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雑談/雷電将軍 / 5328

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5328
名無しの旅人 2022/01/30 (日) 16:38:43 修正 34eb4@ca595

>> 5165です。
火魔女雷怒り以上に文章が気になるため、熟知型の聖遺物についての改案を提案します。
文量の比較がしやすいようにアタッカー型も記載していますが、こちらは手を付けていません。同様に現在の熟知型も一番下に記載しています。
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/砂場#s0793558

  • 「熟知型は歓迎されない」ことを前提に、コメ欄や記事やその他自分が見かけた情報から理解したことを入れ込みましたが、理解が間違っていたら申し訳ありません。また前提は自分がコメ欄から感じ取ったことであり、熟知アンチというわけではありません。
  • 楽団の2行目は原文に即しポジティブなニュアンスにしましたが、「だが」の前後を入れ替えることで雷電の本体を捨てる方を強調することもできます。
  • 1案3行目の「翠緑~」を削ると見た目の文量をより減らすことができますが、熟知雷電にリソースを割くことを強く否定したいのならば、3行目は聖遺物欄か運用欄にあった方が親切かと思います。私のようにその発想がなかなか出ない人もいますし、ストレートにわかりやすいと思います。
  • 2案は1案から折りたたみを外した上でさらに極力見た目の量を削ったものになります。楽団は3行目をなくしただけで上2行は同じです。

1.1案作成

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  • 5329
    名無しの旅人 2022/01/30 (日) 17:22:44 fccab@b288d >> 5328

    個人的には1案のほうが好きだな。おすすめしない理由は注釈より本文にあるほうが好み。

  • 5330
    名無しの旅人 2022/01/30 (日) 17:23:25 修正 9c7fa@7bfa6 >> 5328

    教官4セット効果は裏にいると発動しないのでスキル継続長い雷電にはあんまり相性良くないんじゃないでしょうか。

    5331
    名無しの旅人 2022/01/30 (日) 17:49:57 db63a@6c1c5 >> 5330

    仮に雷電スキルをCTごとに回して反応を狙った場合、CTは10秒、教官4セット効果持続8秒なので2秒ほど空白期間が生まれることになりますね。

    5333
    2022/01/30 (日) 23:01:42 修正 34eb4@ca595 >> 5330

    ご指摘ありがとうございます。待機時には発動しないことについて初めて知りました。表記変更しました

  • 5332
    名無しの旅人 2022/01/30 (日) 18:41:01 4f617@00e74 >> 5328

    注釈が多いのは非常に読みづらいので、注釈をすべて取っ払った案1が良い。注釈8,10はわざわざ記載するほどのものでもないと思うし、9はスキル自体のダメージには雷15%乗るから普通に載せておけば良い。その上で、教官4の記載、楽団の3行目・怒りの4,5行目は不要だと思う。

    5334

    楽団3行目については、他キャラの熟知装備を借りれば熟知型雷電を試せることに思い至ったのがごくごく最近で、そこで初めて熟知型を試せた自分としては、そんなに熟知にリソースを割かせるのが嫌なら他から借りて試せるよって書いておいてくれって思ったのが本音です。
    雷怒りの兼用候補は判断材料の一つとして書いてあります。これしかいないのならやめようとなるか、リンク先を読んで試したいとなるかは人それぞれだと思いますが

    5335
    名無しの旅人 2022/01/31 (月) 00:15:38 修正 4f617@00e74 >> 5332

    楽団3行目は「☆5楽団2セットを主軸に全部位を熟知で染めるスタイル。」「楽団2以外は熟知ならなんでもOK」という記載から、足りないメイン熟知は他セットで賄う前提としている1,2行目と内容が重複するので不要かと思います。また、怒りの兼用候補の記載に関しては、兼用先が主流な運用方法なら良いがそうではなく、ニッチな需要に留まることから特別記載すべきものではないと考えています。判断材料が増えて助かるのは判断が出来る人だからであり、新規の方にも分かりやすい記載内容をと考えた際にはある程度情報を絞ることも必要だと思います。

