バーバラメインアタッカーとかフィッシュル物理アタッカーは何も言わんのにここだけめっちゃ言われるのなんでやろな
メインアタッカーは1人は必要だからその例はちょっと違うんじゃない?本筋とはちょっと違うサポート運用って観点だと雰囲気としては龍殺しモナとかに近いと思う。使える状況は充分あるけどあまり前面に押し出されると「そこまで推奨するものじゃなくないか」って意見が出る
結局「キャラの特徴を捨ててまでやる必要はない」って論調ならメインだろうがサポートだろうが同じじゃない?
傍観者の自分からするとこれめっちゃ思うわ。こんだけ推す人居るなら載せとけば良いじゃん、見る人に採用するかは判断まかせて
バーバラというかヒーラーに関しては回復伸ばしまくっても回復過剰になるから、殴れるようにして損はないって意味で文句ないこと多いかと 物理フィッシュルは昔は弓蔵自体が強かったし、今は一応餅武器が物理なうえ、1凸がオズ無しを想定してるから
(運用法そのものじゃなくて)載っているという事実がデメリットだというなら消すかどうかの話も分かるんだけど、メインと勘違いみたいな受け手の読解力由来じゃないデメリットが思い浮かばない というかメインバーバラがそれでいいなら「雷電に関しては火力伸ばしまくっても火力過剰になるから、サポート運用にして損はない」も成り立たない?
バーバラもフィッシュルも攻撃補正値高い、という点に尽きるね。でも逆に二人とも熟知型にしてセット運用も結構強いのよ。ダブル熟知型でどっちが感電起こしても問題ないって。まぁ二人も熟知装備揃えるのはさすがに、そも二人感電専門にすると編成辛い、感電一本の火力を二人がかりで出すんじゃコスパが、などの問題点を解消したのがこの熟知型雷電であります感が強くある(個人差があります
理解はできるけど、やっぱりどっちも「そこまで推奨するものじゃなくないか」ってそっくり当てはまるように見える。それでもその運用に仰ったような強みがあって、使い道があるから載ってるというのなら同様の理屈で熟知型も載っていいんじゃない。
こっちのHPは上限あるけど与ダメージやDPSは際限ないし、どんどん敵の耐久が上がってるから、回復過剰と火力過剰を同列に考えるのは無理があるかなと思うんだ 再販は遠いだろうし初心者が雷電のページに来ることは想定しないって割り切って、運用の特殊性や限定的であることを敢えて本文に明確に記載しないっていう感じなのかね
俺も議論には口出ししてこなかった立場だけど>> 4433と同意見だなぁ。長所も短所も書いてあるし本筋から逸れた運用法の1つや2つ載ってても悪い事は無いと思う。
ただ、「wikiに熟知特化が爆発型と並んで書いてあったから熟知特化でビルドしたけどもしかして爆発型の方が強いですか?」みたいな人が生まれかねないって思ったんだ それに対して、折り畳み読めば運用が特殊なのは分かるだろ!は不親切設計なのかなと 編集の経緯からそうなったんだろうけど
個人的には、無駄の無いお手本リストみたいなwikiより、皆で持ち寄る面白変態ビルド展示会みたいなwikiのほうがいいなぁ・・・。企業wikiとかじゃないんだし。
折り畳み読まなくても、「ただし、感電や~~」以降にデメリット書き連ねてるんだから、そこ読んでなお熟知型やろうってのは読んだ人の好みでしょ。個人的には()の中はフォローが無理矢理感あるし、それこそ詳細の中に記載されているので、ここは消しても良いんじゃないかとは思うけど
マイオナビルドの展示会みたいなのは本文じゃなくてコメ欄か、企業で募集してるビルド紹介でやってほしいかな 企業wikiがめちゃくちゃ優秀ならそれでもいいのかもしれないけど、今ある日本の原神情報サイトで1番質が高いのは個人ブログとか除いたらまだここだろうし
火力過剰については折りたたみの中に書いてあって(これが一目で見えないのは自分も気になるけど)、そもそも爆発型でもワンパン不可な高DPSを要求される場面を想定してないし、それで十分な局面では便利という紹介になってる。 特殊運用であることやその辺のデメリットとかは書くとして、それでも載っていたほうがwikiとして良くないってどんな状況なんだろうか
熟知型の記述の最初にこれは探索とかの限定的な状況で有用なビルドだってことを一言書くだけで全然印象は違ってくると思うけどね。運用詳細に書いてあるから問題ないじゃんというのは違うと思う。言ってる内容が正しくても話し方が良くなかったら意図した通りに受け取られないなんてのはよくあること。
デメリットを詳細に隠しちゃったのは良くないよね
自分で書き足すなり砂場に案出しとかしてみてはいかが。
螺旋でも使えるんだけどねぇ
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メインアタッカーは1人は必要だからその例はちょっと違うんじゃない?本筋とはちょっと違うサポート運用って観点だと雰囲気としては龍殺しモナとかに近いと思う。使える状況は充分あるけどあまり前面に押し出されると「そこまで推奨するものじゃなくないか」って意見が出る
結局「キャラの特徴を捨ててまでやる必要はない」って論調ならメインだろうがサポートだろうが同じじゃない?
