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けもがたり '24 【9・10月号】~日曜動物学者のつどい~

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ここは定められたテーマに沿ってげんじつちほーの生き物自然環境について
日曜動物学者たちが集い、語り合うスレです。
開場:変則隔週日曜日、22:00から23:00

<テーマ>
9/1  ーーー
9/8  クレバーな生き物の話
     クルミをクルマに轢かせるカラス、女装してメスに近付くエリマキシギなど
9/15 ーーー
9/22 ジャンパーな生き物の話
     サーバル、カラカル、トビウオ、イワトビペンギンなど
9/29 ーーー

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

10/6  ランナーな生き物の話
      オオミチバシリ、チーター、ダチョウ、サラブレットなど
10/13 ーーー
10/20 ハンターな生き物の日 10/17ハンターズムーンコラボ
      テッポウウオ、ナゲナワグモ、ポインターセター(狩猟犬種)など
10/27 ーーー

ルール
けもがたりは生き物や自然環境について自分の考えを深める為の意見を出し合う場
時におちゃらけたり、時に感心したり、時にマジメに語り合いましょう
動画(画面表示が重くなることがある)・グロ系画像(蓮コラ・大量の虫など)はラベル推奨です。
※本職の動物学者でも分からないことや間違いはあります
 他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう

求む!情報提供者!
リアクション(相槌)、アーカイブ(時間外)でのコメントもお待ちしてます
ROM勢も大歓迎!

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動物・自然勉強会
動物・自然・環境等々について様々な意見、考えを見つけよう 込み入ったトピックを深くやっていきます。何か見つけることができれば幸いです。
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けもがたり内はもちろん、その時々で気になった専門用語の忘備録↓
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【めざせジャパリ大学!】覚えておきたい生き物関連の用語
生き物に関係ある用語とその意味や内容などを書くスレです
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名無しのフレンズ
作成: 2024/08/26 (月) 14:30:41
最終更新: 2024/10/07 (月) 15:06:12
通報 ...
96
いさな 2024/09/08 (日) 22:35:59

ニンボクロミス・リビングストニー
前代未聞、「死んだふり」をするシクリッドです!!! 体色や泳ぎ方で弱った魚のふりをしたあと湖底に横たわります。さらに呼吸を止めて完全に死体になりきり、近づいてきた獲物を捕食する狡猾なハンターです。

98
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:36:57 >> 96

やり口が若干カッコ悪いが、頭いいぜ!

106
いさな 2024/09/08 (日) 22:39:30 >> 98

タンガニイカ湖独自の生態系のおかげで習得できたワザでしょうね。

99
突撃怒りのチンパンジー 2024/09/08 (日) 22:36:58 >> 96

でも人間には容赦なく捕まると

103
いさな 2024/09/08 (日) 22:37:49 >> 99

シクリッドは愛好家が多いですからね。。。

101
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:37:29 c6b72@f0978

ずるがしこいとか言われると、人間の転売ヤーとかが思い浮かんじゃう

105
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:39:19 >> 101

やつらの仕業で可能性を絶たれて廃れたジャンルはたくさんあるだろう・・・
まあ狡猾っちゃ狡猾なのだ

113
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:42:49 c6b72@f0978 >> 105

販売する側からしても悩みの種の一つでしょうね

109
いさな 2024/09/08 (日) 22:40:59 >> 101

まぁ、もともとヒトの社会はズルい人が真面目な人を使って成り立ってるとこありますし

114
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:43:13 c6b72@f0978 >> 109

悪知恵が働く人がいつの世も得をするものでしょうか

131
いさな 2024/09/08 (日) 22:50:36 >> 109

上手な悪知恵ですね。犯罪ではないズルは裁けませんから
「合法や!」と声高々に主張してる人とかもそれでしょう

110
つきのめ 2024/09/08 (日) 22:41:06 修正 >> 101

大量の一番くじのガンプラを並べて「お前らがこれを3千円で売るのに買い取りが売る時の値段以下なのはおかしいだろ」とハードオフのカウンターで恥も外聞もなく喚く生き物よりうちの餌をあげる母親に寄って行って甲羅を磨いたり水換えをしたりする俺から逃げる亀さんの方が賢い(断言)

111
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:42:01 >> 110

亀に覚えられている・・・!!

