雷電将軍の雑談用コメントフォームです。
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雑談/雷電将軍
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煙緋に後ろからスキル追撃付けて、閑雲で炎落下する時って、過負荷起こすのって将軍の方だよね…
そうだね。
この人ほんと雑に組んだ感電PTとかでもさくさく火力出すから怖いわ…
編成例にある超開花アタッカー型をやる時は、爆発回らなくても熟知3部位にするか、アタッカーに振って会心やチャージ確保するのとどっちがいいんでしょう？雷電無凸です
武器含めてオール熟知にして爆発使わない
ごめんアタッカーって書いてあったの見逃してた。それだと普通に火力装備でいいんじゃないかな。ナヒーダと白朮で熟知担保する形だと思うし
ありがとうございます。絶縁とかにするとパーティー火力下がる気がするので金メッキにしたとして、熟知3部位にしても爆発回るんですかね…？
爆発使う想定なので、ある程度回るようにする必要があって、チャージ時計他熟知みたいな感じにするとか、普通に会心装備にして激化複合するみたいな感じだと思う。多分好みで決めていい。どっちにしろナヒーダと白朮がバフくれるから開花のダメージはそこそこ出るはず。ただ、多分その編成ベスト編成じゃないというかきれいな形ではない欲張り編成だから、要求ステが多いしオール熟知スキル特化雷電の方が強いみたいなことは起こると思う。
雷電3凸でモチ無凸爆発型と田中槍金メッキ熟知特化と赤砂無凸金メッキハイブリッドと試したけど、強さ的にはハイブリッド≧爆発>熟知だった。ただ聖遺物が結構厳選された理想に近い話で聖遺物のハードルはハイブリッド≫≫爆発≫≫熟知くらいの差があるから雷電無凸や聖遺物が揃ってないなら熟知特化が一番強くて推奨されるのは確か。ちなみに雷電のチャージは200でも足りない感じが結構するので快適にプレイしたいならやっぱり250は欲しいところ。
よく考えるとその欲張り編成を絶対やらなきゃいけないセノのハードルの高さがわかるな…
爆発を使うことで白朮とナヒのバフをオンフィールドで受けられる編成だと思うんですけど！
超開花アタッカー型はナヒーダの熟知バフ&白朮の開花バフを受け取った雷電が爆発で超開花起こすのがコンセプトだからチャージ回らないと本末転倒、雷電自身の火力は二の次。
弊ワットだと楽園4熟知熟知熟知・田中槍で熟知1000チャージ200%まで頑張って、行秋に西風持たせたらスムーズに回った
ちなみに超開花編成で熟知最優先で盛った場合、その次に上げるのはチャージ、そしてその次は会心より攻撃％の方が重要。熟知とチャージにリソース割いた後で残ったわずかなリソースで会心を上げても半端にしかならないので、最初から会心出ないと割り切って大本の攻撃力上げてやった方が期待値大きくなる。超開花編成だとベネット居ないから外部から攻撃％盛れないしね。・・・草薙や赤砂みたいなチャージor熟知を変換して攻撃％にしてくれる★5武器があるとかなり伸びるけど、フィヨルドも熟知と会心がやたら盛れるから★4武器の中でも頭一つ抜けてくる
何かの間違いで新ガチャに入ったりしないかな…2凸したい…
ウェンティが居ないから多分神は別扱いだろうな……
チャージ300で味方キャラへの元素エネルギー回復27.5か。実装済みのキャラでエネルギー補助をこれ以上できるキャラいるかな？
装備抜き本人のみでそこまで配布できるキャラはまだいないかな？他で思いつくのもドリーが15+30%、ウェンティが15、クレーが9、袈裟は1.2×nって感じ
クレーは重撃会心の2回復もあるよ
