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友達が下レーンでグレ使ってたんですけど、今って下にグレ行っても大丈夫なんですかね
個人的には中央一択だと思ってます
こご風ならいいと思う
青バフに依存してるこご風でレーンは論外だろ
つららもダメだが
何も大丈夫じゃない
下で使ってる理由が謎だけど、もし中央がやりたくないって事なら縦割りとかしてみれば良いと思う
純粋な疑問なんですけど、ピカチュウやサーナイトがダンベル持ってるのは何のためなんですか？
ピカチュウとかサーナイトって特攻ですよね
「私は地雷です」自己紹介のため一部の特攻ポケモンを除いて、強化じゃない通常攻撃のダメージが増えるけど、それならダンベルよりちかハチを持たせてほしいね
ジュナにこだわりメガネ持たせる世界だからな
世界は広い
前シーズンは勝率55%で、マスターにも行くことができたんですが、今シーズンに入って全く勝てなくなりました。勝率も46%でその辺の地雷とあんま変わらない…
自分としてはそんなに弱い動きをしてるつもりはないんですけど、このままだと全然勝てません
・絶対してはいけない動き
・絶対するべき動き
・すると強い動き
をなんでもいいので教えてほしいです
「全シーズンは〜マスター行くことができた」現在はエキパ以下って認識でOK？
①apiで勝率の著しく低いキャラ、ビルドを使う
→味方の士気が下がって捨てピや地雷を呼び込みやすくなる
②味方が誰もディフェンス取らない時に自身も取らない
→タンク無しは流石に構成が終わってる。ワンチャン味方の自我ピ連中がちゃんと火力出すかも知れないから自身がレート上にいたとしても我慢して足掻く
③ピン刺し
→味方の士気と連携の意思が◯ぬ。下手するとピン刺し合戦が始まって試合にならなくなる
④レック戦BD
→大体成功しない。しても100点のために相手にレック取られてはリターンがしょっぱい
①野生の湧き時間、リポップ時間を覚える
→木主さんは大丈夫だと思うけど、先日エキパやってたら下レーンの9:15のイエッサンすら分かってない人がいたので…
②クイチャやピンで味方をオブジェクトに寄らせる
→人に刺さないよう注意
③レック戦には相手より先に周囲に陣取る
→勝ってても負けてても、触る権利も守る権利も自軍が持っていれば選択肢が広がる
特に思いつかなかった
ごめんね
APIの使用率見ると中距離メイジが多いので
そいつらに強い長距離メイジ（俺はバナ）
タンクはマンムーカビゴン
それと「これ相手に硬い奴（バンギやグロスなど）がいたら火力足りないな」って時はヤドラン使ってた
後思いつくのはダークライを買うことぐらい
1,・味方を信じる
・ラススパ即バックドア
2,・(※絶対※味方終わってたら)
イワパレス即ピで下レーン行けるなら
おすすめ持ち物エネコ(力アンプ軽石)
・レックウザ即ラッシュ
3,・味方のレベル、ピン無視
・即オブジェクトラッシュ
・ステロで敵の野生を食い尽くす
・ゴールに玉いれ、殻破で逃げる
さぁ君もパチパレスでマスターを目指そう！
過去にも言ってきてるけどマスター到達した瞬間ランクマやめて勝率55パーなのと、ソロラン続けて55パー維持してレート1800超えてるのとでは全然実力が違うから、勝率だけでは正直何もわからないに等しい。（そして後者ならプレイングに対する理解はそれなりに深いはずだし、質問するまでもなく自分で試合振り返って分析できるはず。）
まあ試合数にもよるけどbot戦込みで46パーって根本的な立ち回りに原因があると思う。
あと質問が漠然としすぎていて答えようがない。もっと主題（どのロールのどういう状況の動きが知りたいとか）を絞ってほしい。
341の者です
みなさんアドバイスありがとうございます
>> 345
