流石にそれはリアルの方優先しろよ・・・
雪風と全く出会えません…御縁をどうかお願いいたします
復帰勢で初南瓜イベなのですが、運改修を誰にすべきか迷っています。嫁艦（駆逐艦）だけ細々とまるゆ入手の度にあげていて今40ほどです。嫁艦にするか最上にするか北上にするかで迷っていたところ先程偶然赤城が2連続でドロップしたので選択肢にはいってきてしまいました。優先度的にはどうでしょうか…？
なんか古参しか残ってないって話聞くけど意外とそうでもなかったってことか...
イベントや限定任務で持ち物検査を強要されて、新規や復帰勢を中心に毎回しっかり引っかかってる人多いのマジで笑えない 運営はフォローはしてるつもりでも、レベル上げの手間を考慮しない限定ドロや、大量のネジ釘を消費させる改修更新だけとか、未だに殿様商売改める気配がなさすぎませんかね
改修でも結構ステータス稼げるのでそれ込みで編成組んでみるといいかもです。当鎮守府準拠ですがそこまで強い艦使わなくても条件満たせますね。改修込みのステータスを確認するのは制空権シミュの(i)艦隊詳細ってところで見るのが一番手っ取り早いかと思います
ちなみに対空・対潜・索敵はレベルアップとともに伸びていくので、Lv100以上のケッコン艦は高めになります。上の条件を一部変更して、軽巡と駆逐２隻をLV150程度の改二艦に変えれば条件はクリアできます。
たすかる
全艦「改」まで・タイプ標準よりスロットの多い艦は未使用・開発で出る装備のみ・ケッコン艦なし、でいくつか試してみたが、無理だった。ある程度育ってる必要ある遠征やね。
>> 4054 個人的に最もイライラを増やす要素は、選択報酬の吟味と少しのきっかけを頼りにイベ中に運営の思考を読まないといけないこと。情報を自分でまとめて迷わず動けるようにしたり、長時間遠征を出して休む等のクールダウン方法を自分なりに考えて実行すれば、気をしっかり持てるのかな。
艦隊レベリング、装備改修のための開発、装備牧場、資材備蓄と遠征全開放、改二狙いで設計図、詳報、なんちゃら資材の備蓄。海域全開放。ここまでは新しく、または復帰して艦これをやる人からは異論はないと思う。加えて大型建造でのまるゆ、やまむさ作りや、強い艦のサブ集め、任務の計画的消化、ネジ課金、穴課金も必要となってる。
東海などの価値が高い任務ができるなら文句言うなって意見、悩む人には何の解決にもならないと思う。できるできないの問題ではなくて、時間あたりのやる事が増やされすぎてるのに一向に軽減手段がないのが問題だろうに。
わかってたなら艦これやらないで出かけたらよかったじゃん
潜水幼女の取り巻きにいるフラソ軍団は倒しにくいし、先制雷撃を1隻に重ねてやたら当ててくるもんな。東海4つでこれを排除する選択は簡単に取れてやっと普通だと思う。未だにここまで渋る意味が分かんない
ご返信いただいた皆様、お時間ありがとうございます。づほ改二乙がいるのでづほ改二の育成やろうかと思いました。イベ後に冷静じゃなくなっていたので、皆様の意見を待って読む間に冷静になれました。ありがとうございました。
イヤーリーの演習⇒期間限定任務も勘弁してほしい・・・。駆逐３抱えてS勝利×４回って相手の編成が一番攻略に影響する運ゲーの極みなのに・・・。実装したから早くクリアしてほしいって考えなんだろうけど、期間限定任務のトリガー設定にまでするのはさすがに勘弁してくれ
夏イベが大好評で満足されてやめたプレイヤーも多いから 適度な餌でも付いてきてくれる信、ユーザーがどれくらい残っているかの調査なのかもしれない
DMMのランキングのカウント方法の一つにプレイヤーの総プレイ時間が関係してるって説があるから、こうやって強制的に任務消化させたり掘りやレベリングを強制させることでそうした数字を増やし、ランキング上位に位置づけて活気があるように見せられるとか？まあそもそもランキングにプレイ時間が関係してるって説すら確定ではないくらいにあれってブラックボックスだからこれも推測に推測を重ねてるようなものでしかないけど。
(運営側の)評価がよかったんでしょ。プレイヤー苦しめられて
