雷電将軍の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
雷電将軍ではないキャラが誘発させたスキル追撃に激化反応が乗った時って{(スキル×20%)+激化}×ダメバフ等々になりますか?それとも(スキル+激化)×20%×ダメバフ等々になりますか?
20%が何か分からんけど激化の時点で後者だと思うよ
スキル説明の「チーム内自身以外のキャラクターが~」の部分を指してるんだと思う、木主がマルチプレイを想定してるのかソロでも20%になると勘違いしてるか分からんけど。
激化は計算式上の実数加算、20%ていうのがおそらく特殊乗算?だとすれば前者かな。あと一応書いておくけど、20%になるのはマルチで他人のキャラクターがスキル追撃を誘発させた時で、自キャラなら雷電将軍本人じゃなくても本来のスキルダメージになるよ
ごめん、雷電。俺…ナヴィアのボディガードになるわ…
稲光、すなわち永遠なり
雷光、いと美しきかな
傘弾銃 vs Raiden Shotgun
無念…無執…
雷鳴!
八重宮司まで加勢してるし、生きて天守から出してもらえなさそうな勢いでワロタ
雷電/九条/香菱/シュヴのパーティーがいいかな?
ベネットでしょ
7日後、このメンツが同じ祈願に入ってくるとは、思いもよらなかった。
イベントのお試しシュヴルーズ、デバフ40%・攻撃力+40%・ダメバフ+20%×3だった。集敵ないこと除けば倉庫万葉以上で、ワクワクしてきた。
おっとさらに火共鳴で稼げちまうぜ!
ナヒーダとのデスシャッターに特化するなら、武器と聖遺物ってなにがいいですか?雷付着担当なのでぶっちゃけなんでもいいのはわかってるんですが、これいいよみたいなのあったら知りたいです
聖遺物の場合、メインOPとサブOPも教えてほしいです
完全に爆発封印するなら金メッキの熟知染め。武器は田中槍でいいけど頑張って新紀行槍を完凸できるならそっち。白朮、フリーナ、ナヒーダ、将軍で全自動原神始めると捗る
雷電:深林4(素の火力は捨てて雨の日や水元素生物対策の超開花目的で熟知全振り) ナヒーダ:黄金4熟知/草or熟知/会心(※ナヒーダ出場後2秒以内にシャッターする)とか
雷電ベネシャンシュヴの過負荷パの場合って雷電は熟知型?ハイブリッド?炎3あるからシャンリンのチャージも問題なさそうだし、過負荷ダメ狙った熟知型のほうが良い気がするんだが、どうでしょう?
雷電2凸未満ならシュヴが完凸か否かにもよるんじゃないかな〜完凸してたらハイブリッドがぶっちぎりそう
シュヴルーズは過負荷をトリガーにバフデバフをばらまくだけで過負荷自体が強くなるわけではないんで…無凸でも杯を熟知に変えた時の過負荷ダメージの増加量より攻撃杯のトータルダメージの方が出てるんで、普通に会心攻撃盛りで良いと思うよ。過負荷はそれ単品だとダメージソースとして貧弱すぎる。
炎耐性下げるから過負荷強も一応あるぞ
一応はあるけど例えば旋火輪のダメージも上がるし結局過負荷自体はダメージソースとはあんまり見ない方がいいんじゃないかな
炎と同時に雷も下げるのもある
同時PUの星4情報来たけど、ベネット・裟羅・シュヴルーズの雷電スターターセットみたいになっとる
新規が雷電2凸ぐらいまで回せば最新の雷電ハイキャリ編成が完成しちまうよなこれ
シュブルーズがデバフできるの偉いよ。雷電HC編成は雷電の出場時間短いからデバフ枠あるなら万葉いなくていいし、しかも翠緑と違って裏から発動できる。惜しむらくは長柄にサポート槍が無いこと。
もしかしてこれ引いたら絶縁4セット要るやつ……?
シュヴルーズは絶縁じゃないだろうから多めに見積もっても3人分で良さそうね
旧貴族2絶縁2かな?1から揃えるのはどの聖遺物も地獄だけど……
雷電確保はマストで星4組も確保から凸進めしたいけど、武器ガチャも手出したいからバランスどうしようか悩むな
将軍が沼ってその過程で★4が続々完凸する場合もあるしとりあえず回すしかないぜ!ぶっ放せ!!
