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雑談/機関棋譚・霊妙の陣

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名無しの旅人
作成: 2021/08/11 (水) 16:49:21
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179
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 05:56:49 2c2a1@00e74

撃破数稼ぎとレベル上げはステージ7が良いね。敵数も多め出し、移動速度も速いし、入口付近で一掃出来るからウェーブの回転率も良い

180
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 07:20:54 66261@67dd9

ラストは結局放置ゲーだった。敵もなんかいろいろオーラとか纏ってたけど、こっちのタワーが強すぎたな。後はレベルと撃破数か・・・

182
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 08:47:49 8652b@6b211

ヴィシャップはシールド無いからヒルチャール王が来るほうを厚くすればラストは簡単ですね

183
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 09:07:22 b5a75@4e702

ラストは敵の属性と強化封印の組み合わせ次第で面倒になるな。脳筋プレイしてるといかんわ

184
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 10:09:25 d5071@12d6e

ラストは弓強化禁止が固定?ブロリーみたいで楽しかったのに…

185
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 10:29:11 94b48@ed2de

九、十は凍結で終了やっぱ氷強い

186
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 10:42:04 c7099@75192

9なにこれ運ゲ?凍結しても押し切られるじゃん

187
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 11:24:34 76c2d@88377 >> 186

火オンリーのゴリ押しで粉砕出来たよ。結局クジ運じゃないかなぁ。

188
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 11:41:08 e274a@d03b3 >> 186

ウェーブ4、5は左ルート捨てて、他ルートの敵を確実に倒した。耐久値15未満のイベント報酬も取れたよ。

190

やり直して火と氷のくじ出るようになったら終わったけどそれでも何体か抜かれたわ。くじ頼みの運ゲだな…

191
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 11:46:37 702c0@fdbc0 >> 186

くじ6個未満で250%アップの奴取って弓強化で耐久0完封出来たな、このくじだけ火力おかしいよ・・・・2個目で500%アップになるし

192
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 12:00:08 67825@782fe >> 186

回収機関置いて移動速度減取ってみ 凍結よりよっぽど足止めできるから

195
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 12:53:59 3b746@390e8 >> 186

同じような配置でもくじ運で火力ダンチだよな、運要素はかなり強い。極めた配置なら下振れしても安定するのかもしれんが

207
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 14:49:39 8d1ee@f4095 >> 186

回収装置とくじを使って奇術点を獲得しまくる→最低限の設備を置いてから、稼いだ点でくじガチャしまくる で大体はなんとかなる。 強化先に迷ったら回収装置と弓か雷、点稼ぎには毎ウェーブ500と怪力が個人的にはオススメ。どうしても処理しきれないなら万葉や氷キャラ+水装置を敵の交差点に置いて足止めしまくるのもアリ

193
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 12:07:52 fc964@d862e

タワーディフェンスのくせに運要素強すぎる

194
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 12:41:53 74197@f558a >> 193

強いか?配置したやつポチポチしてたら最後まで1500出なくても普通にクリア出来たぞ

209
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 14:56:49 fc964@d862e >> 193

強いやろ。タワーディフェンスゲー基準でみるなら最初のヒルチャール以外は敵がランダムってだけでも相当だと思うんだが。そのうえで出せる駒まで制限あるし。氷スライム出てくるときに火と雷封じられたときにはうざいなんてもんじゃなかった

197
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 13:03:41 8d609@10b8d

どんな引きでも安定してクリアできるから、引き直しを渋ってるとか手広くやりすぎてるとかじゃないの? 1~2種に決め打ちしてリロールしまくって強化してればどのステージも一度も失敗せず余裕だった

198
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 13:05:51 b6702@ffcd5

全部詭くじになるやつをマルチで引いたら相手も全部詭くじつきになるのか?

200
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 13:07:42 84dd9@aa1c5 >> 198

なるぞ。レア率↑クジ数↓のやつも減る

202
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 13:26:11 b6702@ffcd5 >> 200

そうなんか。詭くじ引くと強化されるやつ引いてても相手からしたら驚くかもしれんな

203
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 13:46:33 702c0@fdbc0 >> 200

2000奇術点貰える代わりに次ウェーブ0点になる奴食らって次点増えなくてびっくりしたなマイナス効果はほとんど効くって考えて良さそうだ

199
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 13:07:25 8515f@dc61d

雷の1500くじで攻撃力強化するのが強すぎる。敵が出てきた瞬間に溶けていく。

201
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 13:15:47 84dd9@aa1c5

今回はExステージの10波あるやつ無いのか…無念

204
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 14:20:00 74197@f558a >> 201

レベル10になったと思ったら全部終わってた不完全燃焼感

205
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 14:24:17 b6702@ffcd5 >> 201

今回の方式だと無双できて気持ち良さそうだったのにな

206
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 14:35:24 a4b2f@a15b0

地雷で-2147483648ダメージ出してる動画があった 奇術点43万、くじ2000とかあったんだけどどうやるかわかる人いない?