雷電フリ夜蘭ジンの編成、雷電無凸漁獲だし率ダメ50:110位でフリ夜蘭1凸でフリだけ餅って言う色々足りてない編成になってるけど、フリバフと夜蘭爆発強すぎて火力全然足りるから螺旋の相方困った時編成するのありだな。 普通に使ってる際の快適度は過負荷の吹っ飛ばしとかが無いから高い気がする。（だけかもしれん）
過負荷雷電する時のトーマ中々良いな、ディシアの劣化過ぎるのがちょっと気になるけど
シュヴは当然としてベネット九条香菱あたりだとふらなくてもいい通常ふらないと追撃起こせないのがね… 通常重撃落下攻撃バフも恩恵ないから熟知武器とか聖遺物熟知盛りとかにして過負荷ダメージで差を出したい所
岩2なのでナヴィアに爆発でのチャージが不要かつ、西風夜蘭はスキル二度押しで爆発が溜まる状況で、爆発のチャージサポートがが必要にならないので、千岩付けてずっと裏から攻撃バフ付けてもらおうって贅沢な使い方の予定なんだけども…この場合って何盛ればいいんだろう？純粋に会心率とダメージと、杯は雷元素ダメージでいいのかな。
軽く計算してみたけど、草薙持っててもチャージ時計より攻撃時計だね。無難に攻撃時計、雷杯、会心冠で護摩持ってたらそっちの方が強いくらいしか弄りようがないと思う……。★5が無ければ新紀行かな多分。（でも感電起こらないとものすごく微差）
残念ながら和撲しかないな…じゃあ純粋に一般的なアタッカーの形で作ればいいんだね。ありがとう！スキルダメージよりはバフ(と、雷付着後の岩ダメで結晶生成)の方が本体だし、メインOPさえざっくり揃ったらそれでいいかな、ゆっくり厳選すればいいか。
一応草薙率冠、和璞鳶でダメ冠で比べてみたけど、和璞鳶の武器効果全くない状態と、草薙の草薙オプション＋将軍の突破しかチャージがない状態（聖遺物のサブオプも草薙の爆発時の武器効果もなし）で計算したら期待値はほぼ同じ位だった（最大ダメージは和璞鳶の方が上だけど和璞鳶のOP会心率がちょっと低いので期待値で同じくらいになる）。勝手に攻撃力爆盛りする将軍に草薙強すぎるｗ
なるほ、草薙は獲得の機会があれば取っておくくらいにして和撲でダメ冠探してみるか。率70後半位目指して後はダメと攻撃力重視か…ありがとう、助かる！
雷電ディシアシュヴで残り1枠ってベネットか九条娑羅のどっちがいいと思いますか？どちらも5凸で今はベネットの方を入れてます
裟羅さん完凸してないなら基本ベネットの方が良いと思うけど、雑魚相手だと吹き飛んでエリア縛りが結構めんどくさくなってくると思うので、雑魚の時は裟羅さん選んで、ボス相手にはベネットって使い分けてもいいかも？
そのパーティなら見た目的に裟羅のほうがよろしい
シュヴだけだと回復微妙だからベネットかなぁ
同意見 シュヴだと時々事故死しちゃうんでベネットの回復あったかい
お好みで言うならベネットで、理想編成は神子、神子いない最適なら雷電ベネット香菱シュヴじゃないかな
自分も神子が最適だと思うけど居なければベネットだなぁ
ディシアいるんなら耐久十分じゃないのか？
編集できないし自信が無いでコメに書いちゃいますが相性のいいキャラクターにシュヴはどうなんでしょう。シュヴの固有天賦と雷電は特筆すべき相性な気がします
まじでめっちゃめっちゃありだと思う 雷電シュヴはまた一つの新しいPTの基盤って言っていいくらい相性最高だと思う 炎キャラはチャージ問題抱えてるキャラも結構目立つしサブアタ最強格の香菱との相性もいいし
雷電シュヴ香菱の並びはキレイに噛み合ってるしこの3人+自由枠みたいな感じでキャラ相性編成例ともに載せてもいいよね（他人任せ
シュヴの方には過負荷ナショナルの編成載ってるから全然アリだと思う。というわけで頑張れ(他力本願)
ここまで全員他力本願寺(他力本願寺新規入門