115
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:43:30 c6b72@f0978 >> 110

亀さんかしこいですね

130
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:50:31 7da31@3ee2d >> 110
104
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:38:59

アライグマ調べれば調べるほど害獣って呼ばれるの仕方がない性能を見てしまう…
かしこすぎる

107
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:40:07 >> 104

カラスやアライグマが迷惑がられるのはその大胆さと賢さ故よね

112
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:42:03 >> 107

かしこい=生存行動

117
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:43:58 修正 7da31@3ee2d


フレンズ化したら豚骨ラーメン店の大将に…?
骨を岩に命中させる実験をハングライダーでやってたけど
かなり難しいらしい(風も計算しないといけない)

122
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:46:41 c6b72@f0978 >> 117

そして他の動物が食べずに捨てる骨を食べるようになったというすき間産業な習性にも注目したいですね

137
小鉢涼平 2024/09/08 (日) 22:53:22 >> 117

因みに昼寝中に禿げ頭を岩だと思われてヒゲワシに
カメをぶつけられて亡くなったとされる古代ギリシャの詩人がいたりします

140
つきのめ 2024/09/08 (日) 22:55:33 >> 137

予言ってあるんやなあって

141
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:55:40 c6b72@f0978 >> 137

笑っちゃだめだけど哀愁漂いすぎる死因…w

146
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:58:29 >> 137

なんちゅう死因や・・・

147
小鉢涼平 2024/09/08 (日) 22:58:29 >> 137

欲を言うなら『頭上注意!頭をしっかり守るかお家で過ごしましょう!』位は言ってあげて欲しかった…

162
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 23:03:23 7da31@3ee2d >> 137

しかも防御力の低い頭が災いして・・・

118
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:44:44

ビーバーもすげーよなよく考えたら
自分でダム作って水せき止めて、流れを変えたり外敵に狙われないようにうまいこと
巣作ったりするんだし

119
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:44:58 >> 118

あとアゴの力すげー

123
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:47:11 7da31@3ee2d >> 119

しっぽもオール(というかフィン?)みたいに変化させてるしね

127
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:48:10 c6b72@f0978 >> 119

しっぽを使って仲間に警戒警報を促したりと社会性もあります

125
つきのめ 2024/09/08 (日) 22:47:52 >> 118

習性を環境に合わせる生物は数あれど環境を習性に合わせて変える生き物は人とビーバーだけなんだそうな
すげえなビーバー

121
いさな 2024/09/08 (日) 22:45:30

チベットスナギツネ
マーモットなどを自分で狩ることもあれば、ウマクマの後を付けて追われた獲物を横取りすることもあります。
意外と狡猾

132
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:50:52 >> 121

特に乾燥地帯じゃ獲物もそう頻繁には捉えられなかったりするだろうし必死よね

135
いさな 2024/09/08 (日) 22:53:09 >> 132

マヌルネコと争うこともあるそうですね

124
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:47:43 c6b72@f0978

けもフレ経由で色々知るまでハイエナが獲物を奪ったりするすごく狡猾な動物だと思ってましたが
むしろライオンに獲物奪われる事の方が多いくらいとかで…

134
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:52:48 >> 124

ライオンキングのハイエナの子悪党イメージがつきすぎたのだ

138
小鉢涼平 2024/09/08 (日) 22:54:07 >> 134

おのれディズニー!

150
高飛車 2024/09/08 (日) 22:59:06 >> 134

???「ハハッ☆」

128
いさな 2024/09/08 (日) 22:48:43

考えたらミノウミウシたちがやる「盗刺胞」もなかなかチートですね。
食べた獲物の刺胞をそのまま取り込んで自分の防御に使う

143
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:56:45 c6b72@f0978 >> 128

相手の特殊能力を使えるようになるなんて、ロックマンみたいですね

148
いさな 2024/09/08 (日) 22:58:47 >> 143

葉緑体を奪う種もいるそうです
なんでもありの自然界を生きるものたちならではの方法ですね

133
突撃怒りのチンパンジー 2024/09/08 (日) 22:52:19

危険な時はチアのようにイソギンチャクを手に持って威嚇するポンポンガニ。
イソギンチャク側もカニの食べ残しなどのお零れを食べている共生なのですが、進化の過程で働きかけた?のどちらなのでしょうね。

水中のチアリーダー!両手にポンポンをつけて自分自身を応援する「キンチャクガニ」
photo by iStock 両手にはチアガールたちが持つポンポンのように見えるイソギンチャクをつけ、水中…
カラパイア

136
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:53:21 >> 133

見た目がファンシーなのだ

139
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:55:03 c6b72@f0978 >> 133

チート武器持ってるカニ…

142
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:56:26 7da31@3ee2d

ハトはピカソもモネも見分けられる?―渡辺茂・慶応義塾大学名誉教授 : 研究の最終目的は「脱人間中心主義」
独創的でユーモアあふれる研究業績に贈られるイグ・ノーベル賞を、これまでに日本人は通算28回、2007年からは16年連続で受賞している。しかつめらしい顔で近寄りがたい科学者のアタマの中は、本当は「遊び心」でいっぱいなのかもしれない。ハトがピカソとモネの絵画を見分けられることを実証した研究で1995年に「心理学賞」を受賞した慶応義塾大学名誉教授の渡辺茂さん(75)に遊び心の源泉を聞いた。
nippon.com