今年も同じことやったってことは、単発任務の後ろに期間限定任務くっつけるのが運営的にはかなり感触が良かったってことなんかね。時間制限つけて強制的に消化させられるのって結構ストレスなんだが、総合的にはプレイヤーが活気づいて良いって判断だったのかな。
昔サラトガが敵グラになってたことありましたよね 替え忘れるくらいなら無駄な衣替えすんなよっていう
一つ一つ手書き（）で差し替えてるからあったけえぞ
夕雲型改二で長波【だけ】半袖のままなんですけど チラシの裏にメモ書きでもしながらグラの差し替えしてるんすかね？
【東海を簡単に渡したら悔しい】っていうのは伝わってくる。ツリー任務の後ろとか他の重要装備と選択制とかそんなんばっか こんな4機より多く持ってても意味ない上に先制対潜の的をクソガキに絞るため（当たるとは言っていない）の装備なんてさっさと配ったらええねん 実装してから何年経つんだっつーの
6-4右ルート「許された！」
無能の一言で済みますよね。有能だったら電通から転がり落ちなかったわけですし
邪推 ただゲーム作るのが下手なだけ
復帰勢だけど、伊47も二十二号もBrooklynも所持してなくて。一応1-5は二十二号強制ってわけでもないが、残りの２隻は結局掘り行かなきゃだしレベリングもある程度しなきゃいけないから。って、そもそも掘りに行ったところで出る保証なんてない。 加えて復帰勢や新参勢にはなかなか貴重の東海をあんな長くて遠い前提任務のあとにしやがって。lv1ではあるが早霜だけならまだなんとかなれそうってのに夕雲巻雲文月も育ってないから流石に無理。新参に何一つ取らせる気ないのが見て取れてむしろ清々しいぐらいキモい。 知り合いの歴戦提督らも、別に東海には困ってないから、貰うだけ貰ってるけどどれだけ恩恵があるとも思えないってさ。夏イベの炎上の憂さ晴らしで田中氏が本気で嫌がらせに来てるようにも見えるが邪推かな？
5-5を必要とする任務とか全部消えてしまえばええねん、一度たりともクリアできたことがないッちゅーねん……
結局2時頃まで201掘り頑張ったけど、駄目だったよ。 やっぱこのゲーム努力意味なし運全振りじゃねぇか。わかってたけど改めてさ。 おかげで今日明日で首都圏のアウトドアショップ巡ってミリタリーバックパックのメットインの下側にちょうどよく収まりそうな土のうタイプのマチのドライバッグ探しに行きたかったのとか全部キャンセルした意味がゼロになったわ。 明日の飯もスーパーは当然閉まってる時間だからドンキで余計な出費になっちまって損しかしてねえ。 たまたまここ見た新人さんがいるならよ～く考えな。これが艦これだ。 嘘だと思うなら昨日の14時頃あたりからここのログ追ってみな。なんも消されてなければ俺が何度かリアタイで投稿してるのがわかるから。 マジでこれこそホントのヤマなしオチなし意味無しだわ。意味的には本来のと違うけど。
年末年始に藤波で同じことやるんじゃねえの？
大淀さん一隻目お願いします
そもそも6-1なんてウィークリーでやらせるような海域じゃねえ なにがおかわりっ！だよ、道中大破のおかわりをたっぷりいただいたわ
去年もハロウィン拡張作戦は清霜改二の任務の後で更に清霜改二の任務の前提に鬼怒改二とか浦波改二が必要だった。今回も早霜改二の任務の前提に夕雲改二とか巻雲改二必要だし、これ来年もやるパターンだな
期間限定任務をクリアするために、期間限定海域の限定ドロップ艦を強要するのやめない？堀やる時間無い提督にとっては、丁型海防艦３隻揃えるのだって厳しいんですが。今回はほかの艦を使用でクリアできたけれど、もっと普段でも「これくしょん」出来る環境整えるべきでは？
伊47ドロップ祈願！何卒宜しくお願いします。
上に書いてあったが拡張任務やるのに早潮改二任務を先にクリア必要と知ってボーゼン。いつもながらもっと事前かつ詳細に告知してくれてれば早潮のレベリングとか進めてたのに。
返信ありがとうございます。水母だけ育てておいて対潜は五十鈴で、泊地修理は明石改でなんとか間に合わせます。
ありがとうございます。開発で出てくる装備はある程度揃えてあります（96式陸攻と32,42号電探は２個ずつしか持っていませんが）火力不足をカバーするなら強い主砲や艦載機を手に入れておくべきでしょうか？ それとも川内改二が持ってくる夜戦装備などを手に入れるべきですか？