傍観者の自分からするとこれめっちゃ思うわ。こんだけ推す人居るなら載せとけば良いじゃん、見る人に採用するかは判断まかせて
バーバラというかヒーラーに関しては回復伸ばしまくっても回復過剰になるから、殴れるようにして損はないって意味で文句ないこと多いかと
物理フィッシュルは昔は弓蔵自体が強かったし、今は一応餅武器が物理なうえ、1凸がオズ無しを想定してるから
(運用法そのものじゃなくて)載っているという事実がデメリットだというなら消すかどうかの話も分かるんだけど、メインと勘違いみたいな受け手の読解力由来じゃないデメリットが思い浮かばない というかメインバーバラがそれでいいなら「雷電に関しては火力伸ばしまくっても火力過剰になるから、サポート運用にして損はない」も成り立たない?
バーバラもフィッシュルも攻撃補正値高い、という点に尽きるね。でも逆に二人とも熟知型にしてセット運用も結構強いのよ。ダブル熟知型でどっちが感電起こしても問題ないって。まぁ二人も熟知装備揃えるのはさすがに、そも二人感電専門にすると編成辛い、感電一本の火力を二人がかりで出すんじゃコスパが、などの問題点を解消したのがこの熟知型雷電であります感が強くある(個人差があります
理解はできるけど、やっぱりどっちも「そこまで推奨するものじゃなくないか」ってそっくり当てはまるように見える。それでもその運用に仰ったような強みがあって、使い道があるから載ってるというのなら同様の理屈で熟知型も載っていいんじゃない。
こっちのHPは上限あるけど与ダメージやDPSは際限ないし、どんどん敵の耐久が上がってるから、回復過剰と火力過剰を同列に考えるのは無理があるかなと思うんだ
再販は遠いだろうし初心者が雷電のページに来ることは想定しないって割り切って、運用の特殊性や限定的であることを敢えて本文に明確に記載しないっていう感じなのかね
俺も議論には口出ししてこなかった立場だけど>> 4433と同意見だなぁ。長所も短所も書いてあるし本筋から逸れた運用法の1つや2つ載ってても悪い事は無いと思う。
ただ、「wikiに熟知特化が爆発型と並んで書いてあったから熟知特化でビルドしたけどもしかして爆発型の方が強いですか?」みたいな人が生まれかねないって思ったんだ
それに対して、折り畳み読めば運用が特殊なのは分かるだろ!は不親切設計なのかなと
編集の経緯からそうなったんだろうけど
個人的には、無駄の無いお手本リストみたいなwikiより、皆で持ち寄る面白変態ビルド展示会みたいなwikiのほうがいいなぁ・・・。企業wikiとかじゃないんだし。
折り畳み読まなくても、「ただし、感電や~~」以降にデメリット書き連ねてるんだから、そこ読んでなお熟知型やろうってのは読んだ人の好みでしょ。個人的には()の中はフォローが無理矢理感あるし、それこそ詳細の中に記載されているので、ここは消しても良いんじゃないかとは思うけど
マイオナビルドの展示会みたいなのは本文じゃなくてコメ欄か、企業で募集してるビルド紹介でやってほしいかな
企業wikiがめちゃくちゃ優秀ならそれでもいいのかもしれないけど、今ある日本の原神情報サイトで1番質が高いのは個人ブログとか除いたらまだここだろうし
火力過剰については折りたたみの中に書いてあって(これが一目で見えないのは自分も気になるけど)、そもそも爆発型でもワンパン不可な高DPSを要求される場面を想定してないし、それで十分な局面では便利という紹介になってる。 特殊運用であることやその辺のデメリットとかは書くとして、それでも載っていたほうがwikiとして良くないってどんな状況なんだろうか
熟知型の記述の最初にこれは探索とかの限定的な状況で有用なビルドだってことを一言書くだけで全然印象は違ってくると思うけどね。運用詳細に書いてあるから問題ないじゃんというのは違うと思う。言ってる内容が正しくても話し方が良くなかったら意図した通りに受け取られないなんてのはよくあること。
デメリットを詳細に隠しちゃったのは良くないよね
自分で書き足すなり砂場に案出しとかしてみてはいかが。
螺旋でも使えるんだけどねぇ