サンキュー!ぶっ放す!!
雷電九条復刻記念に螺旋でハイパーキャリー使ったけど、今でも普通に強い。型落ち説がでてるけど全然してない。ただ紙装甲すぎて水形タルパでやり直ししまくったわ。
全然型落ちではないですよね。単純に構築ハードルが高いからオススメされにくいだけだと思ってます。耐久の低さは如何ともし難いですが...
型落ちしたというか後に登場した神の汎用性が高すぎるからそれに比較したら使える編成幅が限られるってだけだしなぁ~将軍出てから元素エネルギーの重いサブアタッカーがあまり出てないっていうのもある
後の神は話題になるけど、雷電より前のウエンティも思い出してあげてね
ナショナルより圧倒的にコスパ良いヌヴィレットとかアルハイゼンが出てきたから、初心者にオススメ!っていう枠からは外れた感じよね。
コスパいいとは言うけど考え方だよね。雷電ナショナルなら無凸雷電とあとはすべて☆4でいいわけだし。ヌヴィもフリーナも一凸したいキャラ。
ヌヴィレットは無凸かつ他全員配布でも螺旋を簡単にクリアできてしまうから、マジでナショナルの半分くらいのリソースでいいんよな…超開花も遺物コスト安いし…
もしかして完全中断耐性でゴリ押しし過ぎなのでは?HP防御ともに近接キャラとどっこいな気がする…一太刀中にヤバくなったら下がるのも大切やで
火力的にはそんなに変わらないのかもしれないけど、どんどん操作が簡単な方向に行ってるからそこかな。激化は一度付ければ長時間作用するナヒーダか、勝手に定期的に付着する白朮が居てとても快適。フリーナ入れて超開花も勝手に攻撃してくれてるし、ある程度逃げても逃げられても常にダメージは出てるという状況は心に余裕を持たせてくれる。
なんだかんだでずっと雷電編成が増えてくな。次は過負荷でお手玉か
ここで聞くことじゃないのかもしれないけど、次のガチャの復刻が発表されるのって雷電ガチャ中だよね?ナヒーダおらんから次バージョンの後半で復刻なら雷電2凸か餅のどっちか諦めなきゃいけないんだけど
そうだよ、一月中旬くらいの予告放送で発表される。次は海灯祭だからおそらく前後半の星4puとかまで出ると思う。それ見てから計画立てるのもあり
中旬かありがとう。それまでシュヴルーズチキンレースだけして様子見します。
将軍もっと強く出来んかなーと思ってフリーナと組んだ編成いろいろ試してて「突破と武器と遺物セット効果に会心を」
途中送信。会心が無いんだからファントムの方が強くなるんじゃないか?」と思ったけどフリーナ3凸と組んでも将軍の火力は絶縁の方が8%上だったわ。突破と絶縁と固有天賦変換と草薙変換が偉すぎる
雷電3凸してるしシュヴルーズは無凸確保だけして今回は草薙完凸や!と思ってたのにあまりにも武器ガチャが渋い…
元素スキルのチーム内自身以外のキャラクターって検証した人いる?マルチ時だけ火力下がるみたいな内容も見たんだけど…
どゆこと?
このウィキのマルチプレイのページで説明されてるけど、チーム内のキャラクターは編成されているキャラ全員、自身以外のキャラクターは自分以外のプレイヤーが編成したキャラクターのことになるからソロでやるなら威力が低下することはない。このページのスキルの項目で「マルチプレイ時に他人のキャラクターが発生させた場合、威力は本来の20%まで低下する」って書いてある通りだね
既出だったら恐縮なんですけど将軍のスキルの追撃に劇団効果は乗るのでしょうか?
乗る
やめておけ…
基本的に掛け算だから基礎倍率がオワッテル攻撃いかに強化しても伸びないし、固定値加算の激化で伸ばそうとしても付着が低いと意味がないことを知るだけだな
スキル天賦レベル10にして0.9秒おきに絶え間ない連携攻撃をするとその総倍率はフィッシュルのオズ天賦レベル1に匹敵して...これは...どんな運用...?