マスター入って割とすぐに次のシーズン入ってしまったので…
負けた試合を振り返ることをあまりしなかったので、それはしようと思います
とりあえずタンクが使えればソロでもある程度やれると思うので、タンクの全体の立ち回りが知りたいです
とりあえず基本的なことを。
・学習装置を必ず持つ。（チーム全体として見たとき総獲得経験値が上昇する）
・なるべく味方と一緒に行動して、集団戦に参加する。敵のリソースを削る。（アタック型とかの体力の少ない味方を守る。頑張ってキルされない程度に前に出て敵の技を受けて、味方が敵に攻撃しやすくする）
・視界を取る。（敵の所在を味方に教えて、立ち回りに活かしてもらう）
タンク全体の立ち回りってことなら、ここで聞くより動画なり記事なりで基礎から勉強したほうがいいと思うけど。
ありがとうございます
確かに、ここより動画で勉強する方がいいですね
挙げてもらったことはある程度できてることが多いですが、もう一度基礎から勉強してみます
ドがつくほどの初心者なのですが…
レジエレキの攻撃を避けられません泣
ほかの下の水色のやつとかは避けれるんですけど
予報線を見て避けようとはしてるんですけど毎回ギリギリ当たってしまいます…
特に相手がレジエレキを仲間にしたときのレジエレキの攻撃が強すぎてすぐ倒されちゃいます
どうやったらうまく避けれるでしょうか？
これに関しては「余裕を持って予報線から離れる」しか言い様がない...
慣れてくると予報線ギリギリが分かるようになるけれども
あと、自前で回復できるわざや強化攻撃があるキャラ＆レベルが高いバランス型と物理アタック型(通常攻撃で与えたダメージの一部を回復する能力がある)は、無理に避けなくても死ぬことは少ないはず。
まず前提として、対オブジェクトが弱いキャラで挑んではいけない
敵対しているエレキはけっこう強く継続火力が出ないキャラはタイマンエレキでも勝てないので、味方がいなければせめてゴール上で対応する
エレキの攻撃パターンは3つ
①予測円が表示されて円内にダメージ
②三本の予測線が表示されて直線上にダメージ
③予測の無い細かな必中攻撃
①と②は予測線が出たらすぐに離れることで回避可能。欲張らずに一度距離をとって回避優先
③が確定でダメージもらうので、体力が心許なければゴールに逃げる
ゴールの回復・シールドで体力を補いつつエレキに攻撃、①と②は回避を繰り返して倒すか味方の合流を待つ
ピック順って意識してる？
一番上ならキャリー握って一番下ならサポタン使うみたいな
そういうのって意識したほうがいい？
デュオデュオソロで一番下だったりするのとか、一番下が自我ピしそうなのを真ん中の人がカバーするとかいろいろあるけど、基本は意識したほうが勝率安定する。
もちろんサポタンに自信があって上の方なら先にサポタン取っちゃっても良いけど
あとは、やっぱり自分が上ならアタッカー使ってちゃんとした編成をキャリーしたいし、逆の立場なら上のレートの人がそれできるようにサポタン持ってあげるべきだと思う
キャリーがイマイチでも「でも自分の方がレート低いしな……」で受容しやすくなるし、どうしてもキャリーを握りたいならレートを上げればいいしね
ピック順より構成整える方がいいと思うけどな
ピック順が下だから下手とは限らんし下の人がサポタンやってくれるとも限らんしな
「構成なんてどうでもいいから好きなキャラ使え」ならともかく、構成整えたいというならなおさらピック順が一番公正かつ平等な方法なので基本とすべき（あくまで基本であって絶対ではない）だと思うけどな
プロレベルで上手い人ですらサポタン縛りでマスター上がるの苦戦するようなゲームだから、レート高い人がキャリーを選ぶ権利を優先することで勝率、快適性共に良くなると思う
自分が1番上で他がキャリー譲る気無しでもキャリー握れって事？