リネから引用しつつざっくり載せてみました。赤ペンお願いします
スキル追撃発動時の雷電を参照するって書いてあるから、千岩4持ってスキル発動後に控えに下がっても、千岩のバフが乗った状態のダメージになるん…だよね？
うん。発動して即乗るかは知らないけど
多分スキル命中時に3秒バフだからスキルが外れない限り乗るし、裏にいてもバフが乗り続けるから助かる。控えにいたら発動しない武器の効果とか気にせず、死闘抱えさせて少しでもダメージ出せるようにダメ冠にするか…
死闘のバフが乗る+率ダメ整うのと、和撲＋率冠の低ダメージで追撃の火力見てもほぼどっこいで草。まあ、スキル追撃のバフつけるのメインだしなんでもいいなコレ
上の岩2に夜蘭付けて将軍で千岩添える相談コメの人かな？ちょい自分でもその編成試してみたんだけど、継続的に岩付着が多分大体どのキャラでも弱いから、感電もそこそこ起きるんで熟知雷電にしておくのも手かも？自分は夜蘭3凸だから水付着が強いけど、この状態なら千織使っても結晶で消費しきらずに余裕で感電起きた。余裕あるなら自分の編成で試してみて
スキルだけ使って下がる使い方で千岩持たせるなら熟知雷電でもないハズだから、中途半端にスキルの火力上げるぐらいなら発動時の会心で西風で粒子出した方がマシな気はする。
>> 8285 少し上にあるコメの相談でナヴィアメイン＋岩＋西風夜蘭、将軍で全員が将軍の有無に関わらず爆発が回って、本当にスキルだけ使って千岩起動するだけの場合にどれが火力出るかって相談だったんだよ。なのでその場合に熟知染めの方が攻撃時計、雷杯、会心槍よりも行けるかもしれないという話（熟知も会心も盛れる新紀行持ってればそれが一番）。ちなみに草が実装される前から熟知雷電という概念はあって単純に感電とか過負荷でダメージを出す将軍がそう呼ばれてたから元からある使い方の方。
なるほどな。めちゃくちゃ贅沢な使い方してて草。
久しぶりに見に来れたらそこそこ話進んでた。そうです、岩2夜蘭雷電の人です。 1凸夜蘭だと目に見えて感電多発って訳には見えなかった(自分の体感なので発生してる方かもしれないけど)から、とりあえず率70ダメ140くらいに落ち着いたよ。フィヨルド無凸だけど死闘の代わりに抱えたらもうちょっとダメージ上がるかな。今付けてる聖遺物だと熟知30ちょっとしかないし。
小ネタの欄に黄泉のことを追記しておきました
雷電2凸/ナヒ2凸/鍾離/夜欄1凸とかいう雑な編成が手持ちで一番火力出るから使ってるんだけど何か整合性のある編成はないだろうか ハイキャもナショナルも雷電/フリーナ/ジン/夜欄も試したけどどうしてもこの編成に火力で追いつけない
夜蘭をフリーナにして 4/7神パーティーとかかな・・・回復は金珀ナヒーダになってナヒ火力落ちるけど。整合性が何を指しているのかイマイチわからないので的外れだったらゴメンな。鍾離の全元素耐性ダウン添え＋超開花の時点で性能活かしてる部類のPTだと思うよ間違いなく
フレに恐らくこの世で誰も使ってないよその編成って言われたので悩んでる
さすがにそのフレンドは言い過ぎだと思う…まぁ将軍の性能を100点満点で活かしてるかって言われたら違うけど噛み合いが悪い訳じゃないしそれで火力出てるなら良いと思うけどな。
別にノエルショウセノレザーみたいに全く噛み合ってない編成組むのも自由だし、木主が噛み合ってない編成見せて「この編成が一番雷電で火力が出るんだ！」とか言ったわけでないなら好きに組んだら良いよ。
ナヒ２による防御ダウンと雷電２の60％無視、鍾離の耐性ダウンが1PTに集中しているのはちともったいなく感じるのはあるが、火力は死ぬほど出る編成だと思うしいいんじゃない？もともとダメバフが過剰気味な雷電にたしいて夜蘭のダメバフっていうのもちょっともったいない気はするが、ダメバフなんてなんぼあってもええですからね！