前提としてですが、「必須＝居ないとクリア不可」である場合は滅多にありません。しかし、多くの攻略サイトやテンプレ編成で積極使用されることはしばしばあります。その上で各艦種について水母：使用頻度は高め。出撃時の役割としては「水戦満載しての制空(補助)要員」「陸戦隊やカミ車等を乗せての対地要員」の2種が多い。ルート条件的には、水母を要求される場合もあるが、航巡や空母等の数が制限されているがまとまった制空値が欲しい、等で次善策的に採用されることも多い。潜水母艦：潜水艦を出撃させる場合、潜水母艦と同時に編成することで羅針盤条件を緩和(対潜空襲マス等のお仕置マスを回避)できることが多い。潜水艦はその特殊な挙動からデコイとして採用すると本隊の被害を大きく軽減できることがあり、その場合に入れることがある(戦力的に余裕のあるクリア後掘り等)。24年早春イベでは潜水艦隊が主力となるマップがあり、そこでも同じく採用された。海防艦：先制対潜の条件を極めて満たしやすいことと、艦種に対する特効倍率が優遇されやすいことから、こと潜水艦を相手取る場合は他艦種よりも有効なことが多い。しかし、低い火力や装甲耐久などから、(ボスが潜水艦であったとしても、道中に配置されている)対水上艦戦・空襲戦ではデメリットになることもある。この点では先制対潜可能なレベルまで育てきった駆逐艦等の方が優位なことも。補給艦：洋上補給を装備でき、燃弾ペナルティを回避出来ると言う点で唯一性がある(一応揚陸艦熊野丸も装備できるが)。洋上補給が必要になる状況、例えば前回イベのE-4-3・大和武蔵編入かつ非高速+統一時等では実質必須と言える。ただし、多くの場合ペナルティがかからない・少ないルートも同時に存在する(編成制限は厳しくなる)ため、居ない場合はそのルートを選ぶと言った形で対処するとこになる。改装した補給艦の場合、泊地修理マスを経由する羅針盤条件として指名されることがある。こちらは補給艦以外に秋津洲・明石・朝日(いずれも改)でも固定可能だが、選択肢が増える。
こちらでアカウントを作成して参加リクエストしてください。
流石にそれはリアルの方優先しろよ・・・
雪風と全く出会えません…御縁をどうかお願いいたします
復帰勢で初南瓜イベなのですが、運改修を誰にすべきか迷っています。嫁艦（駆逐艦）だけ細々とまるゆ入手の度にあげていて今40ほどです。嫁艦にするか最上にするか北上にするかで迷っていたところ先程偶然赤城が2連続でドロップしたので選択肢にはいってきてしまいました。優先度的にはどうでしょうか…？
なんか古参しか残ってないって話聞くけど意外とそうでもなかったってことか...
イベントや限定任務で持ち物検査を強要されて、新規や復帰勢を中心に毎回しっかり引っかかってる人多いのマジで笑えない 運営はフォローはしてるつもりでも、レベル上げの手間を考慮しない限定ドロや、大量のネジ釘を消費させる改修更新だけとか、未だに殿様商売改める気配がなさすぎませんかね
改修でも結構ステータス稼げるのでそれ込みで編成組んでみるといいかもです。当鎮守府準拠ですがそこまで強い艦使わなくても条件満たせますね。改修込みのステータスを確認するのは制空権シミュの(i)艦隊詳細ってところで見るのが一番手っ取り早いかと思います
ちなみに対空・対潜・索敵はレベルアップとともに伸びていくので、Lv100以上のケッコン艦は高めになります。上の条件を一部変更して、軽巡と駆逐２隻をLV150程度の改二艦に変えれば条件はクリアできます。
たすかる
全艦「改」まで・タイプ標準よりスロットの多い艦は未使用・開発で出る装備のみ・ケッコン艦なし、でいくつか試してみたが、無理だった。ある程度育ってる必要ある遠征やね。
>> 4054
個人的に最もイライラを増やす要素は、選択報酬の吟味と少しのきっかけを頼りにイベ中に運営の思考を読まないといけないこと。情報を自分でまとめて迷わず動けるようにしたり、長時間遠征を出して休む等のクールダウン方法を自分なりに考えて実行すれば、気をしっかり持てるのかな。