激化にダメバフが乗るから、純激化パに爆発切らない運用で組み込むなら…まぁそんな運用する人がいるのかってとこだけども。
ナヴィレットの元素反応役として入れるなら劇団が良かったりしないのかな?フィッシュルと違ってオズの位置取り気にしなくてもいいし。
低いダメージにダメバフ70%足しても大して増えないんだ、掛け算だから元の数字が低いとどれだけ足しても厳しい
ヌヴィ編成にスキル置物として入れるなら金メッキか楽園だな、ナヒか白朮と組んで どうしても草を入れたくないなら劇団持たせればいいけど、もはや雷電を使いたいというより劇団を使いたい人のための編成だわな
雷電将軍ベネット九条裟羅シュヴルーズの暴力は全てを解決するパーティはよ組みたい
その場合は完凸してないとダメバフ無くてカズハに勝てるか怪しいぞ
もちろん完凸するぜ、餅と裟羅完凸の60%とシュヴルーズ完凸の60%でダメバフ稼ぐ感じだな、実用性は知らんけど
こういう純ハイパーキャリーって火力出せるのが20秒中7秒しかなくて、普段使いも螺旋もすごい使いづらいんだよね・・・・・・ バッファー一人外してフィッシュルとか八重に入れた方が総火力は一緒でも使いやすさは大きく上がる。
水刃夜影の雷電って無凸漁獲でも大丈夫ですか?フリーナ2凸夜蘭1凸ジン1凸です
大丈夫の基準が螺旋程度なら余裕で大丈夫
大丈夫だけど漁獲は釣るだけだし使いながら完凸目指してほしい
無凸なのは漁獲じゃなくて雷電の方じゃない?
確かにそうだわ 無凸&漁獲で○○余裕なんて話飽きるほど聞いたからさらに漁獲の凸も捨てて基準値下げるのかと勝手に誤解してた すまない木主
ウチも雷電引いたんで全員無凸、武器も☆4の水刃夜影(影は漁獲完凸)で螺旋試し切りしてきたけど、普通に通用したからフリ2凸なら余裕で12層破壊できると思う
やっとお迎えできたー!餅なし2凸だけど、ハイパーキャリー組めるだろうか?シュヴルーズは4凸、、、。ナヒーダなし、フリーナ完凸だからフリーナと組むのが1番強いかなぁ。編成考えるの楽しい〜
シュヴルーズによって「今の雷電はかつてほどでは…」みたいな世評を消し飛ばすテコ入れが入ったな…。 俺の環境だと螺旋前半からくりがヌヴィ1凸餅/フリ2凸餅/蒼古カズハと比べて雷電2凸餅/シャンリン/シュヴ無凸/ベネットが双方40秒ぐらいだが雷電の方が安定してる
雷電/沙羅/シュヴ/ディシア 雷電とともに去年引いた沙羅がようやく日の目を見た
引きが良くてシュヴルーズ4凸しながら草薙まで引けた…煙緋シュヴベネ雷電で組もうと思うんだけど雷キャラ雷電だけで過負荷維持できそう?
過負荷は6秒に1回起こせれば耐性ダウン維持できるから全然イケると思う
熟知雷電のほうが強いんじゃね?って空気が少し和らいだな
デスシャッター編成はナヒーダ2凸いりますか?
デスシャッターするだけなら、雷電→ナヒーダの順にスキル使うだけなんで要らない。まぁナヒーダ2凸は強力なんでオススメではあるけど
必須かどうかで言えば、なくてもできる。ただしデスシャッターで起きる3段ダメージのうち、2段目の雷電追撃で原激化が入るので条件を満たし、その直後の3段目、本命部分の草激化(滅浄三業)ダメージは桁違いに上がる。なお、ナヒーダの凸ならナヒーダのページで聞いた方がいいゾ
殊勝なお体(ぼいんぼいん)
今回珍しくすり抜けた後に10連で出たからお金は飛んだがシュヴ完凸まで引いて残せたの偉い。さて、結局引いてしまったから漁獲を取りに行かないと…何で釣りしてなかったんだ…暫くは西風でも問題ないかな?