鍾離を千岩or旧貴族に、雷電を攻撃杯にすればわりとバランス良さそうに見える。回復いないのが気になるが、鍾離でなんとかなるやろ(脳死)
あぁ、木分かれてたからなんのこっちゃって思ったけど上の木の編成か。全然アリじゃない？爆発型雷電の場合は爆発終わった後の時間も雷電でお茶濁さないと厳しいのは確かだけど(控えに下がるとナヒーダ熟知バフ消えるから超開花でもダメージ出すなら雷電表に出し続ける必要がある)、熟知寄せ(金メッキ熟知x3や熟知x2会心)なら控えに下がった時の超開花ダメージもそこまで下がらないし、爆発中も自身のダメバフや夜蘭のダメバフを無駄にしなくて済むし。
適当に強いけどコンセプト破綻してる＝整合性が無い で色々考えてましたが持てる手札の中で最も火力が出てしまうものは出てしまうのでこれからも愛用しようとます 各々アドバイスありがとう
名前つけられてるくらいメジャーな編成とは言わないけど誰も使ってないなんてことは絶対に無いわ。雷水草がお互いフォローしながら火力も出して岩が耐性ダウンと防御サポート、十分機能してるし、そうでなくとも強い奴で固めたら強い、当たり前のことだ。
有名な編成は無凸無餅でも螺旋をクリアできるように考えられてるけど、凸れば凸るほど自由に雑にクリアできるようになるからそれでいいと思うよ。むしろキャラパワーでごり押しを楽しみ雑編成をエンジョイしてこ。
そのコンセプトならセノの方が白朮フリーナいた方が～～とかあるんだろうけど普通に雷電主軸の超開花PTとしては何の問題もないよね。元素反応というよりはキャラ個々の育成が火力に貢献しそうなPTではあるけど、逆に言えば育成進んでいれば反応特化よりも火力でるってことでもある。フィールド戦闘適正もあるし、螺旋とかでwave跨いで爆発途切れたときもナヒーダ表に出して超開花継続できるから取り回しもいい。何よりいくつか有名編成試したうえで現状手持ちで一番火力出てるってのが答えですよね。
ヌヴィレットを1凸してから将軍が熟知ビルドで固定になった。将軍スキル→白朮2凸効果発動→ヌヴィスキル→3層ビーム発射の流れでフィールドの敵が大体死ぬのが快適すぎる。
そこまで手順踏んだらフィールドの敵を大体溶かせる編成いっぱいいそう…
スキルに関して、超開花以外の元素反応要員としては基本的にフィッシュルに劣ると思っててあんまり使えてなかったけどシュヴルーズ嘉明に入れたら思ったより使いやすかった 持続力は正義なんですね
CT内で置きなおし可能というのは有用にみえて"キャラチェンしてスキル(ないし爆発)を使用しなければならない"という手間が発生するのは盲点だよね。ノエル爆発みたいに維持してくれるキャラならいいけど、心海爆発みたいにキャラチェンNGの場合明確なデメリットになっちゃうから意外と馬鹿にならない。
スキルが優秀だから最近は熟知雷電しか使ってないな…爆発6秒も短いしと思えてきたし…
雷電ナショナルより雷電過負荷の方が雷電してるってイメージがある。やっぱロマンよ
雷電でスキル→シュヴルーズでスキル→サラでスキル→ディシアで爆発→シュヴルーズ爆発→スキル→サラ爆発→雷電爆発
割とロマンじゃなくて実用性の塊だったりするよ過負荷雷電 雷電フィッシュルシュヴルーズベネットの過負荷軸と雷電行秋ベネット香菱のナショナル軸だとどうあがいてもどう凸調整してもシミュ上のDPS過負荷軸の方が高いし
（念の為追記だけどナショナル軸はそれでも行秋による中断耐性付与で雷電以外の中断耐性不安キャラでもローテ中断されにくかったり大ダメージ受けてもダメージ削減で耐えたりといった耐久、安定性は優位だと感じてるんで個人的にはナショナル軸のほうが好き）