編成整えるためにレート上でもサポタン選んだ方がいい場合もあると思うんだがなぁ
他がキャリー譲る気ほんとに無いかどうかを判定するのが難しい（アタッカー枠埋まったら変えてくれる人もいる）
譲る気あるかどうか判定できるなら譲っても良いと思うよ、でも基本は上からキャリーを持つ権利があるって話
ただ他が全員自我ピで良いよというのなら、常に構成整えに行くとサポタン縛りになる可能性がまあまあ高いしそれは勝率出ないからね（サポタン縛りでやってる概ねは構成整っているだろうが勝率がでていないのが証左）
変えてくれるかもって、それブラインドピックならいいかもしれんがドラフトピックで下がゲコとかマフォクシーに合わせたままの奴がサポタン使ってくれる事を信じてキャリー握るの？
まぁ、それもありだろうけど俺ならタンク選んでファイターでも学習でも選べるようにするかなぁ
レートより編成のが勝率に影響すると思ってるし
編成無視してでもキャリー押し切ってる人のほうがマスター早くて、上手いのにサポタンで縛ってる人が苦戦してるのはそういうことだと思う
そもそも下がゲコとか選んで苦しんでるのも「レート下はサポタン握る」の基本が浸透してないせいでしょ
マスター上がる早さの話だけなら編成無視してオブジェクト触れるキャラ選ぶでええんよ
パチパレスやジュラルドンがランリセ後に毎回猛威を振るってんだから
それはピック順とか関係ないんよ
上がキャリーに拘れとは言ってないよ
この2つを言ってる
もちろん例外として編成崩壊しすぎだとかOPのサポタンがいるとかタンク専は別のケース
>> 359で言ってる事と違うくない？
俺が言ってるのは編成崩壊させてまで上がキャリーに拘るより構成整える方がいいって言ってるだけで上がキャリーで下がサポタンがするのは理想の話
同じこと言ってるよ、2の文章がまんま対応してると思うけど。
359で言ってること
「レート順を無視してまで構成を整えたとして勝率は安定していない」
なので
「多少構成乱れてもレートある人がキャリーを握った方がオススメ」
構成整える＝サポタン使うと思ってそうだけどそうじゃないで味方に後衛が多いならバランスやディフェンスで前衛するとか逆に前衛多いならアタック型使うとか学習が0ならサポタンやるとか状況に合わせて変えれるフレックスピックとかもある
上にキャリーに拘れと言ってないと言ってるけど書いてる内容見たら構成無視して上がキャリー取れと言ってるようにしか見えないんだけどな
当たり前。
ただこのスレッドの話はキャリーorサポタンの話で始まってるから関係ない話をわざわざする必要がない。
それは文章理解力に難あり。
好きにピックすれば良いって何回も言ってるぞ。レート上にはキャリーを持つ権利（≠義務）がある。そしてその上で構成整えるために無理してサポタン持つのはオススメはしないって話でしか無い。
そもそもこのスレッドの話はキャリーorサポタンじゃなくてピック順を意識するかの話で俺の枝はピック順を気にするより編成整える方がいいって話でキャリーorサポタンにしてるのはあなたなんやけどな
なんの話がしたいの？
どっちでも良いけど、その投稿からは結局話をこねくり回したいという意思しか伝わってこないよ
それはこっちのセリフなんよね
俺の枝で話こねくり回してるのキミだよね？
とりあえず他の人に迷惑だからコレで終わるわ
当人が終わらせようとしてるとこ蒸し返すようで悪いが、自分も構成無視してキャリー持てって主張してるように思ってた。
改めて見返してみるとdf62cは修正3回もかけてるし元の投稿でなんて言ってたからわからないからなんともだけど、文章理解力に難ありっていう一方で文章表現力には本当に問題なかったの？
79917宛には>> 364にも同じこと書いてるけど読んだ？
修正は全部返信つく前にかけてるよ
マッチング次第