213
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 16:46:30 185dc@71669 >> 206

多分同じ動画見たんだけど、コメ欄の説明曰く、原神のダメージ数値にはケタ数の上限があるのでそれを超過すればマイナスになるらしい だからひたすら強化した地雷で溶解反応引き起こして超ダメージを叩き込めばいいと思われ

214
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 17:10:20 a4b2f@a15b0 >> 213

そのひたすら強化する方法が知りたいんだよね 引いたくじの分も含めたら奇術点100万くらい稼いでる

215
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 17:17:28 185dc@71669 >> 213

そんなに稼げるものなのか... 奇術点さえ確保できれば後は無心にくじ引きまくる作業だろうし、確かに点の稼ぎ方が気になるね

228
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 04:03:57 7c364@3e38f >> 213

15.妙くじ・挑戦者をクリアすればいいのでは

208
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 14:53:50 8d1ee@f4095

初見500くじまで縛りしてるけど、弓と雷どっちか強化して回収装置とたまに駆逐でキルゾーン作ってゴリ押せばなんとかなるな。つうか回収装置君が足止めと稼ぎにと有能すぎる

210
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 16:27:41 d624d@5d14f

結局最後まで金縛り、駆逐は使わなかったな。この二種なんか使い道あったんだろうか?

211
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 16:33:56 128c3@472c4 >> 210

金縛りは中盤詭くじ破壊の弾除け兼予備、駆逐は回収機関強化不能での移動ダウンに使った

212
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 16:42:09 2c724@40569 >> 210

強化した水・氷・風・回収と役割被るからね くじ引かなくても強ければもっと使ったかも

225
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 23:38:48 e4bce@801ea >> 210

強化がうまく進んでない序盤の保険とかには有能

216
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 17:18:19 62d6a@33566

前回の機関忌憚は大嫌いだったけど今回のは好きだわ ガバガバ運ゲーだけどなにより見た目が派手だもの

217
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 17:35:50 14a8f@414a0

9つらいわ。氷水 禁止されないの祈ってガチガチ遅延ボンバーマンやってみようかしら…

218
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 17:38:57 74197@f558a >> 217

敵のパターンと禁止はセットで固定化されてると思うが

219
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 17:42:40 14a8f@414a0 >> 218

火スライムッッッッ!!!

220
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 17:43:57 8d609@10b8d >> 217

自分で殴ることに抵抗ないなら氷染めでバーバラで凍結させれば簡単

229
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 05:39:09 78a52@525b3 >> 217

戦闘長引く事に抵抗無いならぶっちゃけ凍結特化+回収機関の遅延が一番楽

231
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 09:08:23 1afe2@cea34 >> 217

回収機関+弓だけで楽勝だよ

221
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 18:31:21 7d929@686a7

無限地雷も結構面白いな。もう少し解禁早かったらよかったんだが

222
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 18:38:35 27492@f2bbc

1500のやつって重複しない?威力あがったりするなら取りたいけど

223
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 19:19:33 d0081@a15b0 >> 222

上の霊くじで効果見ればわかるけど全部重複する

224
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 23:07:26 21e20@d7808 >> 222

むしろ霊くじって全部が効果重複する…? 一部重複しないのもあるんかな

227
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 03:54:59 修正 7c364@3e38f >> 222

霊くじに限らずどれも重複するよ。効果の数値が黄色いやつは重複すると思えばいい。

226
名無しの旅人 2021/08/15 (日) 23:51:50 e039f@e4013

前回散々言われた倍速機能がないって事はシステム的に難しいんだろうなって納得はできる。
ただそれを考慮してもUIがゴミすぎる…
・専門用語が死ぬほど分かりにくい
・くじ引く時に現在の施設レベルとか強化上限に達してるかが分からない
・そのくせポイント全部獲得した後は挑戦の度に「ポイント上限に達してます」のポップアップが出て邪魔(前回は専用アイテム消費して挑戦してたけど今回では不要)
・連れて行ったキャラのエネルギー空になる問題もそのまま

今回は爽快感もあって良い所もあるからもう少し頑張って欲しかったな

232
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 11:30:47 1e935@0425c >> 226

倍速出来ないなら出来ないでWAVEを3くらいに減らすとかさ…

233
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 13:02:55 7d929@686a7 >> 232