艦隊レベリング、装備改修のための開発、装備牧場、資材備蓄と遠征全開放、改二狙いで設計図、詳報、なんちゃら資材の備蓄。海域全開放。ここまでは新しく、または復帰して艦これをやる人からは異論はないと思う。加えて大型建造でのまるゆ、やまむさ作りや、強い艦のサブ集め、任務の計画的消化、ネジ課金、穴課金も必要となってる。
東海などの価値が高い任務ができるなら文句言うなって意見、悩む人には何の解決にもならないと思う。できるできないの問題ではなくて、時間あたりのやる事が増やされすぎてるのに一向に軽減手段がないのが問題だろうに。
わかってたなら艦これやらないで出かけたらよかったじゃん
潜水幼女の取り巻きにいるフラソ軍団は倒しにくいし、先制雷撃を1隻に重ねてやたら当ててくるもんな。東海4つでこれを排除する選択は簡単に取れてやっと普通だと思う。未だにここまで渋る意味が分かんない
ご返信いただいた皆様、お時間ありがとうございます。づほ改二乙がいるのでづほ改二の育成やろうかと思いました。イベ後に冷静じゃなくなっていたので、皆様の意見を待って読む間に冷静になれました。ありがとうございました。
イヤーリーの演習⇒期間限定任務も勘弁してほしい・・・。駆逐３抱えてS勝利×４回って相手の編成が一番攻略に影響する運ゲーの極みなのに・・・。実装したから早くクリアしてほしいって考えなんだろうけど、期間限定任務のトリガー設定にまでするのはさすがに勘弁してくれ
夏イベが大好評で満足されてやめたプレイヤーも多いから
適度な餌でも付いてきてくれる信、ユーザーがどれくらい残っているかの調査なのかもしれない
DMMのランキングのカウント方法の一つにプレイヤーの総プレイ時間が関係してるって説があるから、こうやって強制的に任務消化させたり掘りやレベリングを強制させることでそうした数字を増やし、ランキング上位に位置づけて活気があるように見せられるとか？まあそもそもランキングにプレイ時間が関係してるって説すら確定ではないくらいにあれってブラックボックスだからこれも推測に推測を重ねてるようなものでしかないけど。
(運営側の)評価がよかったんでしょ。プレイヤー苦しめられて
今年も同じことやったってことは、単発任務の後ろに期間限定任務くっつけるのが運営的にはかなり感触が良かったってことなんかね。時間制限つけて強制的に消化させられるのって結構ストレスなんだが、総合的にはプレイヤーが活気づいて良いって判断だったのかな。
昔サラトガが敵グラになってたことありましたよね
替え忘れるくらいなら無駄な衣替えすんなよっていう
一つ一つ手書き（）で差し替えてるからあったけえぞ
夕雲型改二で長波【だけ】半袖のままなんですけど
チラシの裏にメモ書きでもしながらグラの差し替えしてるんすかね？
【東海を簡単に渡したら悔しい】っていうのは伝わってくる。ツリー任務の後ろとか他の重要装備と選択制とかそんなんばっか
こんな4機より多く持ってても意味ない上に先制対潜の的をクソガキに絞るため（当たるとは言っていない）の装備なんてさっさと配ったらええねん
実装してから何年経つんだっつーの
6-4右ルート「許された！」
無能の一言で済みますよね。有能だったら電通から転がり落ちなかったわけですし
邪推
ただゲーム作るのが下手なだけ
復帰勢だけど、伊47も二十二号もBrooklynも所持してなくて。一応1-5は二十二号強制ってわけでもないが、残りの２隻は結局掘り行かなきゃだしレベリングもある程度しなきゃいけないから。って、そもそも掘りに行ったところで出る保証なんてない。
加えて復帰勢や新参勢にはなかなか貴重の東海をあんな長くて遠い前提任務のあとにしやがって。lv1ではあるが早霜だけならまだなんとかなれそうってのに夕雲巻雲文月も育ってないから流石に無理。新参に何一つ取らせる気ないのが見て取れてむしろ清々しいぐらいキモい。
知り合いの歴戦提督らも、別に東海には困ってないから、貰うだけ貰ってるけどどれだけ恩恵があるとも思えないってさ。夏イベの炎上の憂さ晴らしで田中氏が本気で嫌がらせに来てるようにも見えるが邪推かな？
5-5を必要とする任務とか全部消えてしまえばええねん、一度たりともクリアできたことがないッちゅーねん……
結局2時頃まで201掘り頑張ったけど、駄目だったよ。
やっぱこのゲーム努力意味なし運全振りじゃねぇか。わかってたけど改めてさ。