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20%が何か分からんけど激化の時点で後者だと思うよ
スキル説明の「チーム内自身以外のキャラクターが~」の部分を指してるんだと思う、木主がマルチプレイを想定してるのかソロでも20%になると勘違いしてるか分からんけど。
激化は計算式上の実数加算、20%ていうのがおそらく特殊乗算?だとすれば前者かな。あと一応書いておくけど、20%になるのはマルチで他人のキャラクターがスキル追撃を誘発させた時で、自キャラなら雷電将軍本人じゃなくても本来のスキルダメージになるよ
ごめん、雷電。俺…ナヴィアのボディガードになるわ…
稲光、すなわち永遠なり
雷光、いと美しきかな
傘弾銃 vs Raiden Shotgun
無念…無執…
雷鳴!
八重宮司まで加勢してるし、生きて天守から出してもらえなさそうな勢いでワロタ
雷電/九条/香菱/シュヴのパーティーがいいかな?
ベネットでしょ
7日後、このメンツが同じ祈願に入ってくるとは、思いもよらなかった。
イベントのお試しシュヴルーズ、デバフ40%・攻撃力+40%・ダメバフ+20%×3だった。集敵ないこと除けば倉庫万葉以上で、ワクワクしてきた。
おっとさらに火共鳴で稼げちまうぜ!
ナヒーダとのデスシャッターに特化するなら、武器と聖遺物ってなにがいいですか?雷付着担当なのでぶっちゃけなんでもいいのはわかってるんですが、これいいよみたいなのあったら知りたいです
聖遺物の場合、メインOPとサブOPも教えてほしいです
完全に爆発封印するなら金メッキの熟知染め。武器は田中槍でいいけど頑張って新紀行槍を完凸できるならそっち。白朮、フリーナ、ナヒーダ、将軍で全自動原神始めると捗る
雷電:深林4(素の火力は捨てて雨の日や水元素生物対策の超開花目的で熟知全振り) ナヒーダ:黄金4熟知/草or熟知/会心(※ナヒーダ出場後2秒以内にシャッターする)とか
雷電ベネシャンシュヴの過負荷パの場合って雷電は熟知型?ハイブリッド?炎3あるからシャンリンのチャージも問題なさそうだし、過負荷ダメ狙った熟知型のほうが良い気がするんだが、どうでしょう?
雷電2凸未満ならシュヴが完凸か否かにもよるんじゃないかな〜完凸してたらハイブリッドがぶっちぎりそう
シュヴルーズは過負荷をトリガーにバフデバフをばらまくだけで過負荷自体が強くなるわけではないんで…無凸でも杯を熟知に変えた時の過負荷ダメージの増加量より攻撃杯のトータルダメージの方が出てるんで、普通に会心攻撃盛りで良いと思うよ。過負荷はそれ単品だとダメージソースとして貧弱すぎる。
炎耐性下げるから過負荷強も一応あるぞ
一応はあるけど例えば旋火輪のダメージも上がるし結局過負荷自体はダメージソースとはあんまり見ない方がいいんじゃないかな
炎と同時に雷も下げるのもある
同時PUの星4情報来たけど、ベネット・裟羅・シュヴルーズの雷電スターターセットみたいになっとる
新規が雷電2凸ぐらいまで回せば最新の雷電ハイキャリ編成が完成しちまうよなこれ
シュブルーズがデバフできるの偉いよ。雷電HC編成は雷電の出場時間短いからデバフ枠あるなら万葉いなくていいし、しかも翠緑と違って裏から発動できる。惜しむらくは長柄にサポート槍が無いこと。
もしかしてこれ引いたら絶縁4セット要るやつ……?
シュヴルーズは絶縁じゃないだろうから多めに見積もっても3人分で良さそうね
旧貴族2絶縁2かな?1から揃えるのはどの聖遺物も地獄だけど……
雷電確保はマストで星4組も確保から凸進めしたいけど、武器ガチャも手出したいからバランスどうしようか悩むな
将軍が沼ってその過程で★4が続々完凸する場合もあるしとりあえず回すしかないぜ!ぶっ放せ!!