WAVEや敵減らすと今回のくじ育成形式と相性悪くなっちゃうからね仕方ないね

234
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 13:38:31 ab821@303eb >> 226

くじ禁止属性がチーム決定後にしかわからない と 俯瞰視点がない も追加で

235
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 13:42:44 128c3@472c4 >> 226

くじ一つ封印する奴で何が封印されたのかわからないのは問題

236
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 13:59:41 70b03@f149a >> 226

難読漢字固有名詞とUIの至らなさは原神全体でずっとそのままなので、今後も中々改善しなさそうなんだよな

240
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 19:30:35 e039f@e4013 >> 236

くじのレアリティにも専門用語付けてるのは意味不明すぎた…貫禄のポイントが0になるって何!?ってなったわ、レア度とか星1〜3でいいでしょ

247
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 21:35:03 846f8@7cd1e >> 236

分かりやすさよりも世界観を重視してるからでは。機関奇譚は璃月発の遊びだしね。

230
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 07:15:24 86c64@ca595

布陣について画像用意して敵パターン編集してくれてた人ありがとう。画像あるとどう配置するかわかりやすくてありがたい

237
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 17:26:01 84eef@644d0

障害物オブジェクトとかもあってもよかったな 敵の進行ルルートを(ゴールにはたどり着ける範囲で)制限するアレ

238
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 18:47:11 8937a@eea35

ぶっちゃけ1~2種類のタワーをクジで集中的に強化するだけの作業であってTDらしい戦略だとかそういうものはない、わざとそうしてるんだろうけど

239
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 18:53:22 7d929@686a7 >> 238

今回のはハクスラとかカードゲームとか言われてるね。TD苦手って意見も多かったから魔改造したらこうなったんだろう

241
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 19:59:17 db63a@1866d >> 238

そのおかげで色んな攻略ケースがそれぞれめいめいにつぶやくようになって、効果は上々かもしれない。TD嫌い勢への配慮かもね。

242
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 20:05:44 46d7c@5ab91 >> 238

最後まで解放されても結局結局単色か凍結が強いし、ただのおみくじポチポチゲーやったし、攻略パターンもなんもなかった気がするが。
強化に関してもUIが分かりづらいから1500取ったかどうか位しかポイントが共有しづらい。
不評だったから楽にしたのかもしれんけどこれじゃ無駄に時間かかるミニゲームにする意味あったんか?と思ってまうけど

243
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 20:28:26 e62b8@499f4 >> 238

まさか不評な前作から数少ない長所を減らしてガッツリ改悪してくるとはこのリハクの目をもってしても(ry

246
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 21:24:21 8d609@10b8d >> 238

今回はガバゲーぶりが新鮮で面白かったけど復刻して定期的にやるなら正当な面白さ詰めないと厳しいかも。 やる回数少ないから新鮮なうちに終われたけど慣れたら作業

249
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 22:08:53 2b441@882c6 >> 238

あんまやり込みたくない自分としては弓+遅延強化だけでそこそこ報酬回収できたんで良かったけど、そんなプレイを狙ってたんならゴチャゴチャ強化クジ用意しないだろうしなぁ。楽だったけど、運営の狙いが滑ってるのは感じた

244
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 21:03:09 70b03@f149a

機関奇譚ソロダメチャレ1億動画見て大変勉強になりました。
炎機関 + 金縛り時間稼ぎ + 玄名強化 + 翠緑デバフ + 鍾離デバフ + 氷付与  > 炎溶解の最終ダメを採用してる。ノーカット2時間

  • とにかくくじを引くことが重要(=とにかく時間をかける)
  • 序盤は奇術点を無駄に使わないように最小限の炎1つと回収機関を置いて倒す
  • 最後の1匹をゴールさせないようにして時間を稼ぐ。序盤ではキャラの攻撃で押し出し、中盤では金縛り4つを使って拘束する(金縛り4つでヒルチャールの完全拘束が可能)
  • 奇術点が増えるor無料になるくじを引く
  • 貢献しないくじでも出現上限があるものを引くとくじデッキが圧縮される

■ ウェーブ4/5最後時点のステータス

  • 詭くじを引くごとにLv+1効果で攻撃821/熟知817
  • 炎熟知Lv+165(レベルx75=実際の熟知12375)
  • 炎攻撃Lv+201(マイナス効果206なので実質Lv1のまま)

まだまだ上はいけそう

245
名無しの旅人 2021/08/16 (月) 21:16:51 1f4a8@31ffa

布陣と敵パターンによってはクジ運がないと完封できないなぁ。特に斧チャール30体は善利強化来ないと無理ゲー