おかげで今日明日で首都圏のアウトドアショップ巡ってミリタリーバックパックのメットインの下側にちょうどよく収まりそうな土のうタイプのマチのドライバッグ探しに行きたかったのとか全部キャンセルした意味がゼロになったわ。
明日の飯もスーパーは当然閉まってる時間だからドンキで余計な出費になっちまって損しかしてねえ。
たまたまここ見た新人さんがいるならよ～く考えな。これが艦これだ。
嘘だと思うなら昨日の14時頃あたりからここのログ追ってみな。なんも消されてなければ俺が何度かリアタイで投稿してるのがわかるから。
マジでこれこそホントのヤマなしオチなし意味無しだわ。意味的には本来のと違うけど。
年末年始に藤波で同じことやるんじゃねえの？
大淀さん一隻目お願いします
そもそも6-1なんてウィークリーでやらせるような海域じゃねえ
なにがおかわりっ！だよ、道中大破のおかわりをたっぷりいただいたわ
去年もハロウィン拡張作戦は清霜改二の任務の後で更に清霜改二の任務の前提に鬼怒改二とか浦波改二が必要だった。今回も早霜改二の任務の前提に夕雲改二とか巻雲改二必要だし、これ来年もやるパターンだな
期間限定任務をクリアするために、期間限定海域の限定ドロップ艦を強要するのやめない？堀やる時間無い提督にとっては、丁型海防艦３隻揃えるのだって厳しいんですが。今回はほかの艦を使用でクリアできたけれど、もっと普段でも「これくしょん」出来る環境整えるべきでは？
伊47ドロップ祈願！何卒宜しくお願いします。
上に書いてあったが拡張任務やるのに早潮改二任務を先にクリア必要と知ってボーゼン。いつもながらもっと事前かつ詳細に告知してくれてれば早潮のレベリングとか進めてたのに。
返信ありがとうございます。水母だけ育てておいて対潜は五十鈴で、泊地修理は明石改でなんとか間に合わせます。
ありがとうございます。開発で出てくる装備はある程度揃えてあります（96式陸攻と32,42号電探は２個ずつしか持っていませんが）火力不足をカバーするなら強い主砲や艦載機を手に入れておくべきでしょうか？ それとも川内改二が持ってくる夜戦装備などを手に入れるべきですか？
前提としてですが、「必須＝居ないとクリア不可」である場合は滅多にありません。しかし、多くの攻略サイトやテンプレ編成で積極使用されることはしばしばあります。その上で各艦種について
水母：使用頻度は高め。出撃時の役割としては「水戦満載しての制空(補助)要員」「陸戦隊やカミ車等を乗せての対地要員」の2種が多い。ルート条件的には、水母を要求される場合もあるが、航巡や空母等の数が制限されているがまとまった制空値が欲しい、等で次善策的に採用されることも多い。
潜水母艦：潜水艦を出撃させる場合、潜水母艦と同時に編成することで羅針盤条件を緩和(対潜空襲マス等のお仕置マスを回避)できることが多い。潜水艦はその特殊な挙動からデコイとして採用すると本隊の被害を大きく軽減できることがあり、その場合に入れることがある(戦力的に余裕のあるクリア後掘り等)。24年早春イベでは潜水艦隊が主力となるマップがあり、そこでも同じく採用された。
海防艦：先制対潜の条件を極めて満たしやすいことと、艦種に対する特効倍率が優遇されやすいことから、こと潜水艦を相手取る場合は他艦種よりも有効なことが多い。しかし、低い火力や装甲耐久などから、(ボスが潜水艦であったとしても、道中に配置されている)対水上艦戦・空襲戦ではデメリットになることもある。この点では先制対潜可能なレベルまで育てきった駆逐艦等の方が優位なことも。
補給艦：洋上補給を装備でき、燃弾ペナルティを回避出来ると言う点で唯一性がある(一応揚陸艦熊野丸も装備できるが)。洋上補給が必要になる状況、例えば前回イベのE-4-3・大和武蔵編入かつ非高速+統一時等では実質必須と言える。ただし、多くの場合ペナルティがかからない・少ないルートも同時に存在する(編成制限は厳しくなる)ため、居ない場合はそのルートを選ぶと言った形で対処するとこになる。改装した補給艦の場合、泊地修理マスを経由する羅針盤条件として指名されることがある。こちらは補給艦以外に秋津洲・明石・朝日(いずれも改)でも固定可能だが、選択肢が増える。