ほとんどナショナルでたまにキャリーだな。ローテ崩されないから結局ダメージ出るし楽な方と、万葉で集めて高火力ドカーンする方の使い分けって感じ。万葉の融通利かなかったらシュヴ入りだけど今の所無いし
黄泉みたいに耐性ガン無視の一太刀使えるようにならんかな…
生放送でチラ見せしてたセトスが雷らしい（神の目がわずかに見えるシーンがある）クロリンデかセトスどっちかが雷電シュヴ編成を更新する性能してないかな
ナタの炎神はほぼ確実に裏から炎付着できるだろうしシュヴ雷電過負荷パ更新待ってる
置き換えと言えるほどメジャーな雷電シュヴ編成って固まってないような気もする
シュヴルーズ完凸が増えて過負荷雷電組む人が増えたら、実際どんな組み合わせがメジャーになるかね？
サブアタ ：八重エミ香菱
バッファー：ベネ九条
耐久枠 ：辛炎ディシ北斗トーマ
雷電が完全中断耐性でシュヴが継続回復持ってるから、できるなら耐久枠は加えずにバッファーかシュヴと相性のいいサブアタで固めたい
雷電シュヴ香菱@1でベネット八重エミちゃんあたりが綺麗に思える。ただ八重もエミちゃんも激化パのほうが適正高いから上でも言われてるけどクロリンデやセトスにはちょっと期待
純粋にPTパワー高いのはフィッシュルベネットとか香菱ベネットとかだな（参gcsim
過負荷で散った敵を追いかけること考えてベネットを候補から外すと、九条フィッシュルとか香菱フィッシュルとか？
過負荷だと八重がいまいちパッとしないんよねぇ
使った雑感。ベネシャン：炎側の付着十分な上に不足しがちな将軍攻撃力も補えて非常に火力を出しやすいしかもベネ回復とシュヴ回復、将軍自身の中断耐性でほぼ無敵な印象。しいて弱点上げるならシャンリンのチャージ効率くらい。シャン北斗：ベネットで回復する代わりにシールド＋追撃で戦う。完凸北斗なら雷ダウンもあり割と火力出るし集団戦もおてのもの。煙緋フィ：将軍・フィを過負荷起動役にする方針。煙緋なら射程が長く過負荷による吹っ飛ばしも気にならない。単体火力は相当出る。一生熟知が欲しくなる
雷電八重シュヴディシアが使いやすさではNo. 1と感じてる。ディシアの制限時間中断耐性が八重に有難い。雷電爆発も20万くらいは出て十分見栄えもいい。ただ対複数なら雷電2凸に加えて八重2凸ディシア2凸が欲しい高級パに…
雷電裟羅シュヴディシアもいいよ。裟羅さんチャージショットがディシアのおかげで確実に撃てる
男は黙って雷電裟羅シュヴベネで一太刀のダメチャレ
やっとこさチャージ270（草薙発動前）、会心率68、会心ダメ126まで来たぜ……。率ダメが70/150行ってみたいが現状でもスコア的には150超えてるんだよな。行ってる人のはマジ夢想の一太刀
雷電はマジステータスがシビアだから育てがいがあるキャラだよね。過負荷パーティでダメチャしてるけど五十万ダメで満足しちゃってる
武器も突破も会心付いてないから辛いけど、聖遺物と天賦と餅武器で攻撃力とダメバフが勝手に整うから会心もそれレベルで付けてやりたくなるんだよね
仲間おって草、頑張ろうぜ（絶縁周回3ヶ月目）
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ お互い夢想の一太刀目指して頑張ろうぜ
過負荷シュヴパを召使に譲ったから別編成探してたけど水刃夜影も思った以上に使いやすいね。ちょっとダメバフ過剰な気もするけどまあ螺旋12の敵もあっという間に溶けてくから別にいいか…（ゴリ押し並感）
炎神がベネットくらい(かそれ以上)のバフ持ってて控えからの炎付着(最低6秒に一回)もできたら過負荷版雷電ハイキャリが完成するってことか。まぁ炎神じゃないにしろまだ伸びしろあるな