サンキュー!ぶっ放す!!
雷電九条復刻記念に螺旋でハイパーキャリー使ったけど、今でも普通に強い。型落ち説がでてるけど全然してない。ただ紙装甲すぎて水形タルパでやり直ししまくったわ。
全然型落ちではないですよね。単純に構築ハードルが高いからオススメされにくいだけだと思ってます。耐久の低さは如何ともし難いですが...
型落ちしたというか後に登場した神の汎用性が高すぎるからそれに比較したら使える編成幅が限られるってだけだしなぁ~将軍出てから元素エネルギーの重いサブアタッカーがあまり出てないっていうのもある
後の神は話題になるけど、雷電より前のウエンティも思い出してあげてね
ナショナルより圧倒的にコスパ良いヌヴィレットとかアルハイゼンが出てきたから、初心者にオススメ!っていう枠からは外れた感じよね。
コスパいいとは言うけど考え方だよね。雷電ナショナルなら無凸雷電とあとはすべて☆4でいいわけだし。ヌヴィもフリーナも一凸したいキャラ。
ヌヴィレットは無凸かつ他全員配布でも螺旋を簡単にクリアできてしまうから、マジでナショナルの半分くらいのリソースでいいんよな…超開花も遺物コスト安いし…
もしかして完全中断耐性でゴリ押しし過ぎなのでは?HP防御ともに近接キャラとどっこいな気がする…一太刀中にヤバくなったら下がるのも大切やで
火力的にはそんなに変わらないのかもしれないけど、どんどん操作が簡単な方向に行ってるからそこかな。激化は一度付ければ長時間作用するナヒーダか、勝手に定期的に付着する白朮が居てとても快適。フリーナ入れて超開花も勝手に攻撃してくれてるし、ある程度逃げても逃げられても常にダメージは出てるという状況は心に余裕を持たせてくれる。
なんだかんだでずっと雷電編成が増えてくな。次は過負荷でお手玉か
ここで聞くことじゃないのかもしれないけど、次のガチャの復刻が発表されるのって雷電ガチャ中だよね?ナヒーダおらんから次バージョンの後半で復刻なら雷電2凸か餅のどっちか諦めなきゃいけないんだけど
そうだよ、一月中旬くらいの予告放送で発表される。次は海灯祭だからおそらく前後半の星4puとかまで出ると思う。それ見てから計画立てるのもあり
中旬かありがとう。それまでシュヴルーズチキンレースだけして様子見します。
将軍もっと強く出来んかなーと思ってフリーナと組んだ編成いろいろ試してて「突破と武器と遺物セット効果に会心を」
途中送信。会心が無いんだからファントムの方が強くなるんじゃないか?」と思ったけどフリーナ3凸と組んでも将軍の火力は絶縁の方が8%上だったわ。突破と絶縁と固有天賦変換と草薙変換が偉すぎる
雷電3凸してるしシュヴルーズは無凸確保だけして今回は草薙完凸や!と思ってたのにあまりにも武器ガチャが渋い…
元素スキルのチーム内自身以外のキャラクターって検証した人いる?マルチ時だけ火力下がるみたいな内容も見たんだけど…
どゆこと?
このウィキのマルチプレイのページで説明されてるけど、チーム内のキャラクターは編成されているキャラ全員、自身以外のキャラクターは自分以外のプレイヤーが編成したキャラクターのことになるからソロでやるなら威力が低下することはない。このページのスキルの項目で「マルチプレイ時に他人のキャラクターが発生させた場合、威力は本来の20%まで低下する」って書いてある通りだね
既出だったら恐縮なんですけど将軍のスキルの追撃に劇団効果は乗るのでしょうか?
乗る
やめておけ…
基本的に掛け算だから基礎倍率がオワッテル攻撃いかに強化しても伸びないし、固定値加算の激化で伸ばそうとしても付着が低いと意味がないことを知るだけだな
スキル天賦レベル10にして0.9秒おきに絶え間ない連携攻撃をするとその総倍率はフィッシュルのオズ天賦レベル1に匹敵して...これは...どんな運用...?