今のマッチングシステムだと味方の一番強いやつと相手の一番強いやつのどっちがバリュー出せたかで試合が決まることも多いから、力量に自信がある（＝味方が信用ならない）なら勝つにはキャリー握るしかない
二人とも間違ったこと言ってるとは思わないけど、自分はどちらかといえば「上手い人がキャリー握る」と「構成整える」なら後者優先したいかな。
レート上がキャリー、下がサポタンって多くのプレイヤーに浸透した認識だったら前者優先したほうがいいと思うけど、そうした意識持ってない人が大多数だと思う。
レート下の奴の方がセオリーの理解度が浅いって考えるのは自然だしな
好きにピックすれば良いと思うよ
自分は少なくとも下にキャリー譲るより自分が持った方が明らかに勝率が良い
人にどっちをお勧めするかの話でもレートに従うのをお勧めするかな。レート下に合わせてサポタン取るのは苦行すぎるし、体感的にもアタッカー埋まったら変えてくれる人50％くらいはいるし、構成最悪になって負けたとしてもそんな味方本来勝たせるべきじゃない
余談だけど、一番上のレートのやつが先行でBAN漏れた環境キャラ取らず、リクエストも通さずotp握ってて納得いかないって言ってる人いて、反論として一番上がキャリーの権利あるから何握ってもいいんだみたいな論調の人以前いたけど、流石にそこまでいくと同意できない。
相手に環境キャラ握られるわけだし、それだけで不利背負うしね。
上の人を優先したほうがいいってのは同意だけど、何してもいいってわけではないと思う。
環境キャラ握らないしリクエストも通さないって敵に与する利敵行為だという自覚持ってほしいわ
シンプルに、レート下で且つキャリーばっかやってきた奴にサポタンやらせるより練度あるなら上でもサポタンやった方がいいと思うけどね。まぁそれは構成上の話であって、レート上げたいなら味方がなんだろうと、キャリー握るべき。
それも分かるんだけど、敵がレート上でキャリー握ってる時にまず勝てなくなる気がする
ドラフトとかで敵が上二人が仕方なくサポタン使ってる場合とかは圧勝できる事が多い
ほぼサポタンを使って最近マスターになりました。
ドラフトが始まるようになったのでサポタン以外も使えるようになりたいのですが、ファイターを始めるのに適したポケモンって誰ですかね？
キャラの操作得意で練度深めたいタイプならバシャーモ、そういうの苦手ならスピン亀やメタグロス
コイキングからの進化だけ動画で覚えたら後は素直なギャラドス
中央なら開幕からレックウザ戦まで強い時間の長いミミッキュ
レックウザ戦の開幕とボタンオバヒだけ習得したら強いバシャーモ
そして隣にサポさえいれば強いスピンカメ
メタグロスもお勧めだけどレンジに弱いから先にレンジと戦えるファイター取ってからでいいよ
グロパンルカリオや一撃ウーラオスとかはシンプルで使いやすいしファイター始めるには向いてると思う
ガブ…ガブ…
1人で戦うのはやや厳しいので、自然と相方と連携する必要がある
今までのサポタンの経験が生きればと
マリルリとかガブリアスかなあ
あとはタンク枠でXとかラプラス出してみるのもファイターの練習にはなるかも
純ファイターではないけど、やることは単純な地獄車カイリキー、ボタン長押しで良いカメックス、ポークとしても初心者向けでフレックスで2度美味しいフシギバナあたりもおすすめ
ドラフトなら環境で強いやつ使うだけで相手から取り上げることはできるからAPI勝率高いやつで選んでも良いと思う
皆さんありがとうございます
おすすめされた子をレンタルで試して
出来そうなものをやっていこうと思います
味方が赤or青×3タンク1の時ってサポ誰選ぶ？
今までは即時回復のほうがいいと思ってハピ選んでタンクと一緒にダメ吸って、状況にもよるけどハピハピもタンクに耐えてもらってる間に赤青に削ってもらうっていう狙いでタンクに付けてるんだけどそれでいいんかな？