ヒトは万物の霊長(賢い)とは限らない
でもそれを解き明かすのもまたヒト
思い上がることなく賢く生きたいですよね

145
つきのめ 2024/09/08 (日) 22:57:49

しかしここまで話してなんだけど知能ってなんなんだろうね
行動まで擬態する虫は知能があると言っていいのだろうか?進化の果てに習得した形質や行動は知能と定義できるのだろうか?
カラスの遊び、シャチの釣りのような自分で考え、行動を応用する事こそが知能たりえるのではないだろうか?
知能、知能とは・・・うごごごご

149
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 22:59:05 >> 145

我々は知能の謎を解き明かすためジャパリパークに向かった・・・

151
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 22:59:34 7da31@3ee2d >> 145

さらに混乱させてあげよう
AIは人工〝知能“となり得るのか?
知能とはそもそも・・・?

うごごごご…

159
小鉢涼平 2024/09/08 (日) 23:01:38 >> 145

結局全生物に反映できる様な知能を図る評価基準や単位が存在しない事には賢さの評価は難しいのでしょうな…

152
yuta(辰年ver) 2024/09/08 (日) 23:00:10

そして終わりなのだ

153
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 23:00:24 c6b72@f0978

おつみみ

154
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 23:00:32 7da31@3ee2d

おつー

155
突撃怒りのチンパンジー 2024/09/08 (日) 23:00:36

お疲れ様でした
賢いとは一体……

156
いさな 2024/09/08 (日) 23:00:44

たしでまされかつお

157
名無しのフレンズ 2024/09/08 (日) 23:00:45 29503@65b5b

お疲れ様でした~

158
高飛車 2024/09/08 (日) 23:01:33

🍛なのだ

160
小鉢涼平 2024/09/08 (日) 23:01:53

お疲れ様でした

161
つきのめ 2024/09/08 (日) 23:02:25

おつでした〜

163
yuta(辰年ver) 2024/09/22 (日) 22:00:25

はじまる!

164
yuta(辰年ver) 2024/09/22 (日) 22:00:51

カマドウマはジャンプ力が強すぎて、狭い飼育ケースで頭を打って自滅してしまうことがある
3メートルくらい飛び上がれるらしいのだ

166
yuta(辰年ver) 2024/09/22 (日) 22:01:10 >> 164

バッタの中でも羽根を持たないタイプなので特にジャンプ力が高いそうだぜ

167
c3499@0a3bd 2024/09/22 (日) 22:01:18 c3499@38029 >> 164

ひえ

170
名無しのフレンズ 2024/09/22 (日) 22:02:04 7da31@3ee2d >> 164

縦長の飼育ケースを用意してあげ・・・たら天井突き抜けるのか…

194
名無しのフレンズ 2024/09/22 (日) 22:09:47 6b53e@f29e8 >> 164

そんなに跳ねるのか…恐怖でしかない

197
yuta(辰年ver) 2024/09/22 (日) 22:10:24 >> 194

しかもいっぱい群がってたりするしなカマドウマ

165
名無しのフレンズ 2024/09/22 (日) 22:01:00 7da31@3ee2d
168
アイマキ 2024/09/22 (日) 22:01:52 27d0e@cd28f

ガゼルはジャンプ力が高すぎて脱走しやすいので家畜化が失敗した

177
名無しのフレンズ 2024/09/22 (日) 22:03:35 c6b72@f0978 >> 168

あまりぴょんぴょん飛び跳ねられると管理も大変だろうしなー

178
名無しのフレンズ 2024/09/22 (日) 22:03:43 7da31@3ee2d >> 168


ちなみにフラミンゴは長い助走距離がないと飛べないので
屋根やネットは必要ないらしい

181
アイマキ 2024/09/22 (日) 22:04:55 27d0e@cd28f >> 178

動物園のタンチョウ舎天井なかったりするけど同じ理由かな

203
名無しのフレンズ 2024/09/22 (日) 22:12:08 7da31@3ee2d >> 178

大型の鳥には共通するのかもしれないですね

169
マフティー 2024/09/22 (日) 22:01:56
180
yuta(辰年ver) 2024/09/22 (日) 22:04:23 >> 169

磁場を感じるのだ

198
名無しのフレンズ 2024/09/22 (日) 22:11:00 7da31@3ee2d >> 169

ちゃんと北東(もしくは南西)に向かって飛び込むんだよね