激化にダメバフが乗るから、純激化パに爆発切らない運用で組み込むなら…まぁそんな運用する人がいるのかってとこだけども。
ナヴィレットの元素反応役として入れるなら劇団が良かったりしないのかな?フィッシュルと違ってオズの位置取り気にしなくてもいいし。
低いダメージにダメバフ70%足しても大して増えないんだ、掛け算だから元の数字が低いとどれだけ足しても厳しい
ヌヴィ編成にスキル置物として入れるなら金メッキか楽園だな、ナヒか白朮と組んで
どうしても草を入れたくないなら劇団持たせればいいけど、もはや雷電を使いたいというより劇団を使いたい人のための編成だわな
雷電将軍ベネット九条裟羅シュヴルーズの暴力は全てを解決するパーティはよ組みたい
その場合は完凸してないとダメバフ無くてカズハに勝てるか怪しいぞ
もちろん完凸するぜ、餅と裟羅完凸の60%とシュヴルーズ完凸の60%でダメバフ稼ぐ感じだな、実用性は知らんけど
こういう純ハイパーキャリーって火力出せるのが20秒中7秒しかなくて、普段使いも螺旋もすごい使いづらいんだよね・・・・・・
バッファー一人外してフィッシュルとか八重に入れた方が総火力は一緒でも使いやすさは大きく上がる。
水刃夜影の雷電って無凸漁獲でも大丈夫ですか?フリーナ2凸夜蘭1凸ジン1凸です
大丈夫の基準が螺旋程度なら余裕で大丈夫
大丈夫だけど漁獲は釣るだけだし使いながら完凸目指してほしい
無凸なのは漁獲じゃなくて雷電の方じゃない?
確かにそうだわ
無凸&漁獲で○○余裕なんて話飽きるほど聞いたからさらに漁獲の凸も捨てて基準値下げるのかと勝手に誤解してた
すまない木主
ウチも雷電引いたんで全員無凸、武器も☆4の水刃夜影(影は漁獲完凸)で螺旋試し切りしてきたけど、普通に通用したからフリ2凸なら余裕で12層破壊できると思う
やっとお迎えできたー!餅なし2凸だけど、ハイパーキャリー組めるだろうか?シュヴルーズは4凸、、、。ナヒーダなし、フリーナ完凸だからフリーナと組むのが1番強いかなぁ。編成考えるの楽しい〜
シュヴルーズによって「今の雷電はかつてほどでは…」みたいな世評を消し飛ばすテコ入れが入ったな…。 俺の環境だと螺旋前半からくりがヌヴィ1凸餅/フリ2凸餅/蒼古カズハと比べて雷電2凸餅/シャンリン/シュヴ無凸/ベネットが双方40秒ぐらいだが雷電の方が安定してる
雷電/沙羅/シュヴ/ディシア
雷電とともに去年引いた沙羅がようやく日の目を見た
引きが良くてシュヴルーズ4凸しながら草薙まで引けた…煙緋シュヴベネ雷電で組もうと思うんだけど雷キャラ雷電だけで過負荷維持できそう?
過負荷は6秒に1回起こせれば耐性ダウン維持できるから全然イケると思う
熟知雷電のほうが強いんじゃね?って空気が少し和らいだな
デスシャッター編成はナヒーダ2凸いりますか?
デスシャッターするだけなら、雷電→ナヒーダの順にスキル使うだけなんで要らない。まぁナヒーダ2凸は強力なんでオススメではあるけど
必須かどうかで言えば、なくてもできる。ただしデスシャッターで起きる3段ダメージのうち、2段目の雷電追撃で原激化が入るので条件を満たし、その直後の3段目、本命部分の草激化(滅浄三業)ダメージは桁違いに上がる。なお、ナヒーダの凸ならナヒーダのページで聞いた方がいいゾ
殊勝なお体(ぼいんぼいん)
今回珍しくすり抜けた後に10連で出たからお金は飛んだがシュヴ完凸まで引いて残せたの偉い。さて、結局引いてしまったから漁獲を取りに行かないと…何で釣りしてなかったんだ…暫くは西風でも問題ないかな?