赤青がすごい狙われてたらそっちに付けるけど
タンクを出す
柔らかいのに回復なんか与えても死ぬときはあっさり死ぬしリソースの無駄だと思う
これ
ゾロキュワとか、トリックアローとか、ハピYとか特殊なの除いたらファイター無しに純サポ選ぶのはイマイチだよね
それは確かにそうだわ
味方にファイターいてもそのファイターがccやバーストで一気にケリつけるタイプなら回復いらなくて、継戦するタイプなら回復あったほうが良いってことであってる？
でも味方の構成関係なくドラフトで相手にポークいたらヒーラー要りそうだけどどうなん？
少なくともバランス型に属する奴らはヒーラーとの相性は悪くないから相手の編成とかイニシ誰やるかとかを見つつタンクにすべきかヒーラーにすべきかかなあ
相手にポークがいたとしてもこちらの回答がアサシンならばヒーラーはいらないかもしれない。
アサシンを回答にしない状況として、ポークでこちらのタンクが一方的に削られる場合が想定されるけど、それに対してそもそも回復で間に合うのか、無理にでも突っ込んで先に試合を終わらせなきゃいけないのか、ポークを耐えたとしてそれ以外の敵に対してはどうなのかとか踏まえて選べばいいと思います。
相手の上レーンがザシルカマッシフカマルとかの序盤強者の時って上ファイター誰出すのが良い？
近づきたくないからとりあえずマジフレニンフ出してるんだけど
こちらも序盤強者を出す
もしくは、味方の理解度次第だけど、マンムーやブラッキーを火力役採用する
正直ファイターどれ選んでも正面からそいつらの相手するのは辛すぎる
上メイジ構成も考えるかな…特にフカマッシには刺さるはず。あるいは同伴サポート側の工夫でなんとかするか
強いてファイター挙げるなら舞バナか。LH少し不安だけどAAで中距離から一方タコ殴りにできるし筋トレにも強いから不利取らない
元も子もないけど互いの構成とかレーン相方にもよらない？
1ガンクで育てる見込みがあったり後半捲れるならレイトでも構わんし、横にシラガフーパがいれば無理しなければそこまで簡単に崩壊しない(中央も上もレイトだと流石にって感じだけど)
アーリーだけだと当然後半厳しいしね
単体で挙げるならドラスピカメックスとかラプラスもそこそこやれると思うよ
後半勝てるかは知らないけど序盤上ファイター最強キャラのヌメルゴンを使いましょう。ザシアンに安定して殴り勝てます
シラガと一緒に出すとスロウと高DPSの重複でスピーダー持ち以外はほぼ完封できるんだよな
タイトル画面こわい
ライセンスの欠片で取得したライセンスが既に所持済みの場合の補填ってどのくらいもらえますか？
コダックのイベントの6000ポイントでもらえるホロウェアってプレミアムパスだけじゃなくて追加でポイント買う課金しないと絶対に間に合わないってことですか…？
枝に関しては操作ミスで付け間違えてしまいました。大変失礼いたしました。
ライセンスのカケラは所持キャラだと使えないからただのカケラをチケットに変換しかできなかった気がする
使えない上に欠片チケット交換という発想は無かった回答ありがとう
渋すぎて草。ブイズとか配布配布で全所持前提みたいなモノでイーブイ祭りとか古参はどうやって楽しんでるんだ…？
まぁハロウィン終わったとこで初日は新鮮味あったけど、配布するなら新規も出して欲しかった…
とはいえ新イベントでも馴染みのやつでも、報酬目当てで回しはしても、普通に楽しむ分には2、3戦で十分なのは変わらない。ハロウィン然りパニパレ然り
だから報酬渋い方が健全に楽しめるな
それもそうかチョコ会社がバレンタイン煽るのと一緒で運営に踊らされた奴がマヌケで平時と変わらないくらいがちょうどいいか
私はやってなかったアチーブメント回しといたわアチーブメントのオマケにラムネ菓子がついてきたと考えれば悪くないな
