01/12 (金) 13:04:48 d1987@76ec4

正直次回のスキン好みなので今更サナ買いました

1827
名前なし 2024/01/12 (金) 14:25:01 cfd00@ebcec

こだわり、ものしり、すりぬけからエナジーアンプに変えるとしたらどれ変えたらいいかな?

1828
名前なし 2024/01/12 (金) 14:28:10 0a59a@5fb59 >> 1827

サイコキネシス採用ならすりぬけスプーン抜いて、ムーンフォース採用するならものしり抜くっていう感じでいいと思います

1829
名前なし 2024/01/12 (金) 15:55:57 a3f85@bb86c

この環境でちゃんと使い始めたけど、サナのユナイトってエレキ侵攻の攻めにも守りにもかなり強いんだな。CD短縮でそこで使っても次のオブジェクト戦までに溜まりやすいのも評価できる
レイトとはいえバンギほど編成を崩さないから、今のグロス>アサシン環境なら贔屓目じゃなくてアリだと思うけど

1830
名前なし 2024/01/12 (金) 18:14:48 cf8a9@32414

そもそも5でメイジとしてはちゃんと強いからレイトって言うほどでもないからな…9まで弱いバンギとは全然違う

1831
名前なし 2024/01/12 (金) 18:34:33 bcb78@078d2 >> 1830

5も強くはあるけどパワースパイク的には5,9だからまあレイトだと思うよ

1832
名前なし 2024/01/12 (金) 20:08:00 b77c4@564f0 >> 1830

今だとエーフィとかニンフィアが対抗馬になるから大分レイト寄りだと思うけど

1833
名前なし 2024/01/13 (土) 08:41:46 00b40@253c0

こいつでゴールって圧倒してる時ぐらいにしか入れないほうがいい?ファーストにゴールしてる時にグロスが強襲してきて入れたあとやられた
ゴールモーション遅すぎるし

1834
名前なし 2024/01/13 (土) 16:59:07 3f713@e1927 >> 1833

バリヤードより僅かにモーション短いってぐらいゴールモーションが長い方だから
よっぽど安全な時じゃないとゴール後に無傷で避難するのは難しい

今は発生するのか分からないけど以前は
『ゴールモーションが点入れる際の守り状態より長いせいで、点を入れる直前に守り解除⇒相手のユナイト技で死んで点を入れられなかった』っていう
地獄みたいな現象が何度も起きてた

ラルトス時代は全体ゴールモーションの時間も実際にスコアが加算されるまでの時間も
かなり素早い方なんだけどね・・・

1835
名前なし 2024/01/13 (土) 18:09:11 78078@9c19b

味方にメタグロスとヒーラーいるの前提だけど、
このキャラ今強いと思うわ。
敵に来てメタグロスケアしながらサナのユナイト技までケアするのかなり難しく感じた。

1836
名前なし 2024/01/13 (土) 18:26:14 修正 a3f85@c0abd >> 1835

勿論お互いの編成に左右されるキャラなのは否めないけど、やっぱり強いよなぁ
メイジの中ではバースト性能が断トツだから、いくらグロスと言えどキュワ込みでもかなりのプレッシャーを与えられる。マジで使い手と、味方がサナを偏見なく信じられるかどうか。

1837
名前なし 2024/01/13 (土) 18:33:12 98d85@2df4d

なんだかんだキルリアになれさえすれば強いのは良いことだわ
そのレベルになっても口から泡吐いてたり葉っぱ飛ばしてたりショボい火の粉飛ばしてるような奴らが居るわけだし…

1839
名前なし 2024/01/13 (土) 23:13:48 21674@0b930 >> 1837

いちいち他を下げるようなこと書かなければいいのに。そのレベルよりはマシって程度に見えちゃうよ

1840
名前なし 2024/01/14 (日) 02:28:26 b77c4@564f0 >> 1839

確かにその程度の争いなら誰が使っても強いアシパエーフィでも使ってて欲しい

1860
名前なし 2024/01/16 (火) 21:49:57 bbc79@55ae4 >> 1839

普通に過剰反応じゃねえの
下げるってかレーン弱いとは言われてるけどレベル5で更新されない奴らよりは明確に強いよねって話でしょ?

1838
名前なし 2024/01/13 (土) 23:11:27 eee9e@b7d46

持ち物無限に悩むな
無料ユナイトのためにアンプは確定として、火力増強にものしり、こだわり、スプーン…
ゴールを攻めるためにお香も持ちたい

1841
名前なし 2024/01/14 (日) 21:35:43 3f713@e1927

中央メタグロス、上レーンにディフェンス2体、下レーンにもディフェンス1体
ここまでガッチガチならレーンサナ出してもいいよね……?と思って出陣してきた
グロスのユナイトのコロシアム生成に合わせてユナイト重ねられたらめっちゃ強かった
味方のディフェンスの人、本当にありがとう(´・ω・`)

1842
名前なし 2024/01/14 (日) 23:44:02 c11a8@40df3

このキャラほんとに技迷う…

1843
名前なし 2024/01/15 (月) 16:18:43 8e3a1@df290

個人的に集団戦するなら未来予知も悪くないけど、ショックがタイマンゲリラオブジェクトで完璧なのが選びづらい…というか選ばなくなっちゃったんよな
オブジェクト触れないのきついわ