    5336

    楽団については、文章から考える状況が違っていたようです。自分は新規で(楽団2+)適当な3部位育成を考えていました。翠緑4は翠緑4で使うものなので楽団2と組み合わせて雷電に渡すという発想がなかったです。そのため内容が重複しているとも思っていませんでした。現行の「砂杯冠は熟知を目指そう」も新規育成のことだとばかり。これは……人によって文章の捉え方が違いそうですね雷怒りについてもニッチだからこそあったほうがいいと思う口ですが、情報を絞るのならば折衷案で 兼用候補は注釈にて と注釈で添えるのはどうでしょうか。これは否定意見が多ければ取り下げます。

    5337
    名無しの旅人 2022/01/31 (月) 01:41:55 修正 cd35c@00e74 >> 5332

    仰る所は分かります。あくまでお試しで借りて来て、使用感が良かったら熟知集めましょう、という事かと思いますが、それならそれで楽団に限らない話なので、記載するのなら総評の熟知型欄等の方が適していると思います。兼用候補は、オススメ出来ない(し辛い)もの同士を並べて記載する意義に疑問を感じますし、リンク先で「怒り4の熟知型ってありなんですか?」と言った質問が発生するのを防ぐ意味でも安易に記載しない方が良いと考えています(装備欄に記載が無いキャラもいるので、紹介するならリンク先の記載内容整備の是非も考えなくてはなりません)。

    5341
    2022/02/01 (火) 00:06:25 修正 34eb4@ca595 >> 5332

    1.1案を作成しました。
    枝の意見を取り入れた上で、初期コンセプトに則り、「熟知160とダメージ+40%が同程度の補正になるため、☆5楽団2+☆4教官2(熟知+160)の方が手軽」も削ってあります。
    理由は冒頭の「上記ビルドよりもダメージが出る」と一見矛盾しているようにみえるからです。注釈に書いたように察しなくてはならないものが多いため理由を補足しましたが、それを削除するのなら紛らわしい部分も削除が妥当と考えました。
    (紛らわしいとわかっていた&文章が増えるとわかっていた上で入れたのは、これを知った時にへーとなったから)
    .
    熟知装備を借りて~については、運用の一番下(元素反応ダメージ指標の上)に入れる予定です。

    5344
    名無しの旅人 2022/02/01 (火) 14:10:34 修正 8e3c5@e25d9 >> 5332

    火魔女を入れないなら「教官とその他の選択肢」じゃなくて「教官と雷怒り」じゃないかな
    あとそこまで記述内容をコンパクトにするなら分量的に現状と変わりないので折りたたみはしないほうがいいと思う
    中身が少ないのに折りたたまれてると無駄にクリック回数が増えるだけなので読みにくいです

    5346

    そういえば、なるべく丁寧に説明できるようにするため折りたたみにしたのでした。これなら量も現行と大差ないですし、折りたたみである必要性は薄いですね。外しました。

  • 5355

    他にご意見が無いようであれば明日辺りに1.1に差し替える予定です

    5374
    名無しの旅人 2022/02/03 (木) 22:12:03 修正 34eb4@ca595 >> 5355

    置き換えました
    折りたたみを外した場合、楽団と教官の項目は並列だが教官の説明が楽団のサブ前提で唐突感があることに気づいたので少し文面を変えました。

  • 5376

    雷怒りがテンプレートにそぐわない形になっていたのは、以前火魔女雷怒りに対してかなり反感を買ったため極力目立たないようにするための措置でした。折りたたみの中では画像がなくとも0.5行あけることができたのですが、折りたたみを外すと1行あける方法しかわからず、また画像なしで太文字にするとすこし目立つし圧迫感がある、大きな画像にすると見た目の量が増える、といった試行錯誤の上で小さな画像にした次第です。ご意見を募集している時に誰からもつっこまられなかったので特に言わなかったのですが、テンプレートに沿う形に修正した方がいらっしゃるようなので一応理由を言っておきます。
    見た目の量に問題がないならこの方がスッキリしていていいと思いますが