エキスパ帯ザコですが、質問が二つあります
特に敵にダークライいるときなのですが、味方ピカが十万かみなり選ぶ時があります（ほぼ毎回）
なにかアサシンにぶっささる点などあるのでしょうか？
わるだくみで近づかれてやられる間際悲しくかみなり放つピカチュウが多すぎます
まぁ味方を倒させないような立ち回りはするべきなんですけど…
ぶっ壊れたというのは赤4とか青2とかを即ピされたときです
大体そういう方って信用できないのですが、そこでアサシンとかアタッカー取ったところでチームのバランスがおわってしまいます
こういうときは味方がバリュー出すと信じてサポタンとるか、それとも自我ピ（アタッカー取る）するかどちらが良いのでしょうか
またサポートかタンクどっちか悩んだ時にはどちらをとるべきでしょうか
・対アサシンだけで取る訳じゃなくてタンクやベタ足など相手の編成に応じてわざ選択は変わるのでそれだけではなんとも。地雷の可能性もあるし集団戦やハラスを重く見てるのかも知れないし。
・個人的には即ピが問題なんじゃなくて、その後譲らないのが問題だと思います。おっしゃる通りぶっ壊れた場合は、ノリに合わせて赤青被せるか、諦めてキャラ練するか、頑張るならタンクですかね。タンク無しのサポートは1番可能性低いし無意味だと思います。
青2に関しては、エキスパエアプだけど相手に赤多くなりがちならメタとしてありでは
赤4も実質アサシンとか実質ファイターいるから色だけではなんとも。本当にメイジしかいないならタンク出して頑張るか自分も赤でフォーカス合わせるか
サポートとタンクで迷ったらタンク。2タンクは普通に強いけど2サポは難しい
というか編成にタンクも硬めのファイターもいないならタンク出さないときつい。ヒーラーの有無は大きいけどタンクの有無はそれ以上に大きい
ダークライとYが居るならハピでプラスパワー兼なんでもなおしやりつつ気合で耐久上げるのはあり
相手にレンジ3見えてる時(それ見て味方アサシン2)のタンクって何取る？
何とっても地獄なんやが
カビゴンとか
レンジの内訳にもよるし、ドラフトの先後・巡目（相手が3体ピック済みなのか4体ピック済みなのか5体ピック済みなのか）にもよる
カビゴン イカサマブラ 封じパレス 割り切ってホウオウ ヨクバリス
候補はここらへんじゃない？
ちょっと短絡的だが氷柱落としマンムーはアリかな？
置きでブッシュ視認を共有出来るから、(アサシンの機動にマンムーが追いつければ)キャッチされる心配のある敵タンクの位置をアサシンに伝えられる
ただ相手の遠隔ラッシュはツラいなぁ
上にもあるけどカビゴンとか氷柱マンムーとかリスピックしたくなるかなあ……
ブラッキーとかも安定性高すぎて普通に選べる
個人的には熱湯ヤドランも有力候補
そこそこいい射程と瞬間火力と強めのスロウでアサシンの確殺圏内に入れやすい
エーフィやグレイシアの特性も簡単に剥がせるからオススメ
野良のグレンアルマってなんであんな前に出るの？
最近復帰したから分からないんだけど、ナーフ前の名残？
味方の構成がほんとに終わっているとき、切断することがあるのですが、それって参加できなくて無効試合になるんじゃないんでしょうか?
ほぼ全ての試合において、味方が戦っていることになっているのですが...
切断はよくないとは自覚してます。
また、まだ始めたばかりで練習したいポケモンも多く、パチパレスは用意できてないです...
無効試合になるのは試合開始後1分間ずっと無操作状態のプレイヤーがいると判定され、その際に自動的に開始される降参投票が可決された場合です
いずれかの条件が満たされていない場合通常通り試合が進行します
そうだったんですね。
切断ペナルティなくすためにも味方が終わっていても頑張ってみることにします。
回答ありがとうございました!!
以前、どっかの動画か配信で「レックウザ戦は下側を取った方が有利」「レックウザ戦では自陣のフロントゴールが残ってる方が有利になる」といった戦略を聞いたのですが、自分にはいまいち理由がわかりませんでした。
①なぜレックウザ戦で下を取った方が有利なのか？
②なぜレックウザ戦で自陣フロントゴールが残っている方が有利なのか？
これがわかる方、ご教示いただけると嬉しいです。
レックウザピットは上が閉まってて下からの方がアクセスしやすいから。
フロントゴールが残ってるとそれだけ視界が取りやすい（自由に動ける範囲がひろがふ）、かつ、安全地帯までの距離が短いから。
そのため、上1stと下1stでは価値が違う。
回答ありがとうございます。
下を取った方が有利な理由、フロントゴールが残っている方が有利な理由、どちらも納得です。
ただ、「レックウザをどちらかのチームが取得する」という前提があるならば、フロントゴールが割れていることがプラスに働くこともあるように感じます。
理由としては
①仮にレックウザを相手に取られたとしても、相手はフロントゴールよりも遠いミドルゴールまで行かなければならず、距離が遠いぶん相手がゴール到達するまでにシールドを削れる可能性が高くなる
②仮にレックウザを相手に取られたとしても、相手のシールドさえ削れていれば、スーパージャンプでの直接ゴール阻止が可能となる
③仮にレックウザを相手に取られたとしても、相手のシールドさえ削れていれば、ゴール下での防衛が幾分やりやすくなる（フロントゴールよりもミドルゴールの方がシールド、回復量共に多いため）
といったものです。
この考え方は間違っていますでしょうか？
このゲームにおいて、極端に一方的な試合でない限り、レックウザ戦時点において
「片方のチームは両フロントゴール割れ、もう片方のチームはゴール割れ無し」
「点差が200点程度」
という状況はよくあるかと思います。
また、レックウザ戦においては「片方のチームが強引なレックウザラッシュを仕掛けた結果、双方のチームが数名生き残っている状態でどちらかのチームがラストヒットを獲得し、生き残っているポケモン達によるゴール防衛戦に突入」という展開が往々にして起こると思います。
このような状況の時、↑に書いた①②③の理由により、
「ゴールを決めに行く側は、相手のフロントゴールが残っている方が有利」
「ゴール防衛する側は、自陣のフロントゴールが残っていない方が有利」
と考えることができるのではないか？ということです。
間違ってない
相手のファーストゴールを残しておくっていうのはバックドアで有利作ったりするためも含めて一つの戦略ではある。
ただし、相手の下ファースト残してレックウザタイミングで本陣エレキ流すとかマクロレベルで狙いがないなら、多くの場合で有利になりやすいので下のファーストは折った方が良い
守る側の視点でも相手に特殊な狙いないなら守ったほうが良い
相手にレックウザを取られたものの、"フロントゴールがない"おかけで勝てる状況は、
①こちらが点差で勝っており、②時間切れギリギリで相手にレックウザを取られ、③相手がミドルゴールまで間に合わない、の条件が揃っている場合です
こちらだけフロントゴールが割られている状況で、①を満たしている確率は低いです
②の時間切れが近い場合、相手がレックウザをとれそうであれば、何匹かミドルゴールまで近づいている場合もあります
①②③を理由とするのであれば、そもそもレックウザを取られた時点で敗色濃厚なので、まず取らせないことを考えたいですね。
別の理由で
・ピットとゴールに仲間が分散してしまいファイトで負ける。
・ゴールで戦ってる隙にレックウザ取られる。
・全員でピット見張ってて、抜けの倍ゴールを止められない。
とかをデメリットとしてあげた方がいい気がします。
で、本題ですが情報元はおそらくボイチャ有り・フルパ大会勢で、条件が大多数のプレイヤーと違います。
大多数のプレイヤーは下フロントにこだわらず、臨機応変その時々でやった方が良いと思います。
>> 427
0b932@a492cさんが質問されている内容は、観点として2つあって
1.レックウザを取得するまでの戦闘が有利になるかの観点
2.レックウザを取られた後の戦闘で有利かどうかの観点
この2つが混同されているように見えます。これらは別の問題であるため、一旦この2つは分けて考えるのが良いと思います。
1は最初の回答者さんが言っている通り、2は0b932@a492cさんが>> 427で話している通りです。
質問の主点は主に1の観点に対して行われているようなので、そこに2の観点を紐づけて質問してしまっているので、正解が出しづらくなってしまっているように見えます。考え方に大きな間違いはなく、観点がずれているだけかと思います。
質問主です。
みなさん回答ありがとうございます。
>> 431さんがおっしゃっているとおり、>> 427で質問した趣旨は「レックウザを取られた（or取った）後の展開について、自陣フロントゴールがない（or相手フロントゴールが残っている）方が有利になるケースもあるのでは？」というものです。自分が>> 425の質問のあと木を分けず連続で質問してしまったせいで、質問の趣旨がわかりにくくなってしまいましたね。すみません。
もちろん自分もできる限り序中盤でゴール及びゴール破壊を狙い、レックウザ戦そのものを有利に進められるようにする方針でプレイしていますし、意図的に自陣フロントゴールを割らせるor相手フロントゴールを割らないというマクロを組んでいるわけではないです。
ただ、ソロランク等でプレイしていると、自陣フロントが両方とも割れている程度の劣勢でレックウザ戦前に降参する人が多く、自分的には「このくらいの劣勢ならレックウザラストヒットさえ取れれば相手フロントゴールに100点ゴール2回で逆転の芽があるし、仮にレックウザを取られてもシールド削り切ったりしてミドルゴール防衛戦で守り切れるかもしれないのになあ」と考えているため、今回のような質問をさせていただいたという経緯です。
イーブイとおさんぽの隠しミッションってなんだろう
次に買うキャラをどうしようか悩んでいます。今の環境で強いディフェンス・サポート型を教えて欲しいです
今持っていないのは
ディフェンス：ラプラス、ヨクバリス、イワパレス
サポート：キュワワー、ピクシー、コダック、バリヤード、ヤミラミ、フーパ
を持っていないです
なんでサポタンが欲しいの？
見た感じタンクはある程度揃ってるし、サポもシラガが一体いればどうにかなる しかもブラ持ってるからそんなにサポタンのバリエーションに困らないと思うけど？
お返事ありがとうございます、
普段他の型を使う事があまりないのでサポタンに限定していましたバリエーションは十分とのことなのでこれを機に他の型のキャラも集めようと思います。
ラプラス、コダック、ピクシー、フーパ
自分は、持ってないエアプですが、
相手にいて嫌なキャラです。
そして、サポタンを選んでしまうのも、現在のユナイトの環境では、しょうがないですよね
誰も学習持つ気なさそうなら
自分が持つしかって思わされる。
イワパレス：安いしがんぷうおもしろいし普通に強いし買っていい
コダック：OPだから今が使い時
ピクシー、フーパ：ソロだと使う機会はほとんどないけど持ってて損はない
サポタン以外も使ったほうが良いのは間違いない
カビゴンとマンムーってどっちがおすすめですか？
編成による
相手がギチギチに密集する集団戦を仕掛けてくるならカビゴン
適度に散開していてcc少なめならマンムー
じゃあソロランならバラけてる印象だしマンムーの方がいいって事ですかね
それとなんで集団戦だとカビゴンなんですか？
ソロランならどちらもあまり変わらないと思う
まずマンムーの地震牙はタンクにしては高いダメージを出す事ができるので、1人でフラフラしているメイジやアサシンを単独で狩る事ができる
一方でカビゴンは単独でダメージは出せないが欠伸によって最大3秒まで護衛のサポタン諸共その場に拘束する事ができる
ヘビボン欠伸ユナイト寝返りのコンボで最大5+1秒も敵集団を止められるのだから相手がグループしてくるならカビゴンの方が分がある
ダメージのマンムーと妨害のカビゴンってことか
じゃあとりあえずカビゴン